sxn255340339 | |||
|
Нет, я все, что привожу, снабжаю цифрами. В том то и дело, будут у Вас какие-то цифры, будет о чем говорить. Вот, смотрите. Можно даже не вникать в детали. Посмотрите просто на все эти графики, скажем, Кара-Мурза в своем исследовании "Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001" приводит сотни графиков. Просто посмотрите на эти графики, они все, как под копирку. Что на них? На них все показатели растут до перестройки, большинство продолжает расти до 1990, а затем в разы все обрушается в 90-ые, иногда в десятки раз. О чем это может говорить? Вот, если бы система рухнула в силу объективных причин, то сначала бы пошло катастрофическое обрушение всех показателей, а потом, когда все бы обрушилось, и Союз развалился бы. Но было то наоборот, сначала демонтировали всю политическую систему и развалили Союз, а потом резко все показатели полетели в ноль. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 10-01-2012 - 22:15 |
1NN | |||
|
А нужно было вырастить множество "нержавеющих винтиков председателя Мао"! И я помню, как в детском садике нам рассказывали сладкие сказочки про дедушку Ленина: как он любил людей, детишек, зверушек разных! Пели, в ссылке дедушка Ленин во время весеннего наводнения набрал целую лодку зайчиков. И только лет через 15 я узнал, что предварительно он их успокаивал прикладом. А потом всем хвастался, сколько патронов на этом съэкономил... |
1NN | |||
|
Вот вам еще образчик безмозглой махровой большевистской пропаганды... |
sxn255340339 | |||||
|
Одно другому не мешает. Конечно, не было в СССР при Сталине самого большого ВВП на душу населения, но это не значит, что он не добился выдающихся результатов. |
|
Какой пропоганды? Простите - тут все верно. А сейчас, например, наш валовый продукт куда как ниже, чем при Сталине хоть до второй мировой войны, хоть после... |
|
Как это не было? А по выплавке стали, а по добыче угля, а по сельхозпродукции? |
1NN | |
|
Во, как живучи легенды!
|
|
Да. Сталин - это легенда. Тут не поспоришь... Ну а то что при Сталине наша страна была куда более развита - с этим, пожалуй, тоже не поспоришь... Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 10-01-2012 - 22:40 |
1NN | |
|
Вы жили при Сталине?
|
k-113 | |
|
Любой крупный политик уже заслужил осиновый кол, пока лез на вершину. Авторитарный правитель большой страны - заслужил и все остальные достижения инквизиции, триады и зетас вместе взятых. Поэтому сравнивать их по содеянному с человеческих позиций - всё равно что активную зону реактора бытовым дозиметром мерить. Потому судят по результату. По результату - Сталин Гитлера победил и позволил выжить своей стране, создал действующую систему, которая после его смерти ещё сорок лет проработала. Гитлер тоже создал немецкое экономическое чудо, но ошибочными внешнеполитическими действиями помножил его на ноль. Стало быть Сталин отличается от Гитлера сорока годами всемирной славы СССР. Весомый результат, как мне кажется. А по-человечески - оба мрази, конечно.
|
sxn255340339 | |||||||||||||||||
|
Вы хоть читали материалы, которые я привел? Приведу выдержки для особо ленивых.
Вот, Вам и причины исчезновения товаров. Элементарно. При этом взращивается криминальный класс, который в дальнейшем и станет участвовать в приватизации.
Вот, Вам искусственное банкротство предприятий - это раз и искусственное раздувание инфляции - это два.
Вот, Вам вымывание товара из ассортимента, разгон инфляции и аккумулирование денежных средств одновременно.
И далее по тексту. Ну, что Вы из людей идиотов делаете? Само развалилось. Постарались некоторые. |
1NN | |
|
Нет, просто советский народ слишком долго позволял себя обманывать...
|
-Ягморт- | |||||
|
Чаво? |
sxn255340339 | |||||
|
Я же привел статистику выше. Зачем нам еще мифы возводить? Сталину и реальных дел хватит. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 10-01-2012 - 23:01 |
1NN | |
|
Уважаемый 339! Вы сами-то читали приведенные материалы? Внимательно? Тогда объясните, с какого бодуна руководство партии затеяло перестройку экономической системы, если она и без того прекрасно работала? Если никакого экономического кризиса не было, если никакая гонка вооружений не смогла бы истощить советские материальные и интеллектуальные ресурсы, если весь советский народ свято верил в коммунистическое будущее, зачем было отходить от плановой экономики? Совковая экономика была крепко изолирована от мировой системы хозяйствования, а рубль был принципиально не конвертируемым, на кой черт было ее открывать для внешего воздействия? Или в руководство страной пробрались вредители и диверсанты? |
-Ягморт- | |||||||||
|
Однако истощились.
А у нас раньше были товары? Кроме товаров и продуктов жизненно необходимых?
Тут я согласен с вами, само развалится вдруг ничего не может. |
sxn255340339 | |||||||||||||
|
Был перекос в сторону промышленности группы "А" - пережиток сталинской индустриализации. Надо было просто отрегулировать систему, и все заработало бы. Да и так уже появлялись товары не первой необходимости понемногу. Но вместо этого систему просто снесли, отчасти, бездумно, отчасти, злонамеренно. Хорошо снесли, а для чего снесли, что взамен будем строить? Говорят какой-то бред про модернизацию и инновации. Ну, вот Вы мне с цифрами в руках возьмите и покажите, как все это будет работать? Ну, вот как?
Уважаемый sxn2561388870, вот Вы, вроде, не испытываете иллюзий по поводу нынешнего руководства страны и признаете, что это все те же люди, что и в перестройке участвовали, а такие наивные вопросы задаете, прямо, как будто, и не было 25 лет последних. Так же они за копейки работали, ну, привилегии там имели какие-то, служебные дачи, машины, путевки, ну, что это, тьфу. Да еще могли ведь и снять за некомпетентность или, чего доброго, посадить. Опять же и за границу толком не съездишь. А теперь как хорошо, яхты, самолеты, все, что хочешь. Зажрались они от хорошей жизни и предпочли свои личные интересы интересам государства. Да, и западная пропаганда не дремала, понемногу разлагала, как могла. Не пора ли начинать думать головой, а не повторять бездумно либеральную пропаганду? Она еще хуже, чем советская - та хоть на созидание была направлена, а эта на разрушение. К вопросу о том, что СССР прочно и надежно сидел на нефтяной игле:
Ну, сколько можно повторять эту сказку про то, что США и Саудовская Аравия разрушили СССР? Не противно еще? Это же как надо было изгадить мозги людям, чтобы они не догадались просто сопоставить две - три общеизвестные цифры. Вот, поэтому и надо работать с цифрами, а не с лозунгами.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-01-2012 - 00:42 |
sxn255340339 | |||||||||
|
Давайте от совсем очевидного к набившему оскомину, я имею в веду сельское хозяйство. Главные тезисы разрушителей колхозно-совхозной системы.
Аганбегян. "Экономическая перестройка", 1988
Динамика бюджетных дотаций на сельское хозяйство На 1 га сельхозугодий, долларов США 1979-1981 - 82 1984-1986 - 220 ЕЭС 1979-1981 - 781 1984-1986 - 1089 Япония 1979-1981 - 5412 1984-1986 - 11319 На 1 занятого, долларов США 1979-1981 - 9500 1984-1986 - 28200 ЕЭС 1979-1981 - 9900 1984-1986 - 14300 Япония 1979-1981 - 4600 1984-1986 - 12000 Бюджетные дотации в производстве разных видов продукции (1984-1986) США пшеница - 44,3% сахар - 76,0% молоко - 66,3% говодина -9,4% ЕЭС пшеница - 36,3% сахар - 74,7% молоко - 55,8% говодина -53,0% Япония пшеница - 97,7% сахар - 71,8% молоко - 81,8% говодина -55,4% http://www.politicmain.ru/pol4us-212-1.html Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-01-2012 - 03:31 |
Sorques | |||
|
Тогда именно Александр Первый (а не военачальники, дворяне и народ) победил Наполеона, выиграл войну и вошел в Париж...Будете опровергать? |
sxn255340339 | |||||
|
Я бы опроверг, но не вижу смысла. |
Sorques | |||
|
Как можно развалить супердержаву, прочно стоящею на ногах? Музыкой, жвачкой, голосом Америки и десятком диссидентов или Правителю с практически неограниченными полномочиями и сроком власти, дали взятку?Таким образом можно развалить какую нибудь из стран ЕС, Сев. Ам. или Австралии? Например скидывать им с самолета диски с музыкой советских композиторов или пропагандировать через фильмы и литературу советский образ жизни... Вы в такое верите? |
Sorques | |||
|
Дык там царь, предводитель дворян и буржуев. а здесь Сталин...Который своими речами и мудрыми решениями (не понятно какими правда) сплотил народ...Может все проще? И 1812 и в 1941 был один и тот же народ, который выгнали и уничтожил врага...Или так хочется осанну вождю пропеть? |
sxn255340339 | |||||
|
Sorques, о чем, простите, с Вами говорить, если я Вам пишу сухие цифры статистики, а Вы в ответ - байки. Все эти вопросы переадресуйте Горбачеву и всем тем товарищам, которые целенаправленно действовали на развал страны. Факты неопровержимо свидетельствуют, что действовали они продуманно с полным пониманием последствий. Любую страну в наше время можно так развалить, СССР развалить было сложнее всего. Вот Китай не получается пока, культура совсем другая, не понимают пока европейцы китайцев, поэтому с ними не прокатывает. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-01-2012 - 03:05 |
sxn255340339 | |||||
|
Я Вам об одном, а Вы, как будто, и не слышите. То, что происходило уже в 1941-1945, - это только вершина айсберга в этой войне. Выиграл СССР раньше, а в этот период, напротив, было допущено ряд ошибок Сталиным, которые сильно усложнили дело. Но стратегический его вклад на всех этапах сложно переоценить. Это не означает, что не было ошибок. Причем здесь речи? Вы, наверное, гуманитарий. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-01-2012 - 03:22 |
Sorques | |||||||||||||
|
Причем здесь статистика? Заболтать тему ненужными цифрами конечно можно... Я и без них знаю что в СССР все было очень хорошо, но при этом он вдруг развалился и его никто не пошел защищать в 91 году...Тогда это в двойне чудно...Правитель супер державы и его несколько сторонников, продали за незначительную сумму режим, правда от этого не разбогатели...
А каковы мотивы? Книжки с мемуарами на Западе издать и получит за них гонорары? Смеетесь?
Только не одна капиталистическая страна Европы или Сев.Ам. не развалилась, да и никогда не боялась этого, так как подобным способом, какой вы рисуете сделать это невозможно...
Возможно очень много букв...старайтесь говорить тогда лаконичней и по существу...
Конспирология...
Давайте конкретней...Вы считаете что Сталин, выиграл войну? |
Рекомендуем почитать также топики: А вы можете мне помочь? наглость второе счастье? Нужны ли достижения? А если завтра война? Митинги и пикеты в РФ ограничили по времени |