СТАЛИН (5 том)

bobiorxxx дата: 31-05-2011 - 00:46 [ i ]

Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 31.05.2011 - время: 00:36) QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 00:35) Приятно уже то что Вы говорите о победе СССР с помощью США а не наоборот.Низкий поклон. Я нигде и не утверждал что США выиграло войну благодаря помощи СССР Постарайтесь быть внимательней. Мне достаточно лишь почитать посты вот такого содержания QUOTE (Anenerbe @ 27.05.2011 - время: 14:45) если признать, что Сталин плохой человек и плохо руководил страной, то нужно продемонстрировать хороший пример. Где этот пример? В Вашингтоне. Который кормил нищего сталина во время войны. чтобы понятьоткуда подчерпнул информацию пользователь. 4 том Это сообщение отредактировал Фема - 31-05-2011 - 09:57

rattus дата: 31-05-2011 - 00:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 00:46) Мне достаточно лишь почитать посты вот такого содержания Вам для начала надо вот сюда, там вас научат пользоваться тэгами. Итак, юноша, вижу вы согластны с тезисом что нищий и бездарный Сталин не мог выиграть войну без помощи США. Уже есть успехи. Продолжим дальше. Вы согластны что сталинский режим совершал преступления против населения СССР? Это сообщение отредактировал rattus - 31-05-2011 - 00:55

bobiorxxx дата: 31-05-2011 - 01:08 [ i ]

Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 31.05.2011 - время: 00:54) Итак, юноша, вижу вы согластны с тезисом что нищий и бездарный Сталин не мог выиграть войну без помощи США. Уже есть успехи. Продолжим дальше. Вы согластны что сталинский режим совершал преступления против населения СССР? Сначала ракажите кто такие ревизионисты,юноша.И перестаньте уже любоваться собой когда пишите пост ,это очень заметно и не очень красиво.

rattus дата: 31-05-2011 - 01:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 01:08) Сначала ракажите кто такие ревизионисты,юноша. bobiorxxx, вы предлагаете модератору флудить в теме про Сталина постами про ревизионистов? Скажите, когда вы в последний раз в Обизяннике были? Так что там со преступником сталиным, его режим совершал преступления против населения СССР?

bobiorxxx дата: 31-05-2011 - 01:34 [ i ]

Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 31.05.2011 - время: 01:12) QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 01:08) Сначала ракажите кто такие ревизионисты,юноша. bobiorxxx, вы предлагаете модератору флудить в теме про Сталина постами про ревизионистов? Скажите, когда вы в последний раз в Обизяннике были? Так что там со преступником сталиным, его режим совершал преступления против населения СССР? Ну вот видите,без административного ресурса ни как.Как только Вам перестали нравиться высказывания идущие в разрез с Вашими Вы из просто rattusа-охотника превратились в rattusа-модератора.В данном случае Обезьянник вполне сопоставим с одним не безизвестным архипелагом в который один нищий и бездарный человечишка отправлял инакомыслящих.Правда похожие ситуации?Теперь вопрос-окажусь ли я в обезьяннике если отвечу что преступлений против населения СССР режим не совершал?И ещё один момент,вот Вы проживаете на Украине,а процесс десталинизации ,я так понимаю,поддерживаете в рамках России?Что Вы на это выразите,а товарищь?

rattus дата: 31-05-2011 - 01:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 01:34) Ну вот видите,без административного ресурса ни как. Где вы увидели использование административного ресурса? QUOTE И ещё один момент,вот Вы проживаете на Украине,а процесс десталинизации ,я так понимаю,поддерживаете в рамках России? Поддерживаю. Сию вредоносную идеологию следует искоренять как нацизм. QUOTE Теперь вопрос-окажусь ли я в обезьяннике если отвечу что преступлений против населения СССР режим не совершал? Нет конечно.

bobiorxxx дата: 31-05-2011 - 02:01 [ i ]

Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 31.05.2011 - время: 01:52) QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 01:34) Ну вот видите,без административного ресурса ни как. Где вы увидели использование административного ресурса? QUOTE И ещё один момент,вот Вы проживаете на Украине,а процесс десталинизации ,я так понимаю,поддерживаете в рамках России? Поддерживаю. Сию вредоносную идеологию следует искоренять как нацизм. QUOTE Теперь вопрос-окажусь ли я в обезьяннике если отвечу что преступлений против населения СССР режим не совершал? Нет конечно. Административный ресурс я увидел при намёке Вами на возможное моё перемещение в Обезьянник.Что до десталинизации,так вопрос мой ставил акцент на географической составляющей Вашей борьбы.Почему Вы хотите бороться со сталинизмом(которого уже нет в помине)на территории чужого государства?

rattus дата: 31-05-2011 - 02:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 02:01) Административный ресурс я увидел при намёке Вами на возможное моё перемещение в Обезьянник. Там не было никакого намёка, а лишь вопрос когда откинулись QUOTE .Что до десталинизации,так вопрос мой ставил акцент на географической составляющей Вашей борьбы.Почему Вы хотите бороться со сталинизмом(которого уже нет в помине)на территории чужого государства? Потому, что для идей нет границ. И они имеют свойство распространяться независимо от географического положения. В Украине тоже есть поклонники преступника сталина, да и преступлений сталинский режим на территории УССР совершил немало. Совсем недавно на Прикарпатье найдено ещё одно захоронение жертв НКВД...

bobiorxxx дата: 31-05-2011 - 02:38 [ i ]
Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (rattus @ 31.05.2011 - время: 02:09) Совсем недавно на Прикарпатье найдено ещё одно захоронение жертв НКВД... И на всех трупах печать НКВД стоит?На украине уже пытались не безызвестные фото времён великой депрессии в штатах выдать за гладоморовские. Это сообщение отредактировал bobiorxxx - 31-05-2011 - 02:39

rattus дата: 31-05-2011 - 03:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 02:38) И на всех трупах печать НКВД стоит? Нет, всего лишь свидетели есть

bobiorxxx дата: 31-05-2011 - 03:15 [ i ]
Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (rattus @ 31.05.2011 - время: 03:06) QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 02:38) И на всех трупах печать НКВД стоит? Нет, всего лишь свидетели есть Которым тогда по 10 лет было?И что они расказали?Прийшлы москали,хлопцив побылы,мы сэдилы у каунах и усэ бачилы?Скажут то что им велят,вот и все Ваши сведетели.

rattus дата: 31-05-2011 - 03:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 03:15) Которым тогда по 10 лет было?И что они расказали?Прийшлы москали,хлопцив побылы,мы сэдилы у каунах и усэ бачилы?Скажут то что им велят,вот и все Ваши сведетели. Многое рассказали. Например об том, что на том месте был спецполигон НКВД. Приезжали груженные машины а уезжали пустые. Но вот только кроме тел на том месте ничего не нашли. Вот такие дела. Да и документально подтверждено что на том месте был спецобъект НКВД

bobiorxxx дата: 31-05-2011 - 03:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 31.05.2011 - время: 03:27) QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 03:15) Которым тогда по 10 лет было?И что они расказали?Прийшлы москали,хлопцив побылы,мы сэдилы у каунах и усэ бачилы?Скажут то что им велят,вот и все Ваши сведетели. Многое рассказали. Например об том, что на том месте был спецполигон НКВД. Приезжали груженные машины а уезжали пустые. Но вот только кроме тел на том месте ничего не нашли. Вот такие дела. Да и документально подтверждено что на том месте был спецобъект НКВД Люди охотно верят в то во что хотят верить.Спорить тут не о чем.

rattus дата: 31-05-2011 - 03:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 03:38) Спорить тут не о чем. А с вми никто и не спорит. Мудрый раттус вообще никогда не спорит. Он всего лишь подаёт информацию. В этой теме - об преступлениях сталинского режима. Да, кроме Прикарпатья ещё одно место преступления недавно найдено во Владимир-Волынском.

mjo дата: 31-05-2011 - 08:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Смеагол @ 29.05.2011 - время: 20:21) Я хоть застал эти счастливые времена, буду детям рассказывать. Отец служил на Камчатке, так в холодильнике стояла трёхлитровая банка красной икры и литровая чёрной. Не хорошо скупать браконьерскую икру. За это ответственность полагалась.

Ликер_81 дата: 31-05-2011 - 17:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 120 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 08:38) QUOTE (Смеагол @ 29.05.2011 - время: 20:21) Я хоть застал эти счастливые времена, буду детям рассказывать. Отец служил на Камчатке, так в холодильнике стояла трёхлитровая банка красной икры и литровая чёрной. Не хорошо скупать браконьерскую икру. За это ответственность полагалась. На Камчатке черная икра? В литровых банках? Откель взялась-то? Дальневосточные осетры, типа сахалинского, - величайшая редкость. Впрочем, эта хренотень и русских людей-то в Красную книгу давно уж занесла. И гордится этим. И своим детям рассказывает. И внукам тоже. Отсюда - и результаты. И ловить тут больше нечего. Пропала страна. Ну, просто, вовзят пропала!

Билл Баклуши дата: 31-05-2011 - 19:39 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 00:34) Теперь вопрос-окажусь ли я в обезьяннике если отвечу что преступлений против населения СССР режим не совершал Скажите, вы отрицаете полностью ГУЛАГ, вернее не его существование, а то что люди находились там незаконно, то есть преступно? Что осуждение тысяч людей по 58 статье есть преступление? Или же вы считаете, что все, кто был осужден по этой статье - совершили инкриминируемое им деяние и отбывали наказание по закону?

дата: 31-05-2011 - 20:55 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Билл Баклуши @ 31.05.2011 - время: 19:39) QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 00:34) Теперь вопрос-окажусь ли я в обезьяннике если отвечу что преступлений против населения СССР режим не совершал Скажите, вы отрицаете полностью ГУЛАГ, вернее не его существование, а то что люди находились там незаконно, то есть преступно? Что осуждение тысяч людей по 58 статье есть преступление? Или же вы считаете, что все, кто был осужден по этой статье - совершили инкриминируемое им деяние и отбывали наказание по закону? Деватся некуда было и нужна была шаровая рабочая сила, а чтоб она была надо посадить людей. Не садили-бы не отстроили страну. А невинных людей на свете нет, есть не пойманые.

zLoyyyy дата: 31-05-2011 - 22:40 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	QUOTE (ForexX @ 31.05.2011 - время: 20:55) А невинных людей на свете нет, есть не пойманые. А судьи кто?

bobiorxxx дата: 31-05-2011 - 23:26 [ i ]

Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Билл Баклуши @ 31.05.2011 - время: 19:39) QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 00:34) Теперь вопрос-окажусь ли я в обезьяннике если отвечу что преступлений против населения СССР режим не совершал Скажите, вы отрицаете полностью ГУЛАГ, вернее не его существование, а то что люди находились там незаконно, то есть преступно? Что осуждение тысяч людей по 58 статье есть преступление? Или же вы считаете, что все, кто был осужден по этой статье - совершили инкриминируемое им деяние и отбывали наказание по закону? Вы сами себе противоречите в формулировке вопроса.Сначала присваиваете нахождению людей в ГУЛАГе не законный и даже преступный статус а в следующем предложении упоминаете статью по которой люди были осуждены.Нахождение по решению суда законно(на сколько правильны законы другой вопрос),а вот без суда и следствия-полное беззаконие.Мой родственник в войну был управляющим при немцах(чистый администратор,не полицай),так он после войны отсидел свои не-то 5,не-то 6 лет и вернулся к обычной жизни,а в ГУЛАГ что бы попас ть надо было здорово постараться(хотя наличие перегибов не стоит сбрасывать со счетов).И с чего Вы взяли что я отрицаю факт наличия ГУЛАГов?Я просто считаю что не стоит так громко разговаривать про то что прошло и уже не вернётся.Кусать за ухо мёртвого льва может любая шавка.С живым поспорьте.Или Вы считаете что сейчас положение лучше и людей мрёт меньше?Приложите энергию к сегодняшним вопросам,а многозначительно поругивать мертвецов задача не сложная,но не почётная.Вот Вам моё мнение.

mjo дата: 31-05-2011 - 23:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (ForexX @ 31.05.2011 - время: 20:55) Деватся некуда было и нужна была шаровая рабочая сила, а чтоб она была надо посадить людей. Не садили-бы не отстроили страну. А невинных людей на свете нет, есть не пойманые. Что же это за страна была такая, в которой чтобы что-то построить надо обязательно кого-то посадить? И что же за урод все это придумал и осуществил? И что же это за люди с сознанием настолько извращенным, что за ЭТО еще и благодарны? Это сообщение отредактировал mjo - 01-06-2011 - 00:04

bobiorxxx дата: 01-06-2011 - 00:14 [ i ]

Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 31.05.2011 - время: 23:59) QUOTE (ForexX @ 31.05.2011 - время: 20:55) Деватся некуда было и нужна была шаровая рабочая сила, а чтоб она была надо посадить людей. Не садили-бы не отстроили страну. А невинных людей на свете нет, есть не пойманые. Что же это за страна была такая, в которой чтобы что-то построить надо обязательно кого-то посадить? И что же за урод все это придумал и осуществил? И что же это за люди с сознанием настолько извращенным, что за ЭТО еще и благодарны? Гайдаром в детстве зачитывались?

Билл Баклуши дата: 01-06-2011 - 00:58 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

QUOTE (bobiorxxx @ 31.05.2011 - время: 22:26) Вы сами себе противоречите в формулировке вопроса.Сначала присваиваете нахождению людей в ГУЛАГе не законный и даже преступный статус а в следующем предложении упоминаете статью по которой люди были осуждены.Нахождение по решению суда законно(на сколько правильны законы другой вопрос),а вот без суда и следствия-полное беззаконие.Мой родственник в войну был управляющим при немцах(чистый администратор,не полицай),так он после войны отсидел свои не-то 5,не-то 6 лет и вернулся к обычной жизни,а в ГУЛАГ что бы попас ть надо было здорово постараться(хотя наличие перегибов не стоит сбрасывать со счетов).И с чего Вы взяли что я отрицаю факт наличия ГУЛАГов?Я просто считаю что не стоит так громко разговаривать про то что прошло и уже не вернётся.Кусать за ухо мёртвого льва может любая шавка.С живым поспорьте.Или Вы считаете что сейчас положение лучше и людей мрёт меньше?Приложите энергию к сегодняшним вопросам,а многозначительно поругивать мертвецов задача не сложная,но не почётная.Вот Вам моё мнение. Возможно формулировка не была точна, но имел я ввиду следующее. Следствие по делам о 58 статье проводилось из рук вон плохо, в угоду политическим интересам отдельной группы людей. Как следствие - судебные ошибки, если их можно так называть, поскольку судьи действовали точно так же. В итоге не смотря на внешнюю законность происходящего, в ГУЛАГЕ находилась масса людей за преступления которые не совершали.Причем в угоду политической верхушке страны. Именно это я и считаю преступлением. Что же касается громко разговаривать. Прошлый опыт необходимо знать, дабы не повторять ошибок. Да, я считаю, что сейчас людей мрет меньше и не просто меньше, а значительно меньше. Поругивать - да, согласен, задача не сложная, только вот разве в поругании дело? Разве дело лишь в том, что бы просто ругать и все? Думаю, что нет. Лично для меня нет в жизни одной краски, белой или черной. Я ни кого из исторических и ныне живущих людей не считаю однозначно хорошими или однозначно плохими. В равной степени это относиться и к Сталину. Но отделить хорошее от плохого надо, хотя бы затем, что бы не повторять ошибки.

bobiorxxx дата: 01-06-2011 - 01:06 [ i ]

Профессионал Репутация: 29 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Билл Баклуши @ 01.06.2011 - время: 00:58) Возможно формулировка не была точна, но имел я ввиду следующее. Следствие по делам о 58 статье проводилось из рук вон плохо, в угоду политическим интересам отдельной группы людей. Как следствие - судебные ошибки, если их можно так называть, поскольку судьи действовали точно так же. В итоге не смотря на внешнюю законность происходящего, в ГУЛАГЕ находилась масса людей за преступления которые не совершали.Причем в угоду политической верхушке страны. Именно это я и считаю преступлением. Что же касается громко разговаривать. Прошлый опыт необходимо знать, дабы не повторять ошибок. Да, я считаю, что сейчас людей мрет меньше и не просто меньше, а значительно меньше. Поругивать - да, согласен, задача не сложная, только вот разве в поругании дело? Разве дело лишь в том, что бы просто ругать и все? Думаю, что нет. Лично для меня нет в жизни одной краски, белой или черной. Я ни кого из исторических и ныне живущих людей не считаю однозначно хорошими или однозначно плохими. В равной степени это относиться и к Сталину. Но отделить хорошее от плохого надо, хотя бы затем, что бы не повторять ошибки. Да я с Вами полностью согласен.Только в последнее время ругая режим Сталина многие требуют признать весь период преступным и никчёмным.И главное что шавки эти на Победу ножку свою задирают.А что из этого выйдет Вы и без меня прикинуть можете,человек Вы не глупый.

mjo дата: 01-06-2011 - 01:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (bobiorxxx @ 01.06.2011 - время: 00:14) Гайдаром в детстве зачитывались? Нет. Брэмом.