Сталин

sxn255340339 дата: 02-01-2012 - 22:07 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE Сталин – враг народа, по своим злодеяниям аналогичен Гитлеру Прошу голосовать по этому вопросу. Также приглашаю всех в созданную мною тему "коммунизм и национал-социализм": http://www.sxn.io/index.php?act=ST&f=95&t=326440 Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-01-2012 - 15:51

ps2000 дата: 02-01-2012 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 02.01.2012 - время: 22:07) Прошу голосовать. Не корректно вопрос задан Надо было проще: Сталин - злодей Сталин - любимый вождь советского народа

sxn255340339 дата: 02-01-2012 - 22:18 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (ps2000 @ 02.01.2012 - время: 22:12) QUOTE (sxn255340339 @ 02.01.2012 - время: 22:07) Прошу голосовать. Не корректно вопрос задан Надо было проще: Сталин - злодей Сталин - любимый вождь советского народа Очень даже корректно задан, в точности так, как его задал ConcealedBoy, подчеркну.

CРП дата: 02-01-2012 - 22:20 [ i ]
Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен	Были уже такие опросы

sxn255340339 дата: 02-01-2012 - 22:21 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (CРП @ 02.01.2012 - время: 22:20) Были уже такие опросы Если был опрос с таким точно вопросом о соотношении Сталина и Гитлера, то прошу ссылку, а эту тему тогда разумно закрыть.

ConcealedBoy дата: 02-01-2012 - 22:21 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен

Уничтожение крестьян (раскулачивание), коллективизация – разрушение частного сельского хозяйства, которое по сей день кормит развитые страны, голодомор, репрессии – уничтожение многих людей, в том числе очень достойных, которые могли бы внести большой вклад в мировую науку и быть очень полезными для своей Родины, среди репрессированных были такие известные всем личности как Королёв, Туполев, Вавилов, Жженов, Глушко, "лысенковщина" – гонение генетиков, отрицание такой науки как "генетика", это нанесло большой ущерб советской (российской науке), можно ОЧЕНЬ ДОЛГО перечислять его злодеяния... Самое главное, что они были направлены против собственного народа, в частности Сталин презирал русских... Такое отношение к народу можно отнести не только к личности Сталина, были и другие правители в истории России, но Сталин превзошел всех по свой жестокости, деспотизму, бессмысленности. И, конечно, невольно возникает аналогия с Гитлером, разница между ними была только в идеологии, один интернационалист-социалист, другой национал-социалист, один уничтожал своих, другой – чужих... Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-01-2012 - 22:24

-Ягморт- дата: 02-01-2012 - 22:27 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	Сталин да, был кровавым, но он не был идиотом, он был хозяином, в прямом смысле, да таким какого наверно сейчас надо .

ConcealedBoy дата: 02-01-2012 - 22:29 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 02.01.2012 - время: 22:27) Сталин да, был кровавым, но он не был идиотом, он был хозяином, в прямом смысле, да таким какого наверно сейчас надо . Он был тираном, но очень плохим хозяином. Хороший хозяин не будет препятствовать развитию науки, страны в угоду своих идеологических соображений, страхов, предрассудков. Хозяином в положительном смысле был Рузвельт. Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-01-2012 - 22:30

ps2000 дата: 02-01-2012 - 22:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 02.01.2012 - время: 22:27) Сталин да, был кровавым, но он не был идиотом, он был хозяином, в прямом смысле, да таким какого наверно сейчас надо . т.е. Вы готовы стать жертвой, пусть случайной и невинной. А может и по закону. Кто знает какой закон тогда будет

ConcealedBoy дата: 02-01-2012 - 22:31 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен	QUOTE (ps2000 @ 02.01.2012 - время: 22:29) QUOTE (-Ягморт- @ 02.01.2012 - время: 22:27) Сталин да, был кровавым, но он не был идиотом, он был хозяином, в прямом смысле, да таким какого наверно сейчас надо . т.е. Вы готовы стать жертвой, пусть случайной и невинной. А может и по закону. Кто знает какой закон тогда будет А всё к этому идёт, судьба Таисии Осиповой этому пример

-Ягморт- дата: 02-01-2012 - 22:49 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (ConcealedBoy @ 02.01.2012 - время: 22:29) QUOTE (-Ягморт- @ 02.01.2012 - время: 22:27) Сталин да, был кровавым, но он не был идиотом, он был хозяином, в прямом смысле, да таким какого наверно сейчас надо . Он был тираном, но очень плохим хозяином. Хороший хозяин не будет препятствовать развитию науки, страны в угоду своих идеологических соображений, страхов, предрассудков. Хозяином в положительном смысле был Рузвельт. Да, неужели? То что он преследовал генетиков еще не означает его как плохого хозяина, более того именно Салин превратил СССР в супердержаву. Хотя лично я не являюсь поклонником Сталина и вообще я противник коммунистов, но я отношусь к истории так каким он был всеми недостатками и благами.

-Ягморт- дата: 02-01-2012 - 22:54 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 02.01.2012 - время: 22:29) QUOTE (-Ягморт- @ 02.01.2012 - время: 22:27) Сталин да, был кровавым, но он не был идиотом, он был хозяином, в прямом смысле, да таким какого наверно сейчас надо . т.е. Вы готовы стать жертвой, пусть случайной и невинной. А может и по закону. Кто знает какой закон тогда будет Вопрос не верный, я не хочу крови и Сталинских репрессий, но сильной руки - да. Россия всегда была державой, когда им управляли кнутом и пряником, в России понятие свобода - это вседозволенность , а это нехорошо. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 02-01-2012 - 22:54

Мавзон дата: 02-01-2012 - 22:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	В квартире коммунальной, где жила моя мама, в прихожей висел портрет... Сталина. Когда он умер, все (!) жильцы рыдали. Правда, в отличие от "великого ПУ", управляя великой страной Сталин не нажил великого богатства. Может быть, в этом дело?

-Ягморт- дата: 02-01-2012 - 22:58 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (Мавзон @ 02.01.2012 - время: 22:55) В квартире коммунальной, где жила моя мама, в прихожей висел портрет... Сталина. Когда он умер, все (!) жильцы рыдали. Правда, в отличие от "великого ПУ", управляя великой страной Сталин не нажил великого богатства. Может быть, в этом дело? А зачем Сталину личное обогащение, когда и так все принадлежало ему одному и до смерти.

дата: 02-01-2012 - 22:58 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Помимо Сталина были ещё и Берия и Ежов

ConcealedBoy дата: 02-01-2012 - 22:59 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 02.01.2012 - время: 22:49) QUOTE (ConcealedBoy @ 02.01.2012 - время: 22:29) QUOTE (-Ягморт- @ 02.01.2012 - время: 22:27) Сталин да, был кровавым, но он не был идиотом, он был хозяином, в прямом смысле, да таким какого наверно сейчас надо . Он был тираном, но очень плохим хозяином. Хороший хозяин не будет препятствовать развитию науки, страны в угоду своих идеологических соображений, страхов, предрассудков. Хозяином в положительном смысле был Рузвельт. Да, неужели? То что он преследовал генетиков еще не означает его как плохого хозяина, более того именно Салин превратил СССР в супердержаву. Хотя лично я не являюсь поклонником Сталина и вообще я противник коммунистов, но я отношусь к истории так каким он был всеми недостатками и благами. генетики – это лишь малая часть, было много другого, перечислять всё это сейчас нет смысла. Ясно одно – благодаря Сталину Россия многое потеряла, но вопреки его злодеяниям все равно сохранилась. А могло быть всё гораздо лучше, если бы не он. Сталин не мог превратить СССР в супердержаву, это ложь. Супердержавой СССР сделали учёные, инженеры, рабочие, одним словом, народ этой страны. И присваивать достижения советского народа, в 99% российского, Сталину – это оскорбление, проявление неуважения к заслугам тех людей.

ps2000 дата: 02-01-2012 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 02.01.2012 - время: 22:54) Вопрос не верный, я не хочу крови и Сталинских репрессий, но сильной руки - да. Россия всегда была державой, когда им управляли кнутом и пряником, в России понятие свобода - это вседозволенность , а это нехорошо. На сто процентов согласен с Вами. Но у нас почему то под жесткой рукой понимают именно Сталинские репрессии. Не думаю что у Рузвельта или де Голля мягкая рученка была Уже писал, что опрос не совсем корректен

rattus дата: 02-01-2012 - 23:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Я вот думаю, а те кто голосуют что Сталин не злодей не понимают что им в 30-х годах было бы очень несладко? Они в первых рядах бы рыли каналы, строили бы магнитки. Безплатно, за паёк лагерный.

-Ягморт- дата: 02-01-2012 - 23:16 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (кокосик @ 02.01.2012 - время: 22:58) Помимо Сталина были ещё и Берия и Ежов Это тени Сталина. Ежов....хм, презерватив, которого использовали , а затем выбросили.

дата: 02-01-2012 - 23:19 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 02.01.2012 - время: 23:09) в 30-х годах было бы очень несладко? Они в первых рядах бы рыли каналы, строили бы магнитки. Безплатно, за паёк лагерный. 37-38 года массового террора

-Ягморт- дата: 02-01-2012 - 23:19 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (ConcealedBoy @ 02.01.2012 - время: 22:59) генетики – это лишь малая часть, было много другого, перечислять всё это сейчас нет смысла. Ясно одно – благодаря Сталину Россия многое потеряла, но вопреки его злодеяниям все равно сохранилась. А могло быть всё гораздо лучше, если бы не он. Сталин не мог превратить СССР в супердержаву, это ложь. Супердержавой СССР сделали учёные, инженеры, рабочие, одним словом, народ этой страны. И присваивать достижения советского народа, в 99% российского, Сталину – это оскорбление, проявление неуважения к заслугам тех людей. Согласен.Хотя и история не имеет сослагательного глагола и мы не можем сказать что было бы если бы не было Сталина определенно. Но , вот у нас в стране и ученные есть и инженеры прекрасные и рабочие , а супердержавы нету.

ConcealedBoy дата: 02-01-2012 - 23:20 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен	QUOTE (rattus @ 02.01.2012 - время: 23:09) Я вот думаю, а те кто голосуют что Сталин не злодей  не понимают что им в 30-х годах было бы очень несладко? Они в первых рядах бы рыли каналы, строили бы магнитки. Безплатно, за паёк лагерный. Да уж... То же ГЗ МГУ строили заключённые... Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-01-2012 - 23:20

rattus дата: 02-01-2012 - 23:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (-Ягморт- @ 02.01.2012 - время: 23:19) Но , вот у нас в стране и ученные есть и инженеры прекрасные и рабочие , а супердержавы нету. А зачем тебе супердержава? Чтоб как по Жванецкому - с голой попой но на авианосце?

-Ягморт- дата: 02-01-2012 - 23:32 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 02.01.2012 - время: 23:26) QUOTE (-Ягморт- @ 02.01.2012 - время: 23:19) Но , вот у нас в стране и ученные есть и инженеры прекрасные и рабочие , а супердержавы нету. А зачем тебе супердержава? Чтоб как по Жванецкому - с голой попой но на авианосце? Да хотя бы потому что тогда ноги вытирать станут при входе , а не на хозяине дома.

zhekich дата: 02-01-2012 - 23:32 [ i ]

Мастер Репутация: 363 Статус: Свободен

QUOTE (ConcealedBoy @ 02.01.2012 - время: 22:21) Уничтожение крестьян (раскулачивание), коллективизация – разрушение частного сельского хозяйства, которое по сей день кормит развитые страны, голодомор, репрессии – уничтожение многих людей, в том числе очень достойных, которые могли бы внести большой вклад в мировую науку и быть очень полезными для своей Родины, среди репрессированных были такие известные всем личности как Королёв, Туполев, Вавилов, Жженов, Глушко, "лысенковщина" – гонение генетиков, отрицание такой науки как "генетика", это нанесло большой ущерб советской (российской науке), можно ОЧЕНЬ ДОЛГО перечислять его злодеяния... Самое главное, что они были направлены против собственного народа, в частности Сталин презирал русских... Такое отношение к народу можно отнести не только к личности Сталина, были и другие правители в истории России, но Сталин превзошел всех по свой жестокости, деспотизму, бессмысленности. И, конечно, невольно возникает аналогия с Гитлером, разница между ними была только в идеологии, один интернационалист-социалист, другой национал-социалист, один уничтожал своих, другой – чужих... Вот читаю это и, невольно, возникает ощущение, что слышишь человека из 80-х годов прошлого века, времен второй волны "десталинизации" - сплошь штампы, стереотипы, бездоказательные утверждения, которые давным давно опровергнуты... Ну а по опросу - такое ощущение, что вопрос ставил человек, заинтересованный в очернении роли Сталина. Независимый опрос предполагает озвучивание двух утверждений, одно из которых характеризует Сталина положительно, а другое - отрицательно. Здесь же вопрос поставлен так, что даже если отвечаешь "нет", то на подсознательный уровень вбивается утверждение, что Сталин - злодей, просто не равный Гитлеру. Автор, Вы часом не из той когорты "полузащитников прав человека", как их очень точно охарактеризовал Николай Стариков, что каждое 31-е число выходят на Триумфальную площадь?