Стройка полным ходом

Ты перескочил через ОДИН такой, якобы, неважный момент: процесс выделения земли под застройку.
Так вот, прежде чем ЧТО-ТО выкупать у застройщиков "для археологических нужд", сначала неплохо бы определиться, а КАК и с чьей подачи (или распоряжения, или попустительства в виде согласования) они получили землю?!

А обвинять Багиру в том, что она не организовала митинги в Пскове, а "всего лишь" подняла проблему на форуме - некорректно, как-то...
Проблема такая существует, и существует не только в Пскове.

Вот жуть как интересно- а что бы Вы предложили сделать НА ПРАКТИКЕ дабы воспрепятсвовать сему разрушительному для истории и культуры процессу? Говорить о вреде и моральном облике тех, кто рушит и заливает бетоном прошлое можно до бесконечности, но в топе я до сих пор не увидел ни одного конкретного предложения.
Дабы упредить в некоторой мере ответ сразу замечу, что я противник варварских застроек (хотя и могу понять тех, кто этим занимается), но практика показывает что одной диалектикой на форуме и митингами на площадях не обойтись (мой пост выше с вложенной фотографией). Дык что- рушить всю систему и устраивать революцию?

Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 20-07-2006 - 20:35

Возводят В центре Лондона, Берлина по крайне мере точно возводят. Только там одно из необходимых условий, чтобы здание вписывалось в окружающую композицию (в архитектуре не силен, вроде так называется).

Эт я уже задолбался объяснять. Народ достоин своих правителей. Все прекрасно знают кто выделяет земли под застройку. Не инопланетяне же, а люди, причем из того же города. Кроме того я не уточнял детали, давайте сейчас еще вспомним проектно-сметную документацию, согласование в инстанциях и т.п. Я Багиру не обвиняю. Это глобальная проблема нашего населения. Всякое отсутствие гражданской позиции. У нас большинство народонаселения уверены, что демонстрации "ничего не решают", и т.д. + Как я уже говорил не считают культурное наследие своим, в результате все отдается на откуп государству.С другой стороны сам народ, пока борется за выживание и ему не до гражданских позиций, "не до жиру, быть бы живу" как гриться.
Поэтому сил хватает только пообсуждать проблему на форумах,и на кухнях.

Для начала - неплохо бы посадить на деревянную скамейку в зарешеченной клетке нескольких особо "проявивших" себя лиц, занимающих некие должности.
После подобных ходов остальные становятся скромнее и благопристойнее - пример Ходорковского - тому подтверждение. Не вдаваясь в обоснованность и законность примененных к нему мер, но ПОСЛЕ почему-то очень многие подобные люди вдруг добровольно и "непроизвольно" заговорили о социальной ответственности бизнеса и т.п. вещах...
А митингами и т.п. мероприятиями - процесс не остановить. Можно только привлечь внимание высоких властей к проблеме застройки. Потому что основная проблема - чуть глубже - в коррупции.
А вот с ней народ самостоятельно никогда не сможет бороться, если у верховной власти не будет воли и решимости.
Кстати, обсуждения на форумах и кухнях - тоже протест. Результаты таких обсуждений так или иначе тоже доходят наверх. И уж тем более не надо делать выводов, что если, дескать, ты сам не вышел на улицу с лозунгом, то и нечего писать об этом на форуме и говорить на кухне.

Franchesko Totti
Думаю, что тебе я тоже ответил.

и

Если дело только лишь в коррупции, то посадить Вы никого не сможете. По крайней мере надолго. Обьяснять, надеюсь, не нужно почему. Насчет митингов согласен, они все без исключения идут коту под хвост результатом и замыслом оных. Но если предпринимать ещё что нибудь на практике- разрубить забор, огораживающий монтажную зону, к примеру, или взять в осаду обьект застройки, то добиться можно гораздо большего нежели громкими и красивыми словами, в вирте или реале уже не имеет значения. В Киеве так отбили не одну застройку. Но ту, что на фото, не смогли даже после непосредственного вмешательства Самого- "наверху" решили что "процесс пошел" и рушить строение сочли крайне нерентабельным, вот и всё.
Заметил один момент- люди готовы скорее остоять одинокое вечнозеленое дерево, на месте которого собираются соорудить какую то контору, нежели историческое место, где возводится не менее внушительное сооружение. Не тут ли настоящая проблема- в осознании и переоценке ценностей людьми непосредственно?

Что то сомневаюсь я, что тем кто "наверху" глубоко и не по боку кухонно- форумские разлогольствования а-ля слон и моська.

Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 21-07-2006 - 18:44

Митинги они тоже разные бывают, и с такими действиями, которые вы описали, только митингующие вроде как отдельно, а погромщики отдельно. В итоге и митинг законен и всем сразу понятно что к чему. А еще есть рейдеры, за енную сумму денег эти ребята могут не только забор снести

ЛИЧНО Я - посадить никого не могу, т.к. я - не прокурор и не судья.
А посадить, в принципе - реально. ОЧЕНЬ реально. Некоторых - ОЧЕНЬ надолго (Пример Ходорковского у всех на слуху). Некоторых - НАВСЕГДА (если Вы слышали о Хабарове).
А вот рубить забор или брать в осаду объект застройки...
Иногда - эффективнг, а иногда - самому можно за это сесть...

Кстати, насчет а-ля слон а-ля моська...
Вы думаете, что форумы читаем только мы, пользователи форумов?!!!

Про материал скамеек спорить не будем, их суть от этого - не изменяется.
Про жителей Южного Бутово - не преувеличивайте этот факт. Люди боролись за свои дома и квадратные метры, я не в курсе подробностей, но я не осуждаю и не оправдываю их. Это - были ИХ дома, и за них они и боролись.
А в случае, описанном Багирой, конечно, земли не были собственностью людей города или страны...
Земли - были собственностью федерельной, областной или муниципальной.
Распоряжение землями, соответственно, принадлежало тем или иным властям.
Они - распорядились. Распорядились собственностью в экономических интересах (своих собственных?!), пренебрегая интересами общенациональными и общечеловеческими.
Разве это - не коррупция?!

А про дядю олигарха, который решил и сделал...
Давайте, при упоминании "олигарха", вспоминать Ходорковского.
Тогда яснее становится, что проблема - не в олигархах, а - во власти.
Только не пеняйте на народ, который якобя "достоин своей власти"...

Пример с Ходором неуместен. Я уже говорил - не полез бы он в политику нафиг бы он кому сдался. Столько схем прокручивается и в нефтянке и в стройке каждый день, а посадили почему-то только Ходора.

В предыдущем посте я уже про это писал. Пока не будет у людей ощущения, что это не только земли в федеральной собственности, но и национальное достояние никто бороться и не будет.

А вдруг там нечто подобное?сенсация

Вы что, всерьез считаете, что один элитный дом - это важнее? И что таким именно образом можно помочь жилищной проблеме в целом?