СТАЛИН (2 том)

Змей Плискин дата: 27-01-2011 - 21:27 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Позволю себе высказать своё отношение к Иосифу Сталину. А оно насквозь позитивное. И вот почему. Революция, уничтожив самодержавие, сама привела страну к тому же самому самодержавию, только в новом фантике. Тут уже упоминали о НЭПе и причастности к нему Ленина. Сталин пришёл к власти в 1928 году, до этого он был секретарём и перебирал бумажки. И то за былые заслуги. (ограбление тифлисских инкасаторов для пополнения парт кассы). НЭП --тоже, что и в наши годы перестройки, кучка ушлых людишек торговало "социалистической собственностью", произведённых на госпредприятиях или закупленных за бугром за золото. Приватизировать только госсобственность не успели. Так же были отданы иностранцам в разработку месторождения Урала, только инвестиций не дождались. Народ впал в нищету и голод, а Троцкий ездил на бронепоезде и подавлял восстания. Про большевистскую партию даже не вспоминал и она практически разбежалась. Сталин много ездил по стране и знакомился с людьми. Наиболее крепких и патриотичных он ввёл в ЦК. Постепенно собрав большинство он стал первым и отодвинул в сторону Троцкого. 1937 год--якобы сталинские репрессии, на самом деле подавление переворота, организованным троцкистами. Так, что войну встретили без внутренних врагов и смогли победить. Всё развивается по спирали, все методы повторяются. Только нам извратили прошлое, оболгав Сталина. Не знающий прошлого и не понимающий настоящего - исправлять ошибки не умеет. "Единственная настоящая ошибка - не исправлять своих прошлых ошибок". (Конфуций, VI век до н.э.). первый том Это сообщение отредактировал Фема - 28-01-2011 - 06:36

Marinw дата: 27-01-2011 - 21:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (Егор Дикой @ 27.01.2011 - время: 19:21) И сейчас ничего не изменилось. Только вместо одной партии теперь их десятки. И неугодных или несогласных всё так же засылают этапом в Акатуй. Немного не согласна. Была одна партия, стала другая. Только новая скопировала все нехорошее, что было у старой

Тропиканка дата: 27-01-2011 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 05:20) И если бы в 1914 году у Германии были бы моторизованные войска, которые могли быстро продвигаться в точке прорыва, то немцы уже в 15-том году стояли бы на Волге. Сама веришь в то, что напмсала?)) В Первую мировую, роль мобильных подразделений исполняла кавалерия.. Вспомни брусиловский прорыв.. Да и в ВОВ.. Основные силы немцев, составляли не моторизованные подразделения... А матушка-пехота.. Это только в кино, все они прям с начала войны на танках и бронетранспортерах и поголовно вооружены автоматами..)) QUOTE При этом не забывайте, что в Первую мировую войну немцы воевали на два фронта и основную массу войск держали не против России. А в 1941 году никакого второго фронта и вся масса войск Германии и ее союзников брошены на СССР. Так что сравнивать никак нельзя. Верно лишь отчасти.. Не забывай про распыление сил Вермахта на всю Европу... И постоянной угрозе того самого второго фронта...

Marinw дата: 27-01-2011 - 21:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (ahenobarbus @ 27.01.2011 - время: 20:19) А над всем этим огромный транспарант: "Ничего не поменялось в государстве". Почему ничего? Собственность поменяла хозяина.

Муксун дата: 27-01-2011 - 21:37 [ i ]

Новичок Репутация: 14 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Тропиканка @ 26.01.2011 - время: 23:43) А не драпали сломя голову... как в ВОВ... Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги.. (Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк).. Неудачное сравненьеце-с..)) Вы просто не понимаете, что Первая и Вторая - были две совершенно разные войны: Первая - позиционная, где главным оперативно-стратегическим манёвром был медленный фланговый охват пехотных корпусов; Вторая - маневренная, где главным манёвром стал молниеносный танковый прорыв. В 39-м немцы в 3 недели покончили с Польшей, в 40-м за месяц разгромили самую сильную на континенте армию - французскую. В 1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий, в 1941г. - 98,5 %

Змей Плискин дата: 27-01-2011 - 21:43 [ i ]
Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE Верно лишь отчасти.. Не забывай про распыление сил Вермахта на всю Европу... И постоянной угрозе того самого второго фронта... Гитлер знал, что второго фронта не будет, ибо были сепаратные договорённости с Британцами и пиндосами. Последние снабжали фюрера топливом через посредников. А второй фронт открыли, чтоб русы не дошли до Ламанша и не захватили всю Европу.

Тропиканка дата: 27-01-2011 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 20:37) QUOTE (Тропиканка @ 26.01.2011 - время: 23:43) А не драпали сломя голову... как в ВОВ... Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги.. (Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк).. Неудачное сравненьеце-с..)) Вы просто не понимаете, что Первая и Вторая - были две совершенно разные войны: Первая - позиционная, где главным оперативно-стратегическим манёвром был медленный фланговый охват пехотных корпусов; Вторая - маневренная, где главным манёвром стал молниеносный танковый прорыв. В 1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий, в 1941г. - 98,5 % Позиционной она стала к исходу второго года... До этого, тоже была вполне маневренной.. Вспомним Восточно-Прусскую операцию, Галицийскую битву, Брусиловский прорыв... QUOTE 1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий, в 1941г. - 98,5 % Трясти прОцентами можете хоть до посинения.. Вот мой давнишний пост в этой теме - http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12149732 Там есть про соотношение в технике по западным округам... Бо, повторяться не хочу... осточертело...

Тропиканка дата: 27-01-2011 - 21:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Смеагол @ 27.01.2011 - время: 20:43) QUOTE Верно лишь отчасти.. Не забывай про распыление сил Вермахта на всю Европу... И постоянной угрозе того самого второго фронта... Гитлер знал, что второго фронта не будет, ибо были сепаратные договорённости с Британцами и пиндосами. Последние снабжали фюрера топливом через посредников. А ну-ка, по подробней про это??? С конкретными фактами, ссылками...

ahenobarbus дата: 27-01-2011 - 22:19 [ i ]

Любитель Репутация: 7 Статус: бог запаса Свободен

QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:53) Там есть про соотношение в технике по западным округам... А вот интересно, почему процентами можно трясти до посинения, а соотношение техники по западным округам - это железные данные из которых и следует исходить? Только оттого, что эти циферки Вам подходят, а те нет? Так это хлипкое основание. А если расширить применение сравнительного метода? Посмотрите, как хорошо подготовились ко Второй мировой Франция и Польша. Без никакого Сталина. Или те же США. А как Вам нравится блестящее начало Отечественной войны 1812 года?

Тропиканка дата: 27-01-2011 - 22:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (ahenobarbus @ 27.01.2011 - время: 21:19) QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:53) Там есть про соотношение в технике по западным округам... А вот интересно, почему процентами можно трясти до посинения, а соотношение техники по западным округам - это железные данные из которых и следует исходить? Не исходите ни на что...))) Ваше право..))) Это лишь голые данные... Подтверждающие, лишний раз, что банально не умели воевать... QUOTE А если расширить применение сравнительного метода? Посмотрите, как хорошо подготовились ко Второй мировой Франция и Польша. Без никакого Сталина. Или те же США. А как Вам нравится блестящее начало Отечественной войны 1812 года? И как же хорошо или "хорошо" они подготовились?) Чертовски интересны данные на сей счет...)

Муксун дата: 27-01-2011 - 22:33 [ i ]

Новичок Репутация: 14 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:53) Позиционной она стала к исходу второго года... До этого, тоже была вполне маневренной.. Вспомним Восточно-Прусскую операцию, Галицийскую битву, Брусиловский прорыв... QUOTE 1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий, в 1941г. - 98,5 % Трясти прОцентами можете хоть до посинения.. Вот мой давнишний пост в этой теме - http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12149732 Там есть про соотношение в технике по западным округам... Бо, повторяться не хочу... осточертело... В Восточной Пруссии в августе 1914г. двум ударным русским армиям (Самсонова и Рененкампфа) противостояла всего одна немецкая (8-я армия), сформированная в основном из резервистов, и то, немцы сумели одержать победу, окружив и почти полностью уничтожив армию Самсонова и разгромив армию Рененкампфа. В Галиции мы воевали с австро-венгерской армией, которая по своим боевым возможностям значительно уступала немецкой. А что Брусиловский прорыв? Фронт действительно прорвали, но это кончилось ничем. Львов Брусилов так и не взял. Что касается вашего давнишнего поста, то не соглашусь с вами. Устаревших танков у немцев было не так много: Т-I, например, всего 74 ед. В основном это были самые современные танки: Т-III и Т-IV, а так же танки чешского производства Т-38(t), очень хорошие танки, между прочим, наши БТ не шли с ними ни в какое сравнение. Всю войну чешхословатские заводы "Шкода" и "СZ" исправно, без единой забостовочки, работали на гитлеровскую Германию, выпуская военную технику. Да, добавлю про французские танки (В-1 и В-1 (бис)), немцы захватили их 800 ед., только они не были безнадёжно устаревшими, а самыми современными с хорошей пушкой и противоснарядной 40-мм бронёй. Тольк на Восточном фронте их не было. Все они остались на Западе. Это сообщение отредактировал Муксун - 27-01-2011 - 22:40

дата: 27-01-2011 - 22:48 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (ahenobarbus @ 27.01.2011 - время: 20:19) Вам нужно сценарии для голливудских блокбастеров писать. Ничего не понятно, но шумно и красочно - идеолог НЭПа Столыпин в обнимку с монстром большевизма Ждановым на фоне увешанного от фундамента до крыши декретами Смольного и длинные этапы, бредущие в Акатуй, на заднем плане. А над всем этим огромный транспарант: "Ничего не поменялось в государстве". Позвольте уточнить, это что сейчас было? Конструктивная критика или банальный стёб?

Тропиканка дата: 27-01-2011 - 22:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 21:33) QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:53) Позиционной она стала к исходу второго года... До этого, тоже была вполне маневренной.. Вспомним Восточно-Прусскую операцию, Галицийскую битву, Брусиловский прорыв... QUOTE 1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий, в 1941г. - 98,5 % Трясти прОцентами можете хоть до посинения.. Вот мой давнишний пост в этой теме - http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12149732 Там есть про соотношение в технике по западным округам... Бо, повторяться не хочу... осточертело... В Восточной Пруссии в августе 1914г. двум ударным русским армиям (Самсонова и Рененкампфа) противостояла всего одна немецкая (8-я армия), сформированная в основном из резервистов, и то, немцы сумели одержать победу, окружив и почти полностью уничтожив армию Самсонова и разгромив армию Рененкампфа. Всё верно... Но, немцы не развили потом успех от августа до Москвы..))) QUOTE Что касается вашего давнишнего поста, то не соглашусь с вами. Устаревших танков у немцев было не так много: Т-I, например, всего 74 ед. В основном это были самые современные танки: Т-III и Т-IV, а так же танки чешского производства Т-38(t), очень хорошие танки, между прочим, наши БТ не шли с ними ни в какое сравнение. Всю войну чешхословатские заводы "Шкода" и "СZ" исправно, без единой забостовочки, работали на гитлеровскую Германию, выпуская военную технику. Да, добавлю про французские танки (В-1 и В-1 (бис)), немцы захватили их 800 ед., только они не были безнадёжно устаревшими, а самыми современными с хорошей пушкой и противоснарядной 40-мм бронёй. Тольк на Восточном фронте их не было. Все они остались на Западе. Допускаю, что Т-I было лишь несколько десятков... Но.. плюс Т-II.. да плюс французский хлам... Да и общее количество.. кое я уже приводила.. Три с половиной тясячи против двенадцати... Тришкин кафтан, знаете ли-с...))) В аргументах-с..))))

дата: 27-01-2011 - 22:56 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 20:35) Немного не согласна. Была одна партия, стала другая. Только новая скопировала все нехорошее, что было у старой Я не имел в виду правящую партию. И в те благословенные времена считалось, что в Союзе есть и демократы и либералы. Но это информация для Запада. А на само-то деле... Есть два мнения: мнение Партии и неправильное. Сейчас та же ситуация. Есть правящая партия и кучка оппозиционеров. Да не каких нибудь, а таких кому позволили развернуться. Но в результате все работают на общее дело. И абсолютно не важно, что интересам народа в этом "деле" отведена мизерная нишка в самом конце списка задач. Сложно ожидать, что новый пришелец в коридорах власти впитает хоть что-то хорошее, ибо политика, а тем более большая политика, это невероятное болото.

дата: 27-01-2011 - 23:10 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	QUOTE (Смеагол @ 27.01.2011 - время: 20:27) Только нам извратили прошлое, оболгав Сталина. Ну шо тут скажешь, всё как в той песне: Идут бараны в ряд, бьют в барабаны, кожу на них дают сами бараны.

Муксун дата: 27-01-2011 - 23:12 [ i ]

Новичок Репутация: 14 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 21:49) Допускаю, что Т-I было лишь несколько десятков... Но.. плюс Т-II.. да плюс французский хлам... Да и общее количество.. кое я уже приводила.. Три с половиной тясячи против двенадцати... Тришкин кафтан, знаете ли-с...))) В аргументах-с..)))) Во-первых, часто решающее значение имеет не количество, а качество; во-вторых, большинство советских танков было уничтожено на марше, немецкой авиацией ещё до соприкосновения с противником. А по качеству боевой авиации немцы имели в 41-м неоспоримое превосходство. Повторюсь, "французского хлама" на Восточном фронте не было. Все захваченные немцами французские танки остались на Западе. Поосторожнее с аргументами! Это сообщение отредактировал Муксун - 27-01-2011 - 23:13

ниkтo дата: 27-01-2011 - 23:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 504 Статус: мне харашо, у мну фсё есть.. Женат

QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 10:42) 1. Хорошая отговорка - плохих чеченцев убиваем, а хороших не трогаем, в этом мол причина поражения. это не отговорка, это выводы сделанные аналитиками насчёт всех подобных войн.. ваще эти две войны сравнивать нельзя.. ВОВ - классическая война двух регулярных армий плюс партизаны по месту оккупации.. победить в ней, означало: разбить армию противника, переместиться на его территорию, захватить стратегически важные объекты, захватить правящую верхушку и заставить подписать капитуляцию.. в чечне была "контртеррористическая операция".. по замыслу.. т.е. армия кагбе на СВОЕЙ территории пыталась уничтожить неких "плохих парней".. в то время, как повинуясь законам кровной мести, против нас было настроено процентов 80 населения.. плюс очень скоро война в чечне стала коммерческим проектом для всех участвующих сторон.. чеченские банд бригады в россии стригли бабло и засылали на войнушку своим, наши вояки продавали противнику оружие и боеприпасы, предоставляли зелёные коридоры, рубили бабло за проезд всех подряд на блок-постах и т.п. боевики продавали заложников и осваивали мат помощь.. и так, чем дальше, тем больше.. оттого генералы долго упирались против завязки этой ущербной затеи.. наконец, когда к власти пришли мусара, они абсолютно грамотно договорились с кем надо и в чечне воцарил штиль.. кстате, можно не верить, но у меня два знакомых чечена во время тех войн, детей туда на летние каникулы отвозили.. QUOTE почему янки не несли таких потерь в Ираке, почему они смогли справится с миллионой армией. А мы все время воевали с 10 тысячами боевиков? ответ плавно вытекает из первой части моего поста.. во-первых против нас воевало практически всё население чечни так или иначе.. и чтобы осуществить тот план, надо было убивать посредством ОМП всех подряд, и начать причём с живущих в россии коммерсов и бандбригад.. а предварительно захватить грузию, чтобы чеченцы не свалили туда.. и даже в этом случае, думаю 100% населения истребить бы не удалось.. иба горы есть горы.. (моральный аспект такой затеи и реакцию в мире я опускаю).. и самое главное, никому из рулящих той войной не нужно было её окончание.. американцы показали как НАДО это делать.. что иракская армия рассосалась и даже ничего не гавкнула против, охренели многие.. думаю это грамотная работа специально обученных людей плюс как-раз показывает чего стоят армии тиранов.. QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 11:48) Сейчас у нас очень эффективная "экономическая компоновка". в этом смысле да.. всё неэффективное автоматом загибается.. QUOTE Все добытое сырье уходит без переработки за границу. Китайцы согласны покупать у нас нефть, а не бензин. И почему это эффективные капиталисты не предлагают построить перерабатывающие комбинаты около наших мест добычи? А предпочитают вывозить сырье. Даже Финляндия говорит не будем брать у вас пиловочник, а хотим вывозить бревна. приходишь на рынок, спрашиваешь, по чём картошка? тебе отвечают, у нас только тушёная с мясом по 300 рэ за кг... что ты ответишь? пральна, пойду поищу простую подешевле.. Это сообщение отредактировал ниkтo - 27-01-2011 - 23:23

Тропиканка дата: 27-01-2011 - 23:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 22:12) большинство советских  танков было уничтожено на марше, немецкой авиацией ещё до соприкосновения с противником. А о чем это говорит?? Кроме как об неумении воевать? Почему-то немецкие танки, во втрое меньшем количестве, уничтожены на марше не были... Интересно, почему??) QUOTE Повторюсь, "французского хлама" на Восточном фронте не было. Все захваченные немцами французские танки остались на Западе. Были! Не верите - гуглите... )))

Муксун дата: 27-01-2011 - 23:38 [ i ]

Новичок Репутация: 14 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 22:22) QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 22:12) большинство советских  танков было уничтожено на марше, немецкой авиацией ещё до соприкосновения с противником. А о чем это говорит?? Кроме как об неумении воевать? Почему-то немецкие танки, во втрое меньшем количестве, уничтожены на марше не были... Интересно, почему??) QUOTE Повторюсь, "французского хлама" на Восточном фронте не было. Все захваченные немцами французские танки остались на Западе. Были! Не верите - гуглите... ))) Это говорит, прежде всего, о превосходстве характеристик немецких самолётов и, как следствие, о господстве немецкой авиации в воздухе, а не об неумении воевать. Да, трофейные французские танки были, в основном на финском фронте, но очень незначительное количество, не более 50. Это сообщение отредактировал Муксун - 27-01-2011 - 23:55

Фема дата: 27-01-2011 - 23:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем

QUOTE (Kalupaha1488 @ 27.01.2011 - время: 10:51) Зачем брать ВОВ в сравнение как он правил?__))) Войну не он начал! Да он молодец, выиграли мы войну при его правление, но я не думаю что мы проиграли бы ее без него! начало войны он прмат удалён, а народ да же во время войны успевал в Магадан отсылать!тот кто отступал его расстреливали, Сталинград вспомните! никогда не задавались вопросом почему он так его хотел защитить?! Возьмите то что он совершил только лишь по своим интересам....... Я хочу сказать, что мы до конца не узнаем всей правды! Но могу сказать точно, что Сталин был не героем, а просто алчным диктатором СССР одним словом Саакашвили__)) Kalupaha1488.. предупреждение по пункту 2.1 употребление мата

Тропиканка дата: 27-01-2011 - 23:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 22:38) Вы не сможете привести ни одного примера об участии трофейных французских танков в немецком наступлении на Востоке в 41-м году. Да как же..))) В Люфтваффе на начало войны были отнюдь не одни "Мессеры".. Как и в нашей - не одни "ИшачкИ".. Однак, почему-то 2000 наших самолетов были уничтожены в первый же день... Из них 1200 - на аэродромах... не успев взлтеть... Это о чем говорит?? QUOTE Вы не сможете привести ни одного примера об участии трофейных французских танков в немецком наступлении на Востоке в 41-м году. Уже приводила об участии в составе... Нужно еще двадцать раз???)

Муксун дата: 28-01-2011 - 00:35 [ i ]

Новичок Репутация: 14 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 22:53) [В Люфтваффе на начало войны были отнюдь не одни "Мессеры".. Как и в нашей - не одни "ИшачкИ".. Однак, почему-то 2000 наших самолетов были уничтожены в первый же день... Из них 1200 - на аэродромах... не успев взлтеть... Это о чем говорит?? В Люфтваффе, разумеется, были не только "мессершмитты" но и, например, устаревшие Не-111, скорость которых (бомбардировщиков!!!) превышала скорость наших "Ишаков", что позволяло "Хенкелям" идти на цель без прикрытия. Это избавляло от конвойных функций множество немецкие истрибителей и позволяло их использовать по другим назначениям. Уничтожение в прифронтовой полосе большей части наших самолётов на ародромах, говорит о том, что когда у нас сыграли боевую тревогу, немецкие самолёты были уже в воздухе и на подходе к целям. Точно в такой переплёт, в меньших, разумеется масштабах, пополи американцы в Пер-Харболе в декабре 41-го. Большая часть американских самолётов не успела взлететь и была уничтожена японской авиацией на ародромах. Это сообщение отредактировал Муксун - 28-01-2011 - 00:58

Змей Плискин дата: 28-01-2011 - 11:18 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE американцы показали как НАДО это делать.. что иракская армия рассосалась и даже ничего не гавкнула против, охренели многие.. думаю это грамотная работа специально обученных людей плюс как-раз показывает чего стоят армии тиранов.. Американцы действительно показали, как надо делать. Они предложили денег армейской верхушке, а та не долго думая предала Хусейна. Даже самолёты закапали в песке. Вобщем это был успех спецслужб, а не армии. Уверен, что при нынешней "демократии" в Ираке жители вспоминают терана Хусейна каждый день. Кстати. Горбачёв обещал поддержать Хусейна в ООН и не только, когда его войска вошли в Кувейт. Выгодно было СССР, чтоб цены на нефть поднялись, но Горбатый кинул Хусейна.

дата: 28-01-2011 - 11:24 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

Слушайте, танкисты и лётчики обоих полов, создайте тут тему чем Т34 был лучше Мессершмидта, и там трите про их технические и тактические особенности. Увяз бы Мессершмидт в болоте, что было бы если Т34 сбросить с бомбардировщика на Перл-Харбор, почему трофейные колонны ишачков на марше не были уничтожены и тому подобное. А здесь тема про Сталина. Большая часть сегодняшних бед этой страны - это результат нахождения у власти этого чёрта. И хотя отдельные бараны до сих пор готовы сдать свою кожу на барабаны в его поддержку, мы, все люди доброй воли, должны добиться тотального осуждения его роли в истории этой страны и выкорчёвывания его костей из русской земли.

Marinw дата: 28-01-2011 - 15:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:35) В Первую мировую, роль мобильных подразделений исполняла кавалерия.. Вспомни брусиловский прорыв.. Да и в ВОВ.. Основные силы немцев, составляли не моторизованные подразделения... А матушка-пехота.. Это только в кино, все они прям с начала войны на танках и бронетранспортерах и поголовно вооружены автоматами..)) QUOTE При этом не забывайте, что в Первую мировую войну немцы воевали на два фронта и основную массу войск держали не против России. А в 1941 году никакого второго фронта и вся масса войск Германии и ее союзников брошены на СССР. Так что сравнивать никак нельзя. Верно лишь отчасти.. Не забывай про распыление сил Вермахта на всю Европу... И постоянной угрозе того самого второго фронта... Кавалерия как сверх мобильное подразделение стало скорее в гражданскую войну. Танковые прорывы немцев были не по всему фронту, а узконаправленные (как и у нас во второй половине войны), поэтому необходимости сажать всех на бронетранспортеры не было. Иначе откуда бы взялись у нас окруженные армии. А автоматы были как правило только у унтер-офицеров. У остальных винтовки Если можно, приведите сколько и где немецких сил стояло в Европе в 1941 году. Не хочется искать, но где-то такие данные есть. Как и по 1914 году.