Che Lentano | |||
|
В параллельной теме приводил пример - выйдите на улицу Москвы, спросите у рядового прохожего от 40-ка и выше, как пройти к Пушкинскому музею на английском. Повторите вопрос на немецком, французском, испанском. Сколько человек Вам сможет объяснить? То же самое (тока, конечно, не Пушкинский музей) проделайте в Бельгиии, Нидерландах, Скандинавии и т.д. (исключение - южный ЕС - Испания, Греция и т.п., хотя в Италии - объяснят на английском без проблем). А ведь язык преподавали в каждой школе... И в вузе он был тоже обязателен. Качественное образование в СССР - полумиф. Где-то было сильно (сильные физико-математические знания), отчасти сильно - химия и биология (в ВУЗах - медицина), еще слабее - всякие филологческие и естественнонаучные дисциплины, совсем слабо - околофилософские предметы, в т.ч. юридические, экономические, социологические и политологические дисциплины. И бегут за рубеж на высокооплачиваемую работу в основном физики-математики. |
дамисс | |||
|
[QUOTE]А можно по-подробнее расписать, что значит "бесплатное"? Насколько я помню: форма была по талонам, но за деньги; завтраки в школе оплачивались ежемесячно; на все про все родительским комитетом деньги собирались регулярно; "корпоративы" типа НГ, 8М, 23Ф - за свой счет; цветы-подарки учителям за свой счет; репетитор для подготовки к ВУЗу - за свой счет; экскурсии были и бесплатные и за свой счет. [QUOTE] Форма покупалась Учебники бесплатно(сейчас платно, на этот год обошлись в 2347р) Обед бесплатно, если продлёнка ещё и полдник(кажется так называлось), сейчас на неделю выдаю 180 р Деньги на "корпоративы " если и собирались, то были незначительны, сейчас меньше тысячи не бывает( постоянно удивляюсь этому) Раньше это были цветы и незатейливые подарки, сейчас преподаватель заранее предупреждает какое колье и с какими камнями должно быть( иначе обидится) Спокойно поступал без репетиторов, сейчас настоятельно рекомендуют Экскурсии все были бесплатные, за отличную учёбу можно было попасть в "Артек" или "Орлёнок" [QUOTE]А я вам расскажу, что из дочкиного класса в этом году подавляющее большинство поступило на бюджет. Даже некоторые троешники, еле еле набравшие проходной минимум, и те поступили на "целевые" места.[/QUOTE] А это не результат качества образования, это демографический провал 90х годов.Просто нет детей, чтобы заполнить аудитории.Большинство вузов снизило проходной балл, лишь бы забить бюджетные места.Продлится ещё примерно 2 года, потом пойдёт на увеличение. |
Kirsten | |||||
|
Ну, вообще-то, раньше говорили, что трояк - это три пишем, два в уме... так что, не мудрено, что дочка лучше что-то знает... Шесть троек - это очень много. Ыы.... А что за институт, что с тремя тройками проходной балл был? Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-08-2010 - 15:54 |
Мириэль | |
|
Часто приводят аргумент бесплатного жилья. Не знаю, как в России, у нас, в Баку с жильем было очень туго, и нормы площади отличались от московских. Квартиру нельзя было купить, получить - если и можно ,то в каком-нибудь полудиком районе, куда лучше после 7 вечера не показываться. Сейчас если есть деньги - то можно. Думаю, это плюс. Для нашей семьи появилась возможность жить не впятером в двушке, когда все поколения живут друг у друга на головах, а жить каджая молодая семья в своей квартире.
|
Kirsten | |||
|
Но не в Баку.... |
дамисс | |||||
|
Не совсем корректный пример. Европа состоит из малых стран и для взаимодействия они вынуждены изучать языки соседней страны.Так же происходило бы если к примеру моя область граничила с Молдавией и мои интересы пересекались бы с жителями этой страны, я просто вынужден был бы знать их язык.Если через некоторое время мне перестало бы это быть нужным, то через 5 лет я бы уже не смог бы разговаривать с молдаванином как раньше. Кстати в Испании( на севере) многие неплохо владеют английским |
Grin78 | |||||
|
Частично соглашусь, особенно с влиянием демографического провала на конкурс и проходные баллы.
Авиаприборостроительный, общетехнический факультет. три пишем + два в уме, это пять получается что ли? Это сообщение отредактировал Grin78 - 30-08-2010 - 16:08 |
Мириэль | |||||
|
Эт да, там наша квартирка стоит полмиллиона долларов сейчас))) Хотя тогда когда продавали стоила как в Орле трешка. |
Sister of Night | |||
|
И то же самое было при СССР. Например, лично я занималась музыкой платно (около 10 руб. в месяц), художественная школа платно (50 руб. в полгода), аэробика (платно, не помню сколько) секция дзюдо бесплатно, лёгкая атлетика бесплатно. |
Che Lentano | |||
|
Я, собственно, и говорил про английский. Какие у бельгийцев есть англоязычные соседи? И что значит вынуждены? Молодежь, которая учится в колледже, вынуждена общаться с соседними странами? А почему у нас вынуждены хорошо знать физику и математику? У 90% населения дальше арифметики в жизни ничего вынужденно не используется. Или дальше знаний о переменном/постоянном токе в розетке. Кстати, каталонцы себя испанцами не считают, если любите Испанию, наверное, знаете. Но и в Каталонии - даже в Барсе англоговорящих было очень мало, если не жить в отеле а, например, снимать хату. У меня из соседей в городе Пинеда Де Мар в 6-этажном доме по 8 квартир на этаж ни одна сволочь по-английски не говорила . Город называю специально - ибо, если знаете, это практически целиком новострой 80-90-х годов, где квартиры купили в основном продвинутые барселонцы как правило с рекреационными и/или инвестиционными целями. Это сообщение отредактировал Che Lentano - 30-08-2010 - 17:48 |
Sister of Night | |
|
Иностранные языки это слабое место в советском образовании.
|
Airen | |||
|
Когда мы уезжали цены были вообще смешные. Продав квартиру с недавно сделанным ремонтом, зеркальным потолком в ванной и прочими примочками, мы в России даже однушку не могли купить. Как отдавали деньги под проценты и как на исторической родине нас пытались кинуть и пришлось выбивать свои же кровные - отдельный разговор. |
Odesssa | |||
|
да. люди были глупее.. сейчас генотип в утробе настроен на способности к языкам |
Lena _3 | |||
|
А мои родители не смогли продать квартиру в Риге в 1993 году, пришлось оставить ее просто так, закрыв на ключ. Не потому, что цены были низкими, а потому что местные власти не разрешали русским сделки с недвижимостью. (Но скажу честно, она им и досталась бесплатно, от государства. Особых убытков не понесли.) Это сообщение отредактировал Lena _3 - 30-08-2010 - 18:36 |
Змей Плискин | |||
|
Уже надо спрашивать на Таджикском, Узбекском или Азербаджанском. На м надо учить эти языки, как языки своих соседей....по дому. |
Airen | |||
|
Ну у нас тоже как-то было полулегально, уже деталей не помню. Причем, хотели уехать в 94-м, уже присмотрели тут жилье, продали почти всю мебель и тут из-за Чечни перекрывают дороги. Контейнеры не ходят, поезда обстреливают. Два года жили на коробках, только в 96-м удалось продать хоть за что-то квартиру и поехать автобусом через дагестан. Тем же путем переправлялся контейнер с вещами. нам еще повезло, что он доехал, у многих "потерялся" по дороге. В каком виде были вещи - отдельная история. |
Caroline | |||||
|
Теперь понятно, почему у тебя все соседи не пьющие, не толстые и не за Путина |
Штангенциркуль | |||||||||
|
Ну это кто что видит. Вопроса, вообще не было.
|
|
кстати навеяло тут - почему в СССР учили английский язык учили в школах многие? Если у нас железный зановес был на кой он нужен был?
|
M-S | |||
|
Ну, это просто. Язык вероятного противника. |
Caroline | |||||
|
Это чтобы за джинсы с кроссовками было легче противнику инфу слить? |
M-S | |||
|
Сложно ответить. На практике применить знание иностранного языка подавляющее большинство жителей СССР возможности не имели в силу наличия пресловутого железного занавеса. Но языки почему-то изучались. |
Che Lentano | |||||||||||
|
Что раньше - курица или яйцо? Можем, конечно, втянуться в примитивную полемику о том, что дедушки наших дедушек имели 3 класса образования, а то и вовсе его не имели, тем не менее работали на благо государства и т.п. Скажу проще: Вы по-видимому приверженец концепции "человек для государства", я - "государство для человека". К тому же - если возникает вопрос "кто заплатил?" - за детей пока они недееспособны (не в юридическом плане, а в социальном) платят родители, это абсолютно естественно. В том числе за памперсы, одежду, учебники, обучение и т.п. Платят налогами или живыми деньгами - не важно. И если уж становиться на позицию того, что государство кредитует образованием - то тогда пусть уж наши дети расплачиватся деньгами, а не ограничением свободы в выборе места и способа заработка. Такие кредиты - нормальная зарубежная практика.
Представьте себе, не знали, ибо были малограмотны. Помните советскую пропаганду - государство постоянно повышает пенсии, социальная забота и т.п. - она в них крепко сидела. И что это за волна эммиграции 70-х? Сколько народу уехало? Четверть населения как из социалистической Кубы? Волна миграции началась только в 90-х и продолжается по сей день.
А это я утрирую, но если Вашего ребенка бесплатно лечили от гриппа, например, может, стоит его лет с 14 тогда привлечь на общественные работы какие-нибудь в обязательном порядке? Это сообщение отредактировал Che Lentano - 31-08-2010 - 12:13 |
Che Lentano | |||
|
Слабых мест было много за исключением фундаментальных разделов науки и дисциплин, связанных с ВПК и ресурсодобычей. И то советские специалисты, получившие около-ВПК-шное образование не смогли создать нормальную автомобильную, электронную и т.п. промышленность. |
Штангенциркуль | |||
|
Дабы не вникать в дальнейшую полемику, отвечу на самое главное. При существовавшей системе распределения, человек, отучившийся на государственные деньги в вузе, отрабатывал за свое обучение и я считаю это верным и логичным. Налоги отчислаемые родителями идут на обеспечение других нужд, МВД, армия, пенсия и прочее. |
Рекомендуем почитать также топики: Везде нужен блат!!! Женщина Зарабатывает Больше Чем Мужщина... Мать-одиночка Сбили на смерть человека. Появление малыша |