Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 PamellaSM
|
|||
|
Послушайте, если у нас "средний член общества у нас находится по умственному развитию между дебилом и олигофреном", то что представляет из себя низший? И может мне все-таки кто-нить объяснит каким образом при средней зарплате по области в 11 тыщ рэ можно платить еще и за образование ну скажем двоих детей? 
|
||
 Sister of Night
|
|
|
Сейчас всё образование в интернете можно найти. Открываешь Яндекс и читаешь. Я работаю преподавателем - у меня вся информация из Яндекса. Я вообще хочу чтобы было свободное и общедоступное образование. Не надо циклиться на гос. стандартах, пусть каждый учит то что захочет. Зачем вообще "обязательное среднее"? Просто при приёме на работу ты показываешь, что ты умеешь делать. А диплом вааще не нужен. вот. |
 Tenko
|
|||
|
Я все-таки второй раз уточню, а вы уверены, что именно этот уровень должен быть самым распространенным? У нас все-таки постиндустриальное общество, люди-кнопки требуются все меньше и меньше. Автоматизация многих сфер работы приводит к тому, что квалификация трудящихся должна повышаться. А корни уходят в то самое образование. И если раньше тому же рабочему достаточно было уметь читать-писать, то теперь понадобится и физика, и математика, и еще кой-чего - для работы за сложным станком с программным управлением к примеру. И так во многих сферах. |
||
|
Slim_Joy
|
|
|
2*НикитА* тут весь вопрос в том, что включается в "минимальный уровень" а по слухам (кто-то давал ссылки на источники, у меня их нет) бесплатны будут 3 часа в день: письмо, чтение, божье слово. математика будет в зачаточном состоянии. ин.яз, физика, химия и проч. только за плату. и да, среднее образование будет очень сильно бить по карману обычных родителей. а что будет с библиотеками, муз.школами? мне оч. нравится институт библиотек: пользовалась, пользуюсь и буду пользоваться! там не только огромный фонд, там то встречи, то лит.вечера, викторины (для детей) , и всё это - в шаговой доступности от дома и бесплатно. Спорт мы загубили, теперь взялись за образование. незря наверное по центральному каналу начали крутить сериал "школа" (блевотина, имхо): приучают народ, что такая школа - норма! |
|
Sister of Night
|
|||
|
Берите в Интернете всё бесплатно. ну или почти всё. я учила высшую математику по электронному учебнику, чтобы поступить в вуз. |
||
|
fon Rommel
|
|
|
to PamellaSM: Внимательно прочитай в привязке к чему сказана цитируемая тобой фраза:) Вне контекста и Флоренского можно выставить таким фашистом, что Гитлер будет казаться просто пионером... А по поводу средней зарплаты... Не сочтите циником, но нужно просто зарабатывать больше. Либо власть менять, если она этого не дает делать. Либо понять, что детям на данном жизненном этапе это образование не нужно. to Tenko: Уверенность моя основывается на том, что даже для управления координатно- расточным станком с ЧПУ знание логарифмического и интегрального исчислений не нужны совершенно. Они нужны для написания программ для этого станка. И для его постройки. А программы пишет один программер для, скажем, пяти тысяч таких станков. Проект делает тоже не тыща инженеров. Это примерно то же самое, что заставлять каждого автолюбителя сдавать минимум по процессам смесеобразования в двигателе. Вот ты, когда едешь на авто, представляешь себе в деталях и цифрах работу газораспределительного механизма и знаешь ли угол опережения открытия впускных клапанов? Полагаю, что нет. Что, тем не менее, не мешает тебе этим авто вполне адекватно управлять:))) Потому еще раз: базис для всех, дальше - по желанию и за деньги; ещё дальше - опять же по желанию и за деньги. Ведь, в конце концов, грамотные инвестиции именно в свое образование позволят потом всю жизнь не лопатой на стройке бетон месить, а иметь интересную высокооплачиваемую работу. Обязательное же принудительное обучение для всех, это как потребовать за счет государства всем владельцам "копеек" предоставить , к примеру, "бентли": бессмысленно и невозможно... |
|
ctm
|
|
|
Вот как мне нравяться умненькие люди, а!!! Это что-то просто!!!! Надо зарабатывать больше, и все! Сказал - как отрезал! Правильно. А то развелось по стране городков и поселков, в которых работы нет, а люди еще есть... И ведь тупые, да? в Москву или в Питер не переехали, работать и зарабатывать не умеют. И нечего таким дебилам учить делей и лечиться, правильно. Пусть вымирают тихонько в своих зататуйках, и не мещают нормально жить правильным пацанам, да? И заодно не портят настроение господам своим холопским видом страданиями и нищетой. Ну раз не могут зарабоать-то.... Что с ними делать... Да ладно, пусть их, сами вымрут понемногу. И то правильно, зачем лишние расходы на дикарей-аборигенов? Точно, низачем. Так никто не брал в расчет ни негров в Африке, ни индийцев, ни индейцев. Те, кто поделили богатства 1/6 части суши теперь вынуждены тратиться на кого-то, кто к ним уже не имеет никакого отношения... Олигархи купят себе и медицину и образование своим детям дадут. Живущие в пределах КАД, а так же работники жизненно важных отраслей по добыванию и транспортировке богатьсв недр к забугорью - (Это которые зарабатывают больше) воспроизведуться и как-то образуются, и проживут для воспроизводства себя вполне достаточно, что бы верхи могли лицезреть счастливый и богатый народ, а все, кого угораздило родиться и жить в каком-то райцентре или поселке - да кому он и его дети нужны?!!! вымрут - и хорошо, забот меньше... Возникать не будут, можно будет спокойно лес вырубить, богатства вывезти, заработать опять таки больше. :) А на на той, освободившейся земле еще один могильник для ОЯТ устроить, или ащо чаго полезное для зарабатывания. :) Ну а детишек пора уже пристраивать. заработать поболее, домик прикупить в забугорье, и детей того... туда учиться и жить ... а тут зарабатывать, качать бабло. а к пенсии и самому туда-с... где экология, медицина, и культур-мультур опять таки. А тут, в колонии, оставить добывающе-перекачивающую компанию. Нет, ну надо же как-то жить там, правильно? :) А мужичье сиволапое в Сибирях всяких... нет, ну господа о чем это мы? Это не серьезно. Вы еще об медецине и образовании для медведей скажите... |
|
*НикитА*
|
|
|
Slim_Joy там посмотрим. везде в мире начальная школа обязательна и гарантирована. средняя - предметы выбираются. зачем рабочему физика на том уровне, который нам давали - 4 года интенсива? Или химия - мне она не нужна была вообще ... введение дали и все. Или к примеру я не рисую - вообще - у меня не то полушарие развито. Так зачем мне было торчать на рисовании? Петь еще можно научить - а рисовать нет. Физкультура - как в Америке зачет незачет. Дети то все разные и неизвестно кто придумал эти долбанные нормативы. Только травматизм повышенный. У подруги ребенок черехз коня прыгал - трещина копчика. А физруки только горазды с огурцом в штанах ходить. Мозгов ноль целых ноль десятых. Божье слово - я категорически против. Вырастет ребенок - может захочет буддистом стать? У нас тоже вот ввели типа факультатив - добровольно-принудительно - так родители подняли Минобразование на уши - выяснили, что дело сугубо добровольное. Незачем пропоганду лить начиная с 1 класса. Истории и обществоведения хватит в качкстве пропоганды. Вот у нас сейчас - убрали спец. школы. Всех уровняли. Но дополнительно платишь и берешь для ребенка то что надо - иностранный, математику, физику, химию - что хочешь. Я считаю это правильным, хотя лучше бы было спец. школы оставить и зачислять туда не по блату а по таланту. Но у нас то главное - БЛАТ!!! Тоже самое с талантами. Раньше с талантливыми детьми работали. Теперь - нет. Даже победить на республиканской олимпиаде с тем чтобы гарантированно без экзаменов поступить в ВУЗ - за деньги. Платишь - и вуаля. От чего? - от бедности и глупости людской. Все знают в мире, что главные инвестиции - это инвестиции в детей. Все, кроме нас. Вот так потихонечку скатываемся в пропасть. Выход? Если вы действительно думаете не о себе (квартире, удовольствиях, новой машине) - учите детей. Выезжайте на летние интенсивы за границу. Не бойтесь их отпускать - толкайте в плечи из этого кошмара. а на деле почему то в большинстве своем это делают только евреи - честь им и хвала. русские же цепляются за своих детей - А кто мне воды принесет? - а подумать на пару шагов вперед - ЗАЧЕМ? это же некомфортно для меня! Неужели человек любит себя больше чем своего ребенка? - выходит что так... грустно. |
|
Tenko
|
|||||||
|
А моя позиция основывается на недавних воспоминаниях, школьную программу я помню пока что более чем хорошо. Логарифмического исчисления вообще не существует, а интегральное, так же как и дифференциальное, дается в зачаточном виде, скорее для ознакомления, чем для применения и изучения. Уметь найти простейший неопределенный интеграл по таблице, без подстановок, вычисления по частям, рац/иррац.дробей, радикалов - ну это вообще не учеба на самом деле. Или определенный посчитать, тупо подставив границы в неопределенный - без приложений, кратных, криволинейных и прочего... Не сложнее ничуть, чем решить обычное квадратное уравнение с действительными корнями. Или квадратное тоже слишком сложно, тоже выкинуть? Оставить арифметику уровня начальных классов... ужас какой-то. 
Если так рассуждать, то и программерам с инженерами эти интегралы нафиг не уперлись. Это я уже со своей реальной стороны говорю. У меня тоже был период, когда не горелось изучать кучу математик (а их в общей сложности на моей спеце было 7 (семь) штук), физик, и прочих вроде бы "неспециальных" предметов, не говоря уже о гуманитарных. Тоже были подобные мысли, мол, а зачем, если это не относится к моим должностным обязанностям... Вот только дело в том тут, что обязанности эти крайне узкое приложение имеют, однако поступая в вуз, никто не может на 100% знать, чем ему придется заниматься в жизни. Поэтому готовят специалиста более широкого профиля, чем по "левой ноздре", а правую вам будет лечить другой врач. И если база есть, при необходимости будет проще освоить немного другую область. Вобщем суть в том, что вы слишком узко определяете ту самую базу, забывая об элементарном развитии мышления. Ибо математику можно не любить ни разу, но если она тебе в принципе не дается - дело уже в мозгах, это уже показатель. ПС.
Я машину не вожу, и вряд ли буду водить, но могу сказать, что если бы я в свое время уделяла более серьезное внимание разделам хотя бы механики в физике, предполагаю, сама техника вождения была бы более понятна и без опыта. Ну и соответственно знание некоторых основ здорово поможет при попытке найти неисправность в механизме. Мне так кажется. 
|
||||||
|
*НикитА*
|
|
|
Вспомнила такое определение "пытливый ум" Замечательно! Если у ребенка будет пытливый ум - он будет и развиваться и самообразовываться. А если пытливого ума нет - значит нет. Над нами давлеет стереотип - школа- ВУЗ и эта цепочка отпечаталась в мозге. Но это неправильно. И сколько бы мы не двигали своих детей, как бы мы не хотели удовлетворить свое самолюбие за счет их успехов - ничего не будет, если нет данных. Хороший и талантливый мастер-краснодеревщик ни чуть не хуже чем талантливый программист. Искусная портниха ценится на вес золота. У каждого своя ниша - и не надо пытаться засунуть своего ребенка в ту нишу, которую вы для него придумали - может произойти все...самое плохое. |
|
|||
|
ОМГ... Апологеты от узкоспециализации, мастера интернет-рефератов, разносят в пух и прах фундаментальное образование.
Образование - это не заучивание табличек или формул. Это обучение самому главному - МЫСЛИТЬ. Знать общие принципы функционирования. Просто так, типа, два первых общих курса было. Просто так унификация якобы бессмысленных советских учебников. Я мыслю, следовательно, я существую. Рене Декарт. Попробуйте это объяснить существу, с трудом проходящего тест Тьюринга. Воинствующая, безграмотная биомасса. Правильно - не можешь допрыгнуть, опусти до своего уровня. Оле, страна! Под ликом Пресвятага Петросяна и Лошадевушки идешь туда, откуда нет возврата. Тьфу, идрить его. Пойду с горя выпью. Где же кружка? Вместе будет веселей. |
||
|
Tenko
|
|||
|
Всегда об этом мечтала, в силу проблем с долговременной памятью... Просто вымораживало иногда, когда не могла решить задачу только потому, что банально не помню какую-то формулу. Знаю, какую, но не помню ее целиком. Фу, как же это ужасно 
|
||
 Реланиум
|
|||||||||
|
Я никогда не позиционировал как "счастье" то, что тут перечислено; о Малахове+ я вообще разговоры не разговаривал.
Гос.Дума или Совет Федераций не обязаны комментировать сетевые утки. Из официальных источников никакой информации о каких-то трех бесплатных уроках не было; с официальным запросом к ним тоже никто не обращался. Тот, кто пустил слух, должен объяснять, откуда у него такая информация.
Я вообще его видеть не хочу: ни обязательным, ни факультативным.
Дело не в изменении, а в отмене. Миронов говорит, что стандартов нет, как же нет, когда они есть. Пояснения парламентариям дала заместитель Министра финансов РФ Татьяна Нестеренко. Она подчеркнула, что представленный правовой акт не отменяет ни одну из действующих норм законодательства. |
||||||||
|
*НикитА*
|
|||
|
Вот что главное - ребенку надо показать перспективу! Если родители способны показать перспективу и правильно воспитать - будет толк. Но на это способны далеко не все. Мы привыкли что учит школа. Так вот - школа не учит, не показывает перспективу. Школа - это просто галочка. Только родители до 18 лет в ответе за своих детей - не знаю к счастью или к сожалению. Ребенок вырос и не оправдал ваших надежд - оглянитесь и помотрите что вы сделали для него - чтобы развить его способности, чтолбюы разглядеть его способности. у меня племянник. В школе был очень талантливый мальчик. Поступил в институт который выбрала для него мама - никогда не будет учится по специальности. Я наблюдаю как он постепенно вливается в компанию золотой молодежи, единственная задача которых наслаждаться жизнью - серфинг, горные лыжи, девушки новые каждый сезон. Самое страшное - это затягивает - как муху варенье. А ведь потенциал был. И возможность была получить высшее образование в Германии в соответствии со своими способностями. Но маме не хотелось делать лишних телодвижений, не хотелось волноваться - хотелось чтобы мальчик бы при ней. И вот новый прожигатель жизни готов. И мать сейчас сожалеет... но поезд ушел. |
||
|
|
|||
|
Вы определитесь в своих метаниях. Или выражайтесь точней: "раньше школа учила, а теперь она просто галочка". |
||
|
*НикитА*
|
|
|
JeyLo если мне понадобится редактор, я его найду. в ваших услугах редактора я не нуждаюсь |
|
|
|||
|
Деточка, это - интернет, тут и послать могут. А Вам я лишь указал на явную логическую нестыковку Ваших же рассуждений, а не хамил. Будьте взаимовежливы, граждане обсуждающие. Вы хотите продолжить обсуждение, почему "все привыкли", но "на самом деле этого нет"? Или съедете на "бла-бла-бла", вместо доступных слов, с какого перепуга вдруг "все привыкли"? |
||
|
ankhen
|
|||
|
Конституция РФ:
|
||
|
Sister of Night
|
|
|
часть 2 и 3 - прощай..
|
|
Tenko
|
|||
|
Попрощаться можно будет только после референдума. |
||
|
Sister of Night
|
|||||
|
Можно и другим способом. как у нас в Белоруссии, например. Бесплатное ПТО, ССО и ВО получить можешь, но если тебя распределят, то будешь отрабатывать - обязан отработать стоимость обучения. Иначе будешь платить всю сумму за обучение. Это называется "бесплатное образование". А бесплатное никто не отменял.
|
||||
|
PamellaSM
|
|||||
|
Не-а, всего лишь 5-й пункт поменять 
Странные стандарты, когда один человек про урок ОПК говорит, что это факультатив на добровольной основе, а я точно знаю - что урок на обязательной, потому что не бывает факультативов в первой тройке уроков расписания. То ли стандарт нестандартный, то ли "тебя нет, то ли зомбоящик вещает из другой реальности." (с) |
||||
|
PamellaSM
|
|||
|
 А че, может расскажете, как целому региону "зарабатывать больше" и позвольте уточнить - где? А то разговор, как в том фильме: "Мафия,мафия. Хотелось бы,чтобы она у нас была, но для этого нужно много потрудиться." |
||
|
ankhen
|
|||
|
Опять же выдержка:
Вот и сломай теперь голову. |
||
|
|
|
|
Конституция РФ и закон «О всеобщем среднем образовании» гарантируют гражданам России бесплатное общее образование - однако в этих документах не регламентирован его объем. Таким образом, урезание бесплатного образовательного минимума хотя бы и до объема церковно-приходской школы не потребует изменения ни в Конституции, ни в законе. лозунг нашего правительства -ВПЕРД К БЕЗГРАМОТНОСТИ |
|
Рекомендуем почитать также топики: Вопрос президенту (власти) Закон о "резиновых квартирах" Дмитрий Энтео и прочие активисты Тектоническое оружие Лучше или сытнее, чем россияне, живут немцы? |