Closed TopicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 07.08.2014 - время: 20:49)
(ps2000 @ 07.08.2014 - время: 19:35)
Вы рассуждаете слишком примитивно 00058.gif Нельзя настолько все упрощать (хотя я и сам люблю упрощения). Вы ради денег работаете?
Я? Конечно за деньги. Все остальное второстепенно.

Вот в этом и наше основное различие. Для меня деньги всегда были вторичны. Работа должна нравиться и это главное.
"жить что бы работать, а не работать что бы жить" 00058.gif

Да и деньги свободы не дают 00064.gif
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 06.08.2014 - время: 23:39)
(Билл Баклуши @ 06.08.2014 - время: 23:01)
Простите, но это общие слова. Каким образом Россия зависит от экономики США при производстве автомата Калашникова? Или скажем при производстве миг 29? И скажем как экономика США зависит от российской при использовании российских ракетных двигателей?
Вот данные за прошлый год:
Российский импорт из США

Основными статьями высокотехнологичного экспорта США в Россию являются турбореактивные двигатели, электрогенераторы, летательные аппараты, медтехника, оборудование для фильтрования жидкостей и газов, контрольно-измерительная аппаратура, инициаторы реакций, изотопы, вычислительная техника, всего на долю продукции химпрома и машиностроения приходится свыше 80% товаров в структуре импорта РФ из США, сообщили РИА Новости в Минэкономразвития.

Кроме того, США поставляют в РФ легковые и грузовые автомобили и их запчасти, лекарства и фракции крови; дорожно-строительную технику, насосно-компрессорное оборудование, полимеры винилхлорида, нагревательное оборудование, изделия из черных металлов, оборудование для обработки минеральных ископаемых, каменный уголь, сельхозтехнику, табачное сырье, виски, племенной скот, мясо птицы и соевые бобы.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140428/1005820907.html#ixzz39e8l7Pjq

Россия так же экспортирует свои товары в США. Но разве приведенные вами данные говорят о зависимости экономики России от США?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 07.08.2014 - время: 21:49)
Вот в этом и наше основное различие. Для меня деньги всегда были вторичны. Работа должна нравиться и это главное.
"жить что бы работать, а не работать что бы жить" 00058.gif

Да и деньги свободы не дают 00064.gif

А тем у кого работа убирать говно в общественных сортирах, им тоже работа в первую очередь должна нравиться?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 07.08.2014 - время: 12:03)
Вы пойдете работать сегодня говночистом за бешенные бабки?

В перечне профессий указанной вами профессии не значится. Есть профессия "ассенизатор". То есть человек обслуживает спецавтомобиль, который отсасывает нечистоты, бункерует их и отвозит на очистку. Не такая уж это хорошо оплачиваемая работа. Обычная работа в системе коммунального хозяйства. Так что бабки там не взбесятся

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 07.08.2014 - время: 22:25)
В перечне профессий указанной вами профессии не значится. Есть профессия "ассенизатор".
Мастер такого ремесла на Руси всегда назывался "Золотарь"

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-08-2014 - 23:09
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 07.08.2014 - время: 12:04)
(Crazy Ivan @ 07.08.2014 - время: 10:45)
(mjo @ 07.08.2014 - время: 00:39)
Основными статьями высокотехнологичного экспорта США в Россию являются турбореактивные двигатели, электрогенераторы, летательные аппараты, медтехника, оборудование для фильтрования жидкостей и газов, контрольно-измерительная аппаратура, инициаторы реакций, изотопы, вычислительная техника, всего на долю продукции химпрома и машиностроения приходится свыше 80% товаров в структуре импорта РФ из США, сообщили РИА Новости в Минэкономразвития.
У нас все это абсолютно нечем заменить?
Многое не заменим без ущерба качеству


ньги не главное? Китайцы поставляют наиболее значительную часть своей продукции в США не просто так. Они что-то получают взамен. И если в этом что-то не деньги главное, то что?


Власть !!!
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 07.08.2014 - время: 22:23)
А тем у кого работа убирать говно в общественных сортирах, им тоже работа в первую очередь должна нравиться?

Я говорю о себе. Только чисто теоретически могу предположить, что работа говночиста нравится может. Хотя всякое бывает 00058.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Билл Баклуши @ 07.08.2014 - время: 22:21)
Россия так же экспортирует свои товары в США. Но разве приведенные вами данные говорят о зависимости экономики России от США?

Структура российского экспорта в США совсем другая. На 30% это топливо и смазочные материалы, потом металл. На это США всегда может найти замену. США же поставляет высокотехнологичное оборудование.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 08.08.2014 - время: 02:16)

Деньги не главное? Китайцы поставляют наиболее значительную часть своей продукции в США не просто так. Они что-то получают взамен. И если в этом что-то не деньги главное, то что?
Власть !!!
ну вы как дети )) Как в мультике, что главное- хвост, крылья или ноги? ))

Причем я ведь на этом форуме десятки раз рассказывал страшную правду, она очень простая и даже дети обычно её знают ))

Выгода, Польза- вот что главное в любой деятельности разумного существа.

Разум по определению заключается в оценке любых действий и фактов в окружающем мире, с целью устранения негативных последствий. Разумные личности хотят в результате своей деятельности получить что-то полезное, а вред себе они обычно не хотят получать, вот и всё!

Польза может быть в виде денег, может быть в виде власти, может быть в виде свободы, а может наоборот в виде рабства (для человека понявшего что он не способен самостоятельно выжить, без Хозяина), может быть в виде места в системе общественной иерархии, не суть важно.
При этом виды конкретной пользы могут перетекать друг в друга, например занявший Должность в иерархии может быть одновременно Хозяином для подчиненных и Рабом для вышестоящих- ну например Надсмотрщик именно таков.

Власть тоже можно использовать для конвертации своих должностных полномочий в деньги, а деньги можно использовать для покупки места, для покупки Властной должности ))

Однако по мере развития общества конечно деньги становятся всё более удобным и главное объективным эквивалентом "пользы".
ВЛАСТЬ которая основана на принесении "пользы лично себе без учета полезности для Общества" носит всё более личностный, временный, внедоговорной характер.

А ведь при оценке негативных последствий разумные личности должны (ну себе конечно должны, чисто из самосохранения) стараться учитывать максимально длинные сроки событий! Больше того, при выживании имеют преимущество те разумные, кто думает о своих потомках тоже!
Именно их гены будут переданы по наследству.

Так что и Власть и Деньги сами по себе- это неточные неполные понятия. Рулит только долгосрочная выгода!
Не знаю почему это якобы "сложно" для понимания, скорей всего многим просто не нравится такой подход, не позволяющий манипулировать, заниматься пропагандой и играть словами, вот и всё.

Ведь всё становится очень ясным при таком подходе- правильные "деньги" это когда ты получаешь стабильный доход (да да, то самое слово которое я ругаю когда его применяют к жизни "в целом", а вот для дохода оно очень подходящее), когда ты живешь в правовом государстве, когда у тебя не могут отнять доходы ни преступники ни Гос Власти, когда твои дети могут получить наследство да и ты можешь пользоваться "деньгами" даже когда станешь стареньким пенсионером уже неспособным приносить постоянную пользу обществу и конкурировать с молодыми.

Правильная "власть" это когда ты точно также имеешь некую "стабильную" должность, имеешь перспективы, имеешь за выполнение обязанностей некий доход, когда тебе не надо нарушать Закон для того чтобы конвертировать общественные властные полномочия в личную выгоду, и наконец когда тебя не накажут после ухода с властной должности и твои дети не будут уничтожены "новым львом- хозяином прайда", не будут уничтожены разгневанными подданными.

Те "денежные мешки" и "Властные хозяева" которые не смогли правильно выстроить будущие последствия- всё равно полностью лишаются всего. Хоть царь Николай, хоть Березовский- конец примерно одинаковый. Еще и по детям страшно ударит такое вот нежелание оценивать негативные последствия, не пройдет генетическая линия естественный отбор.

И если всё общество упорно игнорирует этот вот естественный отбор, значит всё общество, вся нация его не пройдет. Какая бы власть не была "сильной" и "великодержавной", какие бы территории не были захвачены, какие бы деньги не были заработаны- а жизнь не останавливается.

Рулит только долгосрочная выгода! А кому не нравится оценивать последствия, кто хочет денег и власти любой ценой здесь и сейчас, кто хочет на словах "выиграть" просто заявив о то какое сильное государство и значит оно может делать хоть что (например потому что раньше так делали другие и значит нам тоже можно)- тот проиграет.

Нет авторитетов, нет вечных правил, нет догм, нет понятия "как делать чтобы всегда было выгодно"- надо каждый раз при каждом действии, при каждом происходящем событии, обязательно оценивать негативные последствия! Надо критически оценивать всё происходящее.

Хочет Крейзи Иван зарабатывать деньги- должен критически подумать о последствиях. Хочет Котас13 добраться до власти- должен критически подумать о последствиях.

Видишь тех кто не приемлет критику, не хочет даже рассуждать о негативных последствиях- знай что это те кто не может самостоятельно выжить. И это враги тех кто умеет критически оценивать.
Разум- это инструмент для выигрыша у врагов в ходе естественного отбора. Сограждане которые не хотят сами и не дают другим критически оценивать действия свои, сограждан, властей- это враги Разумным.

Впрочем можно особо не беспокоиться, бабло конечно же победит зло )) Крейзи иван конечно же вроде бы прав, критерием являются Деньги.
Просто надо давать точное определение- Деньги в государстве с единым для всех законом основанным на правах человека, в государстве с развитой экономикой, когда возможности потерять всё ранее заработанное минимальны по сравнению с другими государствами.

А т.к. всё это моё определение после слова "деньги" Крейзи Иван всегда оспаривает, то он видимо либо не понимает что такое "деньги" и как они связаны с Государством, с Законом и с Правами человека, либо умышленно нас всех обманывает ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-08-2014 - 13:45
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08.08.2014 - время: 09:21)
Я говорю о себе. Только чисто теоретически могу предположить, что работа говночиста нравится может. Хотя всякое бывает 00058.gif

Доказательством тут будет откровение хотя бы одного говночиста, где бы он радовался и восхищался своей профессией. Не найдете ни одного такого, буду считать что Вы слукавили.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 08.08.2014 - время: 13:11)
Выгода, Польза- вот что главное в любой деятельности разумного существа.

Скажите, а судьи и прочие чиновники, они разумные существа?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 08.08.2014 - время: 16:52)
(ps2000 @ 08.08.2014 - время: 09:21)
Я говорю о себе. Только чисто теоретически могу предположить, что работа говночиста нравится может. Хотя всякое бывает 00058.gif
Доказательством тут будет откровение хотя бы одного говночиста, где бы он радовался и восхищался своей профессией. Не найдете ни одного такого, буду считать что Вы слукавили.

В чем слукавил? 00058.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08.08.2014 - время: 18:08)
(Crazy Ivan @ 08.08.2014 - время: 16:52)
(ps2000 @ 08.08.2014 - время: 09:21)
Я говорю о себе. Только чисто теоретически могу предположить, что работа говночиста нравится может. Хотя всякое бывает 00058.gif
Доказательством тут будет откровение хотя бы одного говночиста, где бы он радовался и восхищался своей профессией. Не найдете ни одного такого, буду считать что Вы слукавили.
В чем слукавил? 00058.gif

Что работа говночиста может нравится.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 08.08.2014 - время: 19:54)
Что работа говночиста может нравится.

кому то может. Как и любая работа
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08.08.2014 - время: 20:00)
(Crazy Ivan @ 08.08.2014 - время: 19:54)
Что работа говночиста может нравится.
кому то может. Как и любая работа

Доказательством тут будет откровение хотя бы одного говночиста, где бы он радовался и восхищался своей профессией. Не найдете ни одного такого, буду считать что Вы слукавили.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Очередная клоунада.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 08.08.2014 - время: 20:01)
Доказательством тут будет откровение хотя бы одного говночиста, где бы он радовался и восхищался своей профессией. Не найдете ни одного такого, буду считать что Вы слукавили.

Лукавства не вижу. Хотя Вы можете считать как угодно
Некоторые дети козявки едят - нравится. Кому то запах выхлопов нравится.
А вот сказать, что вкус дерьма нравится - не скажут. Хотя наверняка и такие есть.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08.08.2014 - время: 20:07)
Лукавства не вижу. Хотя Вы можете считать как угодно
Некоторые дети козявки едят - нравится. Кому то запах выхлопов нравится.
А вот сказать, что вкус дерьма нравится - не скажут. Хотя наверняка и такие есть.

Очень редко кто может себе позволить иметь работу по душе. В основном люди вынуждены работать там, где платят больше. Если работать там где нравится, но где не платят, выжить не возможно, а если там где не нравится, но платят, жить можно.
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 08.08.2014 - время: 09:35)
(Билл Баклуши @ 07.08.2014 - время: 22:21)
Россия так же экспортирует свои товары в США. Но разве приведенные вами данные говорят о зависимости экономики России от США?
Структура российского экспорта в США совсем другая. На 30% это топливо и смазочные материалы, потом металл. На это США всегда может найти замену. США же поставляет высокотехнологичное оборудование.

Простите, а что Россия не может без этого обойтись? Да, согласен, уровень жизни может упасть, но разве экономика России развалится? умрет? Боюсь , что нет. И потом, ракетные двигатели не кажутся мне такими уж не технологичным продуктом, кстати замены им у Америки нет.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Билл Баклуши @ 08.08.2014 - время: 22:27)
Простите, а что Россия не может без этого обойтись? Да, согласен, уровень жизни может упасть, но разве экономика России развалится?

А зачем? Зачем ронять и без того невысокий уровень жизни?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 08.08.2014 - время: 22:49)
(Билл Баклуши @ 08.08.2014 - время: 22:27)
Простите, а что Россия не может без этого обойтись? Да, согласен, уровень жизни может упасть, но разве экономика России развалится?
А зачем? Зачем ронять и без того невысокий уровень жизни?

И в чём выражается эта невысокость уровня жизни?
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 08.08.2014 - время: 21:49)
(Билл Баклуши @ 08.08.2014 - время: 22:27)
Простите, а что Россия не может без этого обойтись? Да, согласен, уровень жизни может упасть, но разве экономика России развалится?
А зачем? Зачем ронять и без того невысокий уровень жизни?

Это вопрос риторический, Россия не может влиять на решения США о санкциях. Но вопрос то стоял не о уровне жизни населения, а о зависимости экономики России от экономики США причем по всем статьям. Мне кажется это утверждение несколько преувеличено.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 08.08.2014 - время: 22:49)
А зачем? Зачем ронять и без того невысокий уровень жизни?

А какая альтернатива? Промолчать в ответ на санкции?Утереться? Это проигрыш в дипломатии. А с проигравшими переходят на другой уровень диалога. И после этого становится значительно хуже.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(дамисс @ 08.08.2014 - время: 23:14)
И в чём выражается эта невысокость уровня жизни?
В низких доходах населения, отсутствии развитых инфраструктур на большей части территории России и т.д. Россия на 61 месте по рейтингу Legatum Institute. По сравнению с 2012 годом опустилась на 2 пункта.
Билл Баклуши

Россия не может влиять на решения США о санкциях

Во-первых, не только США, а во-вторых может.

Но вопрос то стоял не о уровне жизни населения, а о зависимости экономики России от экономики США причем по всем статьям. Мне кажется это утверждение несколько преувеличено.

Не преувеличенно. Хотя бы потому, что американский доллар мировая валюта а российская экономика полностью зависит от экспорта энергоресурсов.
Crazy Ivan

А какая альтернатива? Промолчать в ответ на санкции?Утереться? Это проигрыш в дипломатии. А с проигравшими переходят на другой уровень диалога. И после этого становится значительно хуже.

Для начала надо было предвидеть ход событий и не пускаться в конфронтацию сломя голову. Но если уж ввязались, то хотя бы перестать поддерживать Донбасс фактически, а не формально, как мне кажется. А еще раньше не надо было устраивать революцию.

Это сообщение отредактировал mjo - 09-08-2014 - 02:24
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 09.08.2014 - время: 01:51)
(дамисс @ 08.08.2014 - время: 23:14)
И в чём выражается эта невысокость уровня жизни?
В низких доходах населения, отсутствии развитых инфраструктур на большей части территории России и т.д. Россия на 61 месте по рейтингу Legatum Institute. По сравнению с 2012 годом опустилась на 2 пункта.

Пустые слова.По сравнению с 90ми уже богачи и пока неуклонный рост идёт.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

ИГРоМАНИЯ..

Карьерный потолок

Сноуден

Оптимальный возраст для беременности

ЕГЭ



>