Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 tramway
|
|||
|
3 часа - это слишком мало! Я бы ТУДА вернулся, на сколько - немогу так сказать... Как надоест, наверное, так и вернулся бы сюда. А возморжно, и остался бы ТАМ пожизненно. Только одно "но": захвачу с собою отсюда туда несколько чемоданов с одеждой, особенно джинсов поднабрал бы - стану ТАМ продавать. И всяких гаджетов, и телевизор ЖК, и компьютер: пусть нету там интернета, зато игры, музыка, фильмы будут при мне. Вот, пожалуй, и всё. В остальном ТАМ нормально, спокойно более-менее, цены и тарифы суперстабильные.. Я же не барыга, не коммерсант, не "деловой"..мне ТАМ комфортно будет. Против власти не собираюсь выступать..Тихо-мирно жил бы себе поживал...Так что всё ОК. Это сообщение отредактировал Фема - 10-09-2010 - 02:50 |
||
 Фема
|
|
|
уважаемые пользователи, отдельные реплики из двух-трёх слов, типа, "слив засчитан", а также ваши соображения о том, какие чувства овладели оппонентом, буду воспринимать как флуд или оскорбление, смотря по ситуации.. и будьте вежливы.. удалено. подумайте прежде, чем отправить пост да не оставит вас выдержка Это сообщение отредактировал Фема - 10-09-2010 - 02:09 |
 Лузга
|
|||||
|
Тоже очень показательный пост.. До многих граждан с т.н. демократическим складом ума (или хотя бы отстаивающие некие демократические принципы) ни как не доходит, что большинству населения довольно неплохо жилось в Союзе. Не смотря на все его, Союза, недостатки, кои, по здравому рассуждению, на фоне несомненных достоинств, оказываются не так уж и ужасны с точки зрения сегодняшних реалий. |
||||
 Caroline
|
|||
|
Не много не правильно. Это как при приеме на работу. Сначала кажется, что все просто, соискатель бравирует, а к вечеру просто сбегает. Так и здесь. Нафантазировали себе рай, а захочется вкусненького, но нет его. И вообще, много чего нет. Тут прозрение бы и настало. |
||
|
чипа
|
|
|
Мы сравниваем то время и это с позиции сегодняшего знания, о том как бы могли жить тогда, если бы... если бы у страны была другая идеология, соотвественно другая политика и уелью деятельности государства было улучшение жизни внутри страны всеми доступными способам. а не создание и укрепление социалистического блока, противостояние НАТО, и мифическое распространение социалистической ориентации за средства собственной страны.. Вот именно это и обидно, что дикое количество сил, разума, ресурсов ухнули в никуда. Причем ухнули глупо бездарно. Тупо профукали. В результате и страна развалилась и экономика оказалась перекособоченной, в том числе и цеообразование и никаких поставленных целей не добились. Последствия кривой , не рыночной, а тдеологической экономики будут аукаться еще очень долго. Может быть десятилетия. Тут писали о Бийске, где все было отлично при СССР, а потом стало плохо и посейчас не очень. Посмотрела справку о городе. До революции все было естественно- крупный местный центр торговли, банки, в том числе филиалы центральных. Производство с\х продукции и т.п. А потом , при советсткой власти, что стало? Да все просто - город стал работать на оборонку - химия, производство взрывчатки, среднее приборостроение- то есть заказы по линии министерства обороны. Это заказы естественно оплачивались и весьма щедро. При этом электричество просто не могло отключиться. В принципе не могло и главный электрик это знал и отвечал головой и мощности резервные наверняка были и тех. обслуживание оборудования. С парткомом и мин. обороны не шутили особо. А потом военные заказы как-то закончились и все закончилось... Оказалось, что особо никакой другой продукции эти предприятия производить не могут, а остальной промышленности, которая могла бы поддержать экономику города не хватает. То есть город и его жители стали заложниками той мины, которую под него заложили при СССР, искусственно сделав его таким, каким он сам бы не стал никогда. И в сегодняшней ситуации виноваты как раз совесткие методы хозяйствования, а не перестройка и крушение СССР. СССР и так обвалился бы - годом раньше, годом позже, ну может еще лет 10 бы протянул... |
|
Che Lentano
|
|||||
|
Взгляните: Сельское хозяйство Средняя урожайность зерновых в СССР в 1986-1990 гг. 17,6 ц/га, в США 44,7 ц/га (без бобовых, в весе после доработки). В тот же период урожайность картофеля в России 117,7 ц/га, в США 327,6 ц/га. В этом периоде в СССР производилось в среднем 188,3 млн. т зерновых, в США 279,8 млн. т. Самое удачное с/х производство в СССР - картошка. СССР обгонял США по валовому сбору чуть ли не в 4 раза. Только у нас до потребителя доходило 45% от собранного, а в США – 80%. Животноводство (или одна из причин импорта зерна из США). Гляньте на табличку "Затраты кормов /усл.корм.ед./ на производство животноводческой продукции в бывшем СССР, Западной Европе и США http://fadr.msu.ru/archives/mailing-list/p...s/msg00004.html Мы тратили на 30-50 процентов больше, чем те же штаты. Вот вам и эффективная госсобственность на землю, колхозы и т.п... Это сообщение отредактировал Che Lentano - 10-09-2010 - 12:06 |
||||
|
Che Lentano
|
|||||
|
Учился и общаюсь с внуками бывших: министра транспорта СССР, минсвязи СССР. Все у них осталось за исключением авто (правда, одна из семей пыталась в постсовковое время чайку каким-то макаром приватизировать - не получилось).
Не переживайте, жили они на очень широкую ногу. Только этого не было видно. Партноменклатура была существенно более закрыта, чем нынешние герои. |
||||
|
чипа
|
|
|
Насколько я помню, фермера в Европейских странах тож спускают от государства некий план, который они не имеют права ПЕРЕВЫПОЛНИТЬ, То есть выдать продукции больше, чем нужно. У нас обратная ситуация всегда была. А уж сколько пропадало всего и не перечислить. Кто бывал на овощебазах в те времена - знает. |
|
Фема
|
|||
|
Только в этот расклад как-то не вписывается мощнейший мясокомбинат, куда гнали скот из Монголии, от него остались рожки да ножки в виде малюсеньких частных предприятий, которые производят в основном соевую колбасу. Не вписался и маслосыркомбинат.. Бийский сыр был известен многим. Именно в годы перестройки эти предприятия были похерены, а затем приказали долго жить. Остались пухо-перовая фабрика, швейная фабрика ( с обувной фабрикой не в курсе - существует ли), мебельная фабрика, сахарный завод, дерево-обрабатывающий завод, фанерная фабрика, лако-красочный завод и витаминный завод.. сразу за городом имеется зверосовхоз "Соболь".. ну и ещё есть предприятия.. Это на население в 220,5 тысяч жителей. Это сообщение отредактировал Фема - 10-09-2010 - 12:37 |
||
|
чипа
|
|
|
Я думаю, что не похерены они были, а не смогли в условиях той инфляции и рспада связей выжить. Скот-то не мясокомбинат закупал скорее всего, а министерство . То есть контрак заключали выше. Если ончилось сырье, то и все кончилось. Тоже похоже и масложировым. Только вот непонятно зачем такие крупные комбинаты в свое время строили, тем более, что продукция требует особых условий перевозки и хранения. Это тож советские замашки - построить что-то, ух какое крупное и ориентироваться на поставки из-за границы, из той же Монголии...
|
|
Фема
|
|||
|
Насчёт сельского хозяйство, взять если только один маленький Бийский район. Один.. когда раньше сырьё поставлялось со многих районов Алтайского края. Итак: В районе 36 сел, наиболее крупные: Верх-Бехтемир, Верх-Катунское, Енисейское, Лесное, Новиково, Первомайское, Сростки, Светлоозерское, Усятское, Большеугренево, Малоенисейское, Малоугренево, Заря, Шебалино. Рельеф - холмисто-увалистый. Климат континентальный. Средняя температура января -18 С, июля 18,9 С. Годовое количество атмосферных осадков - 520 мм. По территории района протекают реки Бия, Катунь, Бехтемир, Шубенка, Неня. Почвы - черноземы, темно-серые лесные. Обитают лось, косуля, заяц, лиса, волк, хорек, ласка, горностай, суслик, крот, норка, бобр; из птиц - дятел, кукушка, иволга, дрозд, чиж, стриж, ласточка, трясогузка, перепел, тетерев, беркут, ястреб, филин, сова, журавли, вороны, воробьи. Растут сосна, береза, осина, ольха, рябина, калина, черемуха, тополь; богатое разнотравье. Социально-экономическое развитие района: Основное направление экономики - сельское хозяйство: производство зерна, сахарной свеклы, молока, мяса, звероводство. На территории района расположены предприятия по переработке сельхозсырья, звероводческое хозяйство "Лесное", предприятия по производству стройматериалов altairegion22.ru |
||
|
Che Lentano
|
|||
|
Да, показательный пост, равно как и Ваш. На мой лично взгляд то "неплохо", которое было в совке у большинства населения есть и сейчас. Тут дамы на коленках пытались посчитать цены по различным видам товаров в потребительской корзине. Это все конечно не совсем соответствует действительности, но большинство наших сограждан и ныне могут позволить себе тот минимум с тем же качеством потребления, который был в СССР с некритичным изменением потребительской корзины (если не брать, конечно, голодное начало 90-х). С этой точки зрения недостатки совка действительно не так уж и ужасны. Но не менее показательно и другое - золотые люди, радеющие здесь за народ - за редим исключением как выясняется сами довольно неплохо живут в современной эрэфии/СНГ - машины покупают, ремонты делают и т.п. Т.е. в любом случае живут-то лучше. Тем не менее оглядываются и на олигархов, и на алкоголиков в депрессивных районах страны. Может, это все потому, что мы не привыкли к разнице в достатке? К тому, что сосед может зарабатывать в разы больше или в разы меньше, чем я? Вот и ностальгируем по временам, когда рабочий больше инженера зарабатывал, но килька в томатном соусе все равно у всех одинаковая была... Это сообщение отредактировал Che Lentano - 10-09-2010 - 13:29 |
||
|
чипа
|
|
|
Оф топп о равенстве... Возвращаясь с югов остановились мы на заправке - Ну запрваиться, в туалет, попить чего... Нам не повезло на этом Луойле внутренний приличный туалет был закрыт. Оставался беленький домик типа сортир. Ну сортир, так сортир.. Рядом с нами остановился Ролс-Ройс ( я его рядом впервые живьем видела), этакий бегемотище. И вот из этого затемненного, роскошного, кондиционированного нутра вывалилась несколько дяденек и потрусило к тому же самому домику... Вот ведь точно равенство -)) |
|
Штангенциркуль
|
|||
|
Я все то мы знаем, и везде то мы были, и все старны объехали, с партноменклатурой чаи гоняли, и бабла мы зарабатываем мешок в день. Вот только о сельском хозяйстве ничего не знаем. Нате, почитайте как обстоят дела в с\х. И не говорите что не знаете. http://www.situation.ru/app/j_art_44.htm Когда у своих зерно покупается за 28 долларов, а у иностранных за 150. О каком своем сельском хозяйстве можно говорить? |
||
|
Caroline
|
|||
|
1. Вы сравниваете причину и следствие. 2. Вы могли раньше создать агрофирму и зарабатывать? Нет. Вот и весь ответ. |
||
|
Штангенциркуль
|
|||
|
Я м сейчас ее создавать не буду, ибо в том бардаке который сейчас происходит, она, любая, убыточна. Единственное место где с/х не убыточно - Кубань, но и там своих головняков хватает, вы зря затронули тему сельского хозяйства, а уж про сравнения с США вообще не в кассу, ибо в США самые плодородные земли в мире, а у нас почва слишком кислая что бы давать те урожаи что в США. |
||
|
Caroline
|
|||
|
Совсем забыла, что Украина не была частью СССР  Только тут вот какое дело. Еще черт знает когда смотрела передачу про фермерскую семью. Их спросили, сколько человек ваша ферма может обеспечить продуктами питания. Жена сказала, что около 150-ти. Т.е. эффективность та же, что и в Штатах. Может не надо было людей в крепостных превращать, а просто дать им возможность работать? |
||
|
medusa
|
|||
|
пересчетов в батонах, доказывающих богатство советского человека, мы дождемся или как? |
||
|
Штангенциркуль
|
|||
|
я обещал что то пересчитать? глупая это затея пересчитывать зарплату на батоны, равно как и на стиральные машины, ибо у нас хлеб стоит 13 рублей, а на Чукотке 30, при этом зарплаты, у нас 10 - 15, а на чукотке 30 - 200, при этом авиабилет Якутск-Магадан(4000км) стоит 16000 рублей, а Магадан-Билибино(1600 км) - столько же. Это сообщение отредактировал Йодо - 10-09-2010 - 16:36 |
||
|
Caroline
|
|||||
|
Я тоже никому ничего не обещаю, но почему-то все требуют. Считайте, или вы опять будете голословны? Все же, кроме колбасы и хлеба, какие еще цели у советского человека были? |
||||
|
Che Lentano
|
|||
|
При чем здесь ценовая дискриминация и эффективность сельского хозяйства, позвольте? Попытайтесь приведенную статью объективно прочитать. А по каким ценам СССР закупал зерно внутри и снаружи? P.S. Ничто Вам не мешает на сегодняшний день объехать столько же стран, сколько и я. Или будете ставить очередные деревянные стеклопакеты от бедности  ? Это сообщение отредактировал Che Lentano - 10-09-2010 - 16:42 |
||
|
Штангенциркуль
|
|||||
|
При том что американский фермер, может позволить себе продать в убыток, зная что государтво ему возместит, наш же крестьянин вынужден просто продавать в убыток. Вы знаете что те самые НИИ, которые вы тут все хаете, посчитали что для производства одного килограмма зерна, необходимо потратить 8 литров дизельного топлива? Не знали? Знайте. Сколько стоит зерно сегодня, подсказать?
Это сообщение отредактировал Йодо - 10-09-2010 - 16:48 |
||||
|
Che Lentano
|
|||||
|
Вы, видимо, читаете только то, что хотите. Я не спорю, что американский фермер находится в более привелегированном положении на сегодня, сентябрь 2010. Просто в совке и как в наследство в РФ сельское хозяйство было менее эффективно даже не по денежным, а по другим показателям. Не будем сейчас меряться кислотностью почвы - возьмите то же животноводство. Почему оно было более чем на 30% эффективней не только в США, а и в странах европы? Сцылку ранее приводил. Каролина,если я не ошибаюсь, кстати, приводила цифры уровня занятости. У нас почему-то существенно больше до сих пор, причем до сих пор заняты в с/х на единицу продукции. И дайте инфу - где это 8 литров дизеля нужно на 1 кг зерна? Не на тонну ли? Вы не ошиблись?
Задавал Вам вопрос - ответа не получил - от плохой ли жизни Ваше окружение меняет пластик на деревянные стеклопакеты. Вероятно, Вы знаете стоимость этой операции? Это сообщение отредактировал Che Lentano - 10-09-2010 - 16:55 |
||||
|
medusa
|
|||||
|
(10 000 + 15 000)/2=12 500 р 12 500/13=961,54шт 961,54*0,18=173 советских рубля. это зп соответсвующая нынешним 12500 рублей. толкьо щас 12 т это маленькая считается, а тогда даже 120 была нормой что еще вам за вас посчитать?  Это сообщение отредактировал medusa - 10-09-2010 - 17:06 |
||||
|
Штангенциркуль
|
|||||||||||||||||
|
Равно как и вы.
|
||||||||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Важно: SEXMASTERA В Саудовской Аравии мужчинам можно есть Кто осквернил памятники на русском кладбище? Эмоциональная смерть Прощение. |