Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Штангенциркуль
|
|
|
(Sinnerbi @ 22.04.2013 - время: 16:59) Я говорю, что из этих 28% контрреволюционеров могло бы получиться немало таких же Героев Советского Союза как В.Карпов, а из 8 дивизий ВОХРы на охрану тех, кто совершил преступления против личности, хватило бы максимум одной дивизии. Продолжим. Ну так они и получились эти герои, Карпов отсидел всего полгода, по оговору, своего товарища, в 42-м он уже воевал. При чем тут Сталин то? Вы уверены что в этих 28% процентах, перед войной то, не было реальных предателей и завербованных шпионов и диверсантов? Были. В противном случае, в немецком руководстве служили идиоты. Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 22-04-2013 - 14:45 |
|
Marinw
|
|
|
(dogfred @ 21.04.2013 - время: 23:10)И там прозвучала такое соображение: " Ленин, находясь в связи с болезнью и недомоганием в Горках, написал "Письмо к съезду", в котором предупреждал о недопустимости наделения Сталина слишком большой властью. Сталин прочитал это обращение до того, как оно стало достоянием гласности. И Надежда Константиновна стала возить Ильичу в старом кожаном портфеле перечень членов ЦК, отмечая тех, кто был подвергнут сталинским репрессиям. Там не сказали - из какого сумасшедшего дома сбежал этот историк.? Или он из поколения тех, кто сдавал ЕГЭ и для него двадцать-тридцать лет не играют в истории никакой роли? |
|
yellowfox
|
|
|
(Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 14:41)Продолжим. Ну так они и получились эти герои, Карпов отсидел всего полгода, по оговору, своего товарища, в 42-м он уже воевал. При чем тут Сталин то? А кто создал всю эту систему оговоров? |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(yellowfox @ 22.04.2013 - время: 18:21) А кто создал всю эту систему оговоров? Такие как вы. Предлагающие убивать то одного и калечить другого. Тут ведь все просто и понятно. Конечно сложно признать что ты и есть тот самый человек который предавал друга, но ведь сути это все равно не меняет. Предатель и доносчик, они есть предатель и доносчик. вот к примеру так оно и было http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19390103vragi.php Не узнаете? Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 22-04-2013 - 15:31 |
|
yellowfox
|
|
|
(Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 15:24) (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 18:21) А кто создал всю эту систему оговоров? Такие как вы. А может такие как вы? Которые все держат в тайне до поры до времени. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(yellowfox @ 22.04.2013 - время: 18:57) А может такие как вы? Которые все держат в тайне до поры до времени. Ответы типа "самдурак", как раз ваше все...))))))) Я ничего в тайне не держу, мне нечего скрывать, а вот в пользу моей версии, говорит еще и ваша подозрительность.... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 22-04-2013 - 16:01 |
|
yellowfox
|
|
|
(Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 16:00) (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 18:57) А может такие как вы? Ответы типа "самдурак", как раз ваше все...))))))) Вы дожили до весьма солидного возраста и еще не определились, как относится к Сталину. На таких людей всегда опирались все диктаторы, вожди и фюреры. Так он за белых или за красных? А я откуда знаю? Да он сам этого не знает. (с) |
|
Яромир
|
|
|
(yellowfox @ 22.04.2013 - время: 16:11)Вы дожили до весьма солидного возраста и еще не определились, как относится к Сталину. Определишься тут...слишком много противоречивой информации 
|
|
Sorques
|
|
|
(yellowfox @ 22.04.2013 - время: 12:00) (Sorques @ 22.04.2013 - время: 03:59) Другое дело что для прогресса 10-30 лет довольно большой срок и сравнивать 1913 год с 1940 уже неуместно...тоже самое, что ставить в заслугу Ельцину, что при нем интернет и мобильная связь появилась...хотя если пропиарить и в школе это начать преподавать, то многие граждане в это поверят и будут это повторять как мантру, так как повторяют про Сталина и его экономические свершения, при этом забывая, какая огромнейшая база досталась большевикам... "До 1917 года Россия была отсталой, аграрной страной, и вся индустриализация и промышленный подъем, Именно так...ибо если посмотреть на цифры российской экономики в тот период, но картина получается иная, но сомнения будет предательством по отношению к памяти учительницы... |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(yellowfox @ 22.04.2013 - время: 19:11) (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 16:00) (yellowfox @ 22.04.2013 - время: 18:57) А может такие как вы? Ответы типа "самдурак", как раз ваше все...))))))) Вы дожили до весьма солидного возраста и еще не определились, как относится к Сталину. Так он за белых или за красных? (с) Благодаря таким как вы - определился... |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 14:41)Продолжим. Ну так они и получились эти герои, Карпов отсидел всего полгода, по оговору, своего товарища, в 42-м он уже воевал. При чем тут Сталин то? Сколько из таких потенциальных героев не дожили до 42го? Сколько осталось гнить в лагерях? Если взять количество реабилитированных после 56го то не мало. И всё это в то время, когда дырки затыкали стариками ополченцами и пацанами школьниками, которых призвали ,месяц поучили и в бой. А реальные шпионы и диверсанты действительно были. Только они все оказались не на Колыме, а на Буге. Чтобы вот так, как это сделали немецкие диверсионные группы в июне 41го, нарушить связь и управление войсками нужно иметь исчерпывающую исходную информацию. Просто выбрасывать парашютистов , не поставив им конкретную цель и не указав ее месторасположение, бессмысленно. Значит и НКВД и армейская контрразведка не имели никакого реального плана контрдиверсионных действий, основанного на знании сил и средств потенциального противника, а также его методов действия. Всё врагов народа ловили блин... |
|
yellowfox
|
|
|
(Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 17:02)Благодаря таким как вы - определился... С чем вас и поздравляю.  |
|
avp
|
|
|
(yellowfox @ 22.04.2013 - время: 17:13) (Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 17:02) Благодаря таким как вы - определился... С чем вас и поздравляю. Хостинг фотографий 
|
|
Sorques
|
|
|
Сталин возник из бездонных глубин русского сознания. Запечатлел неискоренимые русские архетипы. Воплотил глубинные коды русского человека, неистребимые, покуда существует Россия. Вытрави этот код из отдельного разума, вырежи эту мерцающую частицу из голографической картинки отдельной памяти, но она восстановится во всей полноте в другой душе, в другом поколении, в другом русском уме, размышляющем о судьбах Родины. Сталин создал грандиозное государство, выхватив "русскую цивилизацию" из кромешной бездны, из гражданской войны, из кровавой бесконечности, в которую ухнула русская история после краха Романовых. Для русских государство - это вторая религия. Вся история русских - это летопись обретения государства и его потери, неоглядные беды и траты, связанные с этой потерей, и новые траты - для восстановления павшего государства. Русские готовы платить, не считаясь, за создание государства, ибо знают страшную цену, которую платит народ, теряя свою суверенность. Сталин в русском сознании - великий государственник, потребовавший от народа огромную плату за воссоздание территорий от Курил до Минска и от Крыма до Шпицбергена. За возведение заводов, сумевших перевесить индустриальную мощь Европы. За сотворение культуры и армии, способных, каждая по-своему, сберечь целостность огромной страны. Александр Проханов У СТАЛИНА БЕЛЫЕ КРЫЛЬЯ И ЗОЛОТОЙ НИМБ. А Проханов прав...Государство в России, это сакральный образ, а интересы отдельной личности принято презирать, как властью, так и отдельными гражданами, уважать можно только того правителя, который не церемониться с расправой или милостью в ручном управлении страной, из этого все и плывет, главное выплавка чугуна и флажки на Эверестах, а не качество дорог... |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 22.04.2013 - время: 18:26)
Государство как самоцель. Народ только расходный материал для этого государства. Ну чем русский народ так провинился перед Богом? |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 22.04.2013 - время: 18:46)Государство как самоцель. Народ только расходный материал для этого государства. Ну чем русский народ так провинился перед Богом? Так правители не инопланетяне, значит это национальная идея...качество жизни и практическое применения, при этом значение не имеет, если во имя величины или величия государства, приходится им поступаться... тогда это действительно просто национальный спорт и лучшие тренеры, это Грозный, Сталин... |
|
avp
|
|
|
(Sinnerbi @ 22.04.2013 - время: 18:46) (Sorques @ 22.04.2013 - время: 18:26) Для русских государство - это вторая религия. Государство как самоцель. Народ только расходный материал для этого государства. Ну чем русский народ так провинился перед Богом? Не повезло вам с народом? |
|
Sinnerbi
|
|
|
(avp @ 22.04.2013 - время: 19:29) (Sinnerbi @ 22.04.2013 - время: 18:46) (Sorques @ 22.04.2013 - время: 18:26) Для русских государство - это вторая религия. Государство как самоцель. Народ только расходный материал для этого государства. Ну чем русский народ так провинился перед Богом? Не повезло вам с народом? Так это народу не повезло, а значит и мне. Вот только я больше не буду расходным материалом. Надеюсь найдутся и еще такие. "Не надо путать Родину и начальство"(С)Салтыков Щедрин. |
|
mjo
|
|
|
(Штангенциркуль @ 22.04.2013 - время: 12:06) Ну вот, уже лучше... Что лучше? Смертности среди интернированных японцев. Сравним, поскорбим... Если в СССР обитателей лагерей держали на скудном пайке и поголовно заставляли тяжело работать, то интернированные японцы находились на государственном обеспечении и работали только если сами того хотели (примерно четверть из числа заключённых в лагеря). Если только в 1945 году из числа чеченцев умерло 44652 человека, при численности депортированных 493 269 (то есть смертность почти 10%), то количество умерших в лагерях для интернированных японцев исчисляется единицами. Конкретно приводится следующий случай: Джеймс Уаказа застрелен часовым в Центре для Перемещённых Лиц в Топазе. Разумеется, это не единственная смерть, но в других случаях затруднительно оценить, в какой мере причиной гибели людей стали ограничения, вызванные условиями содержания в лагерях (ведь были и естественные факторы, вроде старости). http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/japaninternment.shtml Предатели... При чем здесь предатели? Народ не бывает предателем чего либо. Мозги вам забили всякой дрянью, вот вы и повелись... Когда, где?  Это сообщение отредактировал mjo - 23-04-2013 - 01:45 |
|
Victor665
|
|
|
(Sinnerbi @ 22.04.2013 - время: 18:46) (Sorques @ 22.04.2013 - время: 18:26) Для русских государство - это вторая религия. Государство как самоцель. Народ только расходный материал для этого государства. Ну чем русский народ так провинился перед Богом? Я вот тоже долгое время переживал по этому поводу )) С самого раннего детства было неприятно видеть как некие "старшие должностные лица" используют моих знакомых, одноклассиков, соседей по двору, коллег по работе... Кто только не пытался ыжимать скои и принуждать делать "по ихнему" )) Всякие воспитатели, учителки, взрослые занудные моралисты, потом добавились комсомольские вожачатки, потом главный партийный учитель школы, потом комсомольцы ВУЗа опять таки вместе с партийными ушлыми уродцами кураторами, потом такая же смычка ушлых комсомоляток с партийцами тренирующихся в навыках руководства оболваненной массой в Академии Наук (вот правда там это уже было крайне сложно длать и забавно наблюдать хихи, и как раз в те годы совок и сдох) и продолжается до сих пор как с экранов ТВ так и путем личного давления со стороны всяких чинарей. Представители государства всегда используют эти уБОГую идейку Проханова о то что для русского народа якобы бесконечное усиление государства это "высшая цель" и вторая религия. Само то государство неживое, у него нет никаких интересов )) Это инструмент который в человеческой истории много аз выкидывался нахрен за ненадобностью )) А вот представители государства- это живые ребятки )) Это ушлики, которые действительно имеют свои ушлые интересы и отстаивают их любой ценой. Просто ЛЮБОЙ. Они и таких как Проханов используют, и РПЦ используют, и если идеологическое воздействие не помогает (а оно невозможно на людей умственного квалифицированного труда с критическим мышлением) то готовы насмерть биться за свою власть. Прямой подлог на выборах, прямой захват власти вооруженным путем, издевательски- очевидные нарушения законов в судах чтобы все вокруг понимали и боялись, тюрьмы и убийства любого активно выражающего недовольство гражданина- со времен царизма, социализма и до нынешнего времени. Остановить этих государственников (которые поддерживаются оболваненной паствой, которые подкупают эту паству давая ей минимальную прожиточную пайку в обмен на минимальные трудовые усилия и лояльность) обычно может только конкуренция как с другими государствами так и между частями государственной элиты внутри страны. Как военная конкуренция когда недоразвитое тоталитарное государство проигрывает войну и дохнет, так и мирная внутренняя конкуренция когда тоталитарное государство разваливается на запчасти и дохнет. Остановить государственников НЕ участвуя в конкуренции с ними- невозможно )) Встать с ними на один уровень, вступить в их ряды, подписаться под преступной круговой порукой- это слишком большие риски. Остается вариант ПОМОЩИ со стороны )) Надо помогать гос элите чуханить паству вот и всё )) Помогать элите делать оружие против паствы, помогать стоить гетто чтобы отделиться от паствы, помогать делать оболванивающие программы на ТВ, помогать уклоняться от налогов и пилить бюджет чтобы еще больше выжимать соки из паствы )) Ну кароче не надо жалеть этих оболваненных )) Надо радоваться что "русский народ видит сакральный смысл" в том чтобы ублажать более умных своих членов общества )) И надо помогать принуждать паству еще сильнее, ну раз им так нравится )) Надо участвовать в отъеме денег у паствы, в отъеме женщин у паствы, в спаивании и укреплеия религиозности паствы )) И тогда у НАС всё будет хорошо )) А че будет с паствой- да и пофиг. Родным и близким я с детства всё объясняю, а кто не понимает- его проблемы. Зачем возражать если кто-то готов отдать ради меня жизнь в бою или готов хавать любые невзгоды? Пусть хавает и отдает, я не против )) |
|
yellowfox
|
|
|
(Victor665 @ 23.04.2013 - время: 12:15)Всякие воспитатели, учителки, взрослые занудные моралисты, потом добавились комсомольские вожачатки, потом главный партийный учитель школы, потом комсомольцы ВУЗа опять таки вместе с партийными ушлыми уродцами кураторами, потом такая же смычка ушлых комсомоляток с партийцами тренирующихся в навыках руководства оболваненной массой в Академии Наук (вот правда там это уже было крайне сложно длать и забавно наблюдать хихи, и как раз в те годы совок и сдох) и продолжается до сих пор как с экранов ТВ так и путем личного давления со стороны всяких чинарей. Все правильно, но совок-то сдох, а его вдохновители и продолжатели так и остались у власти, в пост совке, который бывшие обзывают "капитализмом" и вопят о "либерастах", которые на самом деле бывшие комунясты. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Victor665 @ 23.04.2013 - время: 12:15)
Дело в том, что если элита и дальше будет чуханить паству, то государство внутри страны может и станет сильнее, но страна во внешнем мире превратится в колосс на глиняных ногах. Вот тогда и придет эта "помощь" со стороны. Только ведь ни эта страна, ни тем более ее народ "помощникам" не нужны. Слишком большая для контроля и слишком много населения. По сему генеральным планом "помощников" является расчленение ее на всё более мелкие кусочки с подконтрольными правителями типа Грузии. Для этих целей вовсе не нужно лезть "помогать" самим. Для этого есть миллионы фанатиков , орущих с перекошенным ртом Аллах акбар. Раздербанить здесь всё на отдельные улусы это их работа. Что они будут делать с нами, это они говорят громко и честно. Стоит ли помогать в таком случае государственникам чуханить паству? Абреки ведь не в курсе всех наших политических тонкостей. Они будут резать глотки всем подряд. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Victor665 @ 23.04.2013 - время: 15:15)
Конечно, зачем мешать пограничнику отдавать за жизнь Виктора свою жизнь? Пусть отдает, он же готов хавать то что ему подсунут, любые невзгоды. А Виктор что, ему безразличен этот самый пограничник, пусть пограничник свою жизнь отдает, пусть хавает. Виктор не возражает и семье своей объяснит, что жизнь пограничника - ничто... |
|
Falcok
|
|
|
(Штангенциркуль @ 23.04.2013 - время: 13:38)Конечно, зачем мешать пограничнику отдавать за жизнь Виктора свою жизнь? Пусть отдает, он же готов хавать то что ему подсунут, любые невзгоды. Чью жизнь защищает пограничник? Их дело контрабанду ловить, не более |
|
yellowfox
|
|
|
В 80-е года одна молодежь сидела в барах, другая гибла пол пулями в Афганистане. В стране был социализм. |
