Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Штангенциркуль
|
|
|
(ps2000 @ 16.04.2013 - время: 15:22)Не сотни тысяч, а порядка 110 000 Хрущев же заявил о десятках миллионов погибших, соответственно, и я могу себе позволить некоторые неточности.)))))) Не в тюрьмах, а в лагерях для интернированных. А в чем разница? Поражение в правах налицо. Могли обращаться в суд (известны случаи, когда выпускали)В 1945 всех выпустили, Если мне память не изменяет Сталин в 42-м выпустил, правда в штрафбат, ну а что поделаешь, война... |
|
mjo
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:08) Не смешите, а? Англия, после объявления войны Германии, тут же арестовала десятки тысяч человек. США, сотни тысяч японцев. И все они сидели в тюрьмах без суда и следствия. Не правда! Они не сидели в тюрьмах. Они нормально жили в лагерях, которые вовсе не походили на сталинские. И потом, им была выплачена компенсация. Что касается СССР, вот слова американца: В 1937–1938 годах послом США в СССР был Джозеф У. Дэвис. После нападения Германии на СССР он записал в своем дневнике 7 июля 1941 года: «…Сегодня мы знаем благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские органы действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Гремь)… Однако ничего подобного в России мы не видим. «Где же русские пособники Гитлера?» — спрашивают меня часто. «Их расстреляли», — отвечаю я. Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чистки». Это не более чем мнение одного человека. Кроме того, начало ВОВ очень наглядно продемонстрировало результат такой политики. Т.е. еще 3 млн. безвозвратных потерь. Да ладно, а как быть с Совмином, с великим множеством других Советов? Вот Вы меня действительно смешите! Вы действительно не понимаете, что было с возражающими, или делаете вид? Это сообщение отредактировал mjo - 16-04-2013 - 12:37 |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(mjo @ 16.04.2013 - время: 15:36) Не правда! Они не сидели в тюрьмах. Они нормально жили в лагерях, которые вовсе не походили на сталинские. И потом, им была выплачена компенсация. Мы компенсацию тоже выплачиваем, в виде прибавки к пенсии...))) Наши уголовнички тоже сидели в лагеряз, про Гулаг не слышали? (mjo @ 16.04.2013 - время: 15:36) .Это не более чем мнение одного человека. Кроме того, начало ВОВ очень наглядно продемонстрировало результат такой политики. Т.е. еще 3 млн. безвозвратных потерь. Потери были, но сдачи страны, как во Франции, Бельгии не было, Павлов за эти потери ответил. (mjo @ 16.04.2013 - время: 15:36) Вот Вы меня действительно смешите! Вы действительно не понимаете, что было с возражающими, или делаете вид? Не понимаю. А что было? Мне кажется это вы только что, что то выдумали... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 16-04-2013 - 12:47 |
|
mjo
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:35)А в чем разница? Поражение в правах налицо. Полагаю, если бы в СССР все было так же, но никто бы и не возмущался. Временное поражение в правах, это не смерть. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(mjo @ 16.04.2013 - время: 15:41)Полагаю, если бы в СССР все было так же, но никто бы и не возмущался. Временное поражение в правах, это не смерть. Для Вавилова - смерть...))) |
|
mjo
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:42)Для Вавилова - смерть...))) А вот Вавилов действительно сидел в тюрьме. И далеко не самой гуманной на свете. И сидел он всего лишь за научные мнения. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(mjo @ 16.04.2013 - время: 15:44) (Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:42) Для Вавилова - смерть...))) А вот Вавилов действительно сидел в тюрьме. И далеко не самой гуманной на свете. И сидел он всего лишь за научные мнения. Вы уж определитесь где хорошо, а где плохо, а то я наблюдаю у вас наличие двойных стандартов. Люди в Штатах и Великобритании сидели даже не за научные мнения, они сидели по национальному признаку. Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 16-04-2013 - 12:49 |
|
ps2000
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:35)Если мне память не изменяет Сталин в 42-м выпустил, правда в штрафбат, ну а что поделаешь, война... В штрафбаты выпускали не только в 42-ом. И не только в штрафбаты. Но не немцев с японцами 
|
|
Штангенциркуль
|
|
|
(ps2000 @ 16.04.2013 - время: 15:57) В штрафбаты выпускали не только в 42-ом. И не только в штрафбаты. Но не немцев с японцами Тут, поговаривают о частностях говорить нельзя, надо в общем.Выпускали? Выпускали. Все, чего еще нужно?  А что, во время войны с Германией и Японией надо было военнопленных из тюрем выпускать? Вот демократия до чего докатилась... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 16-04-2013 - 13:02 |
|
ps2000
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:48)Люди в Штатах и Великобритании сидели даже не за научные мнения, они сидели по национальному признаку. И у нас немцев, финов и прочих сажали по этому признаку. Война, что поделаешь. Но в Штатах и Великобритании они не сидели, а были интернированы - это разные вещи И не надо их с Вавиловым равнять |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(ps2000 @ 16.04.2013 - время: 16:01)И не надо их с Вавиловым равнять Почему? |
|
Сосед.2012
|
|
|
(mjo @ 16.04.2013 - время: 12:36)начало ВОВ очень наглядно продемонстрировало результат такой политики. Т.е. еще 3 млн. безвозвратных потерь. откуда данные? |
|
ps2000
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:59)А что, во время войны с Германией и Японией надо было немцев с японцами из тюрем выпускать? Вот демократия до чего докатилась... Интернированных немцев с японцами надо было в 45-ом выпустить, потом выплатить им частичную компенсацию, а потом принести извинения |
|
ps2000
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:02) (ps2000 @ 16.04.2013 - время: 16:01) И не надо их с Вавиловым равнять Почему? Потому что они не были осуждены |
|
mjo
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:48) Вы уж определитесь где хорошо, а где плохо, а то я наблюдаю у вас наличие двойных стандартов. Люди в Штатах и Великобритании сидели даже не за научные мнения, они сидели по национальному признаку. Тогда еще раз, но медленно: Люди в Штатах и Великобритании НЕ сидели по национальному признаку в тюрьме. Не были под следствием. Они были интернированы. Пзднее Рональд Рейган подписал документ, в котором от имени Правительства США приносились извинения за интернирование, вызванное «расовыми предрассудками, военной истерией и ошибками политического руководства». Это сообщение отредактировал mjo - 16-04-2013 - 13:12 |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(ps2000 @ 16.04.2013 - время: 16:04)Потому что они не были осуждены Тем более. Они сидели в тюрьме без приговора. Это же неслыханная жестокость. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(mjo @ 16.04.2013 - время: 16:08) (Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:48) Вы уж определитесь где хорошо, а где плохо, а то я наблюдаю у вас наличие двойных стандартов. Тогда еще раз, но медленно: А по каком признаку сидели люди в США и Великобритании? |
|
mjo
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:09)А по каком признаку сидели люди в США и Великобритании? Где сидели? |
|
ps2000
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:08) (ps2000 @ 16.04.2013 - время: 16:04) Потому что они не были осуждены Тем более. Они сидели в тюрьме без приговора. Это же неслыханная жестокость. Они не сидели в тюрьме Первый раз с троллем столкнулся. Но я думал что тролли умные |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(mjo @ 16.04.2013 - время: 16:13) (Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:09) А по каком признаку сидели люди в США и Великобритании? Где сидели? В тюрьмах, ну или лагерях... |
|
yellowfox
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 12:30)Но при чем тут Сталин? Или вы можете показать документ с подписью Сталина об аресте Вавилова? Тут в соседних постах куча народа жалуется, как им плохо живется при Путине. А при чем тут Путин? Покажите мне документ, об аресте Ходорковского, за подписью путина. |
|
mjo
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:16)В тюрьмах, ну или лагерях... Во-первых, это не одно и тоже, особенно по сравнению с СССР. Во-вторых, вот фото с этих "тюрем":  В конце то фото как они возвращаются. |
|
Mamont
|
|
|
(mjo @ 16.04.2013 - время: 11:35)Сталин создал такую систему, которая допускает арест по причине научных взглядов и смерть в тюрьме. Он установил авторитарную власть. Следовательно, взял ответственность на себя. Пардон а решение принимало не Политбюро ЦК ВКП (б)?yellowfox Покажите мне документ, об аресте Ходорковского, за подписью путина. И тем не менее он в тюрьме....а для ареста Сердюкова "улик недостаточно", хотя улики тут же находятся для ареста Навального. Вывод судебная система осталась на том же уровне |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 16:20)Тут в соседних постах куча народа жалуется, как им плохо живется при Путине. А при чем тут Путин? При чем тут Путин? Вы же говорили что Сталин посадил Вавилова в тюрьму... А, понял, типа руководитель страны ответственен за все что происходило в стране. Ну так и я о том же, давайте обвинять Горбачева в незаконных репрессиях на основании того что в период нахождения у власти, были незаконно репрессированы люди по делу Чикатилло. |
|
yellowfox
|
|
|
(Штангенциркуль @ 16.04.2013 - время: 13:32)Ну так и я о том же, давайте обвинять Горбачева в незаконных репрессиях на основании того что в период нахождения у власти, были незаконно репрессированы люди по делу Чикатилло. Горбачева можете повесить без обвинения, он этого достоин... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Оккупанты Президент распорядился уничтожить... наша высоконравственная милиция Как относиться к половому воздержанию? Пропаганда |