Reply to this topicStart new topic

Страницы: (1) 1 
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Что важнее, стимул или сила воли?

Сытый человек не пойдет выполнять работу, на которую согласиться голодный.
Но при равных условиях некоторые люди добиваются большего.

Мне интересно, во втором случае ими движет какое-нибудь личное сильное желание, или это просто положительное качество характера, как сила воли.
Что первичней? Что важней?

Молодая девушка следящая за своей фигурой, или жена, плюнувшая на всё за неимением перспектив. В чем их отличие? Нет стимула к чему-либо или нет силы воли, в простонародии - лень?

Постоянное стремление к поддержанию квартиры в читстоте или уборка перед приходом гостей. А в этом случае что?

Наверно надо пояснить этот ассорти из вопросов: у нас у всех есть вещи к которым мы стремимся, пусть через боль, слезы, это отступает на второй план, по сравнению с желаемым. А есть вещи, которые не просто неприятны, но еще и бессмысленны для своего личного мирка. Вот это настоящий бич. У меня есть несколько таких (иначе и темы бы не было). Говорят нужно как-то пересилить себя, но все попытки кратковременны, и удачны лишь при наличии стимула. Меня это ужасно расстраивает. Неужели иначе нельзя, или у меня нет силы воли? Это мой личный бессрочный внутренний спор. Интересно, кто как это решает для себя.
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Когда муж с Кабаном и Радистом устраивают посиделки на тему ностальгия по армии они всегда вспоминают, как сходившие с ума от скуки дембеля прогоняли их - молодых солдта, с уборки снега, забирали у них лопаты и рабтали сами.
И как спустя два года они сами повторяли эту же процедуру уже на своих молодых солдатах.

невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Cybertigress @ 20.11.2006 - время: 05:10)
Когда муж с Кабаном и Радистом устраивают посиделки на тему ностальгия по армии они всегда вспоминают, как сходившие с ума от скуки дембеля прогоняли их - молодых солдта, с уборки снега, забирали у них лопаты и рабтали сами.
И как спустя два года они сами повторяли эту же процедуру уже на своих молодых солдатах.

У меня кажись начался очередной всплеск непроходимой тупизны pardon.gif , я тоже вспоминаю, как однажды вместо наемных рабочих вынесла мусор от сломанной стены в квартире на помойку. Кайф, пот, дрожащие коленки и удивленные взгляды соседей на меня, с большими мешками набитыми кирпичной крошкой за спиной. А еще перед глазами рисовалась картина, как я с топором рублю дрова, взмах, удар, еще один, ээхх. Никогда этого не делала, типа навязчивой идеи, такое же желание, как покушать суши или прокатиться из Парижа в Даккар. Но мне не верится, что человеку может быть приятна рутина.

Это сообщение отредактировал невиноватая - 20-11-2006 - 08:05
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (невиноватая @ 19.11.2006 - время: 22:27)
Что важнее, стимул или сила воли?

Если рассматривать Вопрос, Что важнее, Стимул или Сила воли, в контексте ДОСТИЖЕНИЯ цели и получения определенных результатов, то естественно СТИМУЛ важнее....
Стимул, это готовый образ (видимый результат), и его достичь гораздо легче.
Сила воли, это лишь возможость перешагнуть через себя (через лень), но что бы это сделать, нужно выдумать себе стимул, т.е. нарисовать цель....
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сила воли важнее.
Может буть куча стимулов, объективных причин, разумных доводов.
Но если лень больше силы воли, то даже это может не сработать
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
"русский мужик на голодный желудок работать не может" - это о стимулах
"а на сытый - уже не хочет" - это о силе воли bleh.gif
VIRTushka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7507
  • Статус: Безумная овуляшка. Домохозяйка. Блондинка.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (невиноватая @ 19.11.2006 - время: 22:27)
Что важнее, стимул или сила воли?

Сытый человек не пойдет выполнять работу, на которую согласиться голодный.
Но при равных условиях некоторые люди добиваются большего.

Мне интересно, во втором случае ими движет какое-нибудь личное сильное желание, или это просто положительное качество характера, как сила воли.
Что первичней? Что важней?


В моем понимании, первичен - стимул. Он является причиной вообще задуматься над целесообразностью (для себя), того или иного действия. А дальше частенько все зависит от силы воли. Наличие силы воли - важнее. Никакой стимул не спасет, если сила воли - слабая.
johnson1970
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Cybertigress @ 20.11.2006 - время: 13:21)
"русский мужик на голодный желудок работать не может" - это о стимулах
"а на сытый - уже не хочет" - это о силе воли bleh.gif

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН !!! Как раз голодный желудок и является отличным стимулом - как поработаешь, так и покушаешь. Наверное вы не разу не сталкивались с русскими МУЖИКАМИ.

Теперь по-поводу того, что важней стимул или сила воли?

Человек перенес сложную операцию. Врачи после этого запрещают ему курить. И после 20-30 лет активного курения человек собирает всю свою силу воли и бросает курить, чтобы не умереть. В данном случае стимул ( угроза смерти ) оказался важнее.
Уборка квартиры - для меня это занятие не слишком приятное. Лучше я бы сходил с друзьями в ресторан, или посидел бы за компьютером, или просто повалялся бы на диване, или посмотрел бы телевизор, НО хочется жить в чистоте - денег на уборщицу нет и приходиться убираться самому. В данном случае сила воли первична.
Очень трудно определить, что первично, что важнее. В разных ситуациях по разному. Надо просто помнить, что ты живешь в этом мире не один, тебя окружают различные люди ( семья, друзья, сослуживцы, прохожие и т.д. ) И у всех у них есть свои требования, свои причуды. И надо с этим считаться - это сила воли. А есть собственные ценности - это стимул.
Частенько бывает так - исчезает стимул ( "молодая девушка, следящая за своей фигурой" ) и сила воли исчезает ( "жена, плюнувшая на всё за неимением перспектив" ).
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Наверно всё это страшно индивидуально, и я как бы со своей колокольни, подозреваю, что стимул это главнейшее, без чего не будет ничего.

Когда-то я ездила без ремней безопастности, у нас с этим не строго, да и пристегивать их каждый раз надоедало. Но однажды меня штрафанули и я почувствовала обиду, стыд, словно получила громкую оплеуху. После этого я назло всем решила пристегиваться каждый раз, что б этот штаф был не только первым, но и последним. Каждый раз садясь за руль через силу заставляла себя, представляла себе этих гаишников, только и ждущих сцапать тебя и свой маленький триумф. Так целенаправленно я довела это до автоматизма, что сейчас это не напрягает и даже происходит между делом, незаметно для мозга. Но разве я смогла бы добиться такого результата, если бы это было нужно только бомжу дяде Васе? Скорее я бы плюнула, ну может денек другой попыталась, но в итоге безрезультатно. Сила воли работает в паре со стимулом, это как цель и способ. Для цели можно найти много способов, а вот без нее, любой способ превращается в бессмылицу и теряет силу.

Отсюда мне кажется, что вся эта болтовня про воспитание силы воли пустые слова, человек не будет совершать бессмысленные поступки.
johnson1970
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (невиноватая @ 20.11.2006 - время: 14:47)
Наверно всё это страшно индивидуально, и я как бы со своей колокольни, подозреваю, что стимул это главнейшее, без чего не будет ничего.
Сила воли работает в паре со стимулом, это как цель и способ. Для цели можно найти много способов, а вот без нее, любой способ превращается в бессмылицу и теряет силу.
Отсюда мне кажется, что вся эта болтовня про воспитание силы воли пустые слова, человек не будет совершать бессмысленные поступки.

Я согласен, что стимул это главнейшее. Он является толчком для силы воли. Но, не дооценивать силу воли тоже нельзя. И не всегда для нее необходима цель. Для этого и тренируют ее, чтобы совершать бессмысленные поступки. Пример: я, как и большинство мальчишек, до армии красноречиво и убедительно ругался матом. И так это вошло у меня в привычку, что даже в присутствии мамы у меня проскальзывали нецензурные слова ( так сказать для связки слов ). В армии это еще больше окрепло и создалось такое впечатление, что кроме мата уже больше других слов нет ( из трех слов - два матом ). И вот на втором году службы, когда я по армейскому рейтингу стал "дедом", я своим сослуживцам заявил, что больше матом ругаться не буду. Просто так, без всякого спора. И с тех пор я не разу еще не произнес матерного слова ( сейчась мне 43 года ). Просто тогда по молодости (ох, уж этот максимализм ) я решил испытать свою силу воли. Поступок совершенно бессмысленный. Но я проявил силу воли и сделал это. Поэтому не надо всегда и во всем искать смысл. Бессмысленные поступки тоже надо иногда совершать.

Это сообщение отредактировал johnson-eev - 20-11-2006 - 18:21
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да насмотрелась я на русских мужиков.... дело не в отсутствии патриотизма даже.
Просто у меня с некоторых пор ощущение, что голод для преобладающего большинства русских людей (не о всех, говорю, уточняю) вовсе не повод работать. А скорее следствие бездеятельности, которую даже голод не перебарывает. Голод скорее подвигнет к противозаконным действиям или толкнет на дно стакана (как известно на водку деньги есть всегда) чем подвигнет человека пошевелить мозгами. Потому что мозгами шевелить - это долго и сложно, а дать кому-то по башке и стырить сто рублей - проще.

Funny Child
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (невиноватая @ 19.11.2006 - время: 22:27)
Что важнее, стимул или сила воли?

Оба важнее...
Одно без другого не работает. Это своего рода тяни толкай: Одно толкает, другое - притягивает.
QUOTE
Говорят нужно как-то пересилить себя, но все попытки кратковременны, и удачны лишь при наличии стимула. Меня это ужасно расстраивает. Неужели иначе нельзя, или у меня нет силы воли? Это мой личный бессрочный внутренний спор.

Зачем же себя принуждать, если в результате не будет достигнуто что-то полезное?
Другой вопрос, что иногда эта польза не прямая, а достигается как при игре в шашки в несколько ходов. Вот и стоит оценить, насколько этот конечный результат привлекателен, а тогда и решать, стоит ли овчинка выделки.

Это сообщение отредактировал Funny Child - 20-11-2006 - 19:06
Creative_чик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 69
  • Статус: Думаю
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Где-то важна сила воли, где-то стимул. Все зависит от ситуации. Я соединил и то и другое. В результате бросил курить. Да и стимул оказался простой: я себя слишком люблю, чтобы портить свое здоровье.
Supergirl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: What a beautiful lie! What the perfect denial&
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Стимул - это ЦЕЛЬ
Сила воли - средство достижения.
Например,чтобы добиться желаемого нужно себя в чем то перебороть.И тут нужна сила воли.Сама по себе сила воли может быть опять же только Стимулом))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Без коментариев.
Стимул vs Сила воли


Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 20-11-2006 - 22:38
Итальянец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Знаете, вот есть стимул... работаешь, работаешь, пробиваешься...а потом раз, и всё рушится...и ты ноль...но стимул то остаётся...И начинаешь опять, плюя на негатив и мрачные мысли, опять вставать и идти вперёд...И бывает реально тяжело, по настоящему...И вот, вроде уже всё в ажуре, жизнь прекрасна...и ба-бах...бъёт опять...ключём...по голове... И вот тут уже нужна сила воли...не остановиться...не потерять искру, задор и веру... Стимул, он всегда есть...а вот движет им, сдвигает с места, сила воли...Мне так видится это... Стимул - это авто, а сила воли - движок...Можно и без движка катиться, толкая...или под горку...А вот когда в грязи увязнешь, сам уже не выедешь.
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (невиноватая @ 19.11.2006 - время: 22:27)
Что важнее, стимул или сила воли?...

Важно (нужно) и то и другое в одинаковой степени.
Имхо:
Стимул - это помошник для начала какого либо дела.
Сила воли - её наличие позволяет закончить начатое.
wink.gif
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Получается, что стимул и сила воли это вещи разного порядка. У меня просто период такой сейчас. Нет стимула. А я грешу на свою лень (силу воли). И может не зря грешу. Незнаю. Просто всё стало бессмысленно.
ЛюЛЬка
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 115
  • Статус: настроение осень...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
...не было бы человека..не было бы ни стимула..ни сылы воли....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Up.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nick`n`seven @ 07.05.2007 - время: 21:32)
Up.

А что с нашим адептом??? Икает??? wacko.gif В трех темах unsure.gif

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 08-05-2007 - 01:23
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет. Сокращает затраты труда, меняя географию тем с третьей страницы на первую wink.gif
cheschhh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 44
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
мне кажется в данном вопросе одно плохо существует без другого.
Если есть стимул, но нет силы воли - то терпения для осуществления какой либо цели может и не хватить.
Если присутствует сила воли, но нет стимула, то при равнодушном существовании теряются цели.
Но если сила воли постоянно "работает" в паре со стимулом - то как правило получается вполне приличный результат.
имхо.
tabuNet
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сила воли - это то, что заставит двигаться, всегда и в любом случае.
Стимул - это то, что может дать крылья, но как правило - лишь до цели.

Важнее для жизни первое, важнее для революционного свершения - второе.

тут уж кому-как нравится. Но скажу. что будучи человеком порыва, мне все же приятнее видеть работниками и спутниками по жизни волевых людей. Они как правило честнее и ответственнее.
cheschhh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 44
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (tabuNet @ 08.05.2007 - время: 14:19)
Сила воли - это то, что заставит двигаться, всегда и в любом случае.
Стимул - это то, что может дать крылья, но как правило - лишь до цели.

Важнее для жизни первое, важнее для революционного свершения - второе.

тут уж кому-как нравится. Но скажу. что будучи человеком порыва, мне все же приятнее видеть работниками и спутниками по жизни волевых людей. Они как правило честнее и ответственнее.

соглашусь с Вами по поводу
"Важнее для жизни первое, важнее для революционного свершения - второе"

но так ли часто нужны "революции"?!
получается что стимул - это нечто не слишком долгосрочное, нечто, что помогает сделать что то, а потом отвернуться в другую сторону?

Вы пишите что волевые люди "честнее и ответственнее". По отношению к кому?
К самим себе - возможно.
А вот к другим - тут еще большоооооой вопрос.
Ибо если у человека другие цели и другие приоритеты, не совпадающими с Вашими, то те замечательные качества что так Вам нравятся не обязательно будут на Вас распространяться.

конечно в идеале - это когда человек имеет достаточно силы воли не только для достижения стимулов, но и просто по жизни умеет подчинять себе время и обстоятельства.
имхо.



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Флаг России

Безразличие к сексу

Даст ли Путин миллиард?

Будулай уходит в небо

Детство




>