Свалить за бугор.

dimychx дата: 06-04-2012 - 14:43 [ i ]
Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен	В лихих 90-х я был категорически против выезда, хотя и звали на работу в Штаты. Сейчас "за" и молодежь призываю, пока "лодка стабильности с рабом на борту" не пошла ко дну. Раб улетит на ковре самолете, а мы останемся барахтаться.

Косолапый дата: 06-04-2012 - 14:44 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (avp @ 06.04.2012 - время: 13:08) А надо? Ну свалили и свалили. Ну вот и имеем то, что имеем. Именно по этой причине, а не по какой другой.

Sorques дата: 06-04-2012 - 15:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Название топика, хорошо отражает значимость события, которое ему придавалось в СССР...Во всем мире, люди уезжали-приезжали и это считалось рутинным...А после 17 года, этот отъезд стал сакральным действом, чему способствовала пропаганда, называющая уезжающих предателями...Не припомню, что бы где то еще кроме СССР, переезд в другую страну считался предательством... Для себя, никогда не рассматривал такой сценарий, хотя ездить по миру в качестве туриста любил...

Косолапый дата: 06-04-2012 - 15:52 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 06.04.2012 - время: 15:42) Не припомню, что бы где то еще кроме СССР, переезд в другую страну считался предательством... В любой стране, где строилось (или строится) светлое социалистическое будущее и где есть хоть какое-то подобие "железного занавеса" отъезд в другую страну считается предательством. В Северной Корее, например. А по теме вот что скажу. Не лишним будет для любого разумного человека сделать запасной аэродром для своей семьи в приглянувшейся стране. Получить гражданство или хотя бы вид на жительство. Хатынку какую-никакую обустроить. А уезжать не обязательно. Просто пусть будет. Это сообщение отредактировал Косолапый - 06-04-2012 - 15:55

+Dragon+ дата: 06-04-2012 - 16:02 [ i ]

Принц. Глава Гильдии Узбекистана. Репутация: 2448 Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством... Влюблен

QUOTE (Kirsten @ 15.01.2012 - время: 17:04) QUOTE (fantomih @ 15.01.2012 - время: 16:30) Если бы вам сказали: "Есть вариант уехать в другую страну(в ту которая вам больше всего нравится). Но ты будешь первые года 3 жить в общежитии и не очень много зарабатывать(на всё самое необходимое хватит).А дальше будет лучше.И зарплата хорошая.И квартиру можно в кредит взять. На раздумье и сбор тебе 7 дней." Хм... это в какой это стране ты в качестве эмигранта в кредит квартиру возьмешь? Все фантазируем, господа? Хм, ну хотя бы к примеру те же США... будучи эмигрантом можно взять кредит... только кредитная история хорошая должна быть... П.С. и не нужно для этого быть владельцем недвижимости... Тут, в Нью-Йорке большая часть народу просто арендует... в точности и коренные нью-йоркцы или американцы... Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 06-04-2012 - 16:15

Sorques дата: 06-04-2012 - 16:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 15:52) В любой стране, где строилось (или строится) светлое социалистическое будущее и где есть хоть какое-то подобие "железного занавеса" отъезд в другую страну считается предательством. В Северной Корее, например. В Чехословакии, Венгрии или Польше времен социализма, даже на уровне режима, было отношение более лояльное к уезжавшим...

+Dragon+ дата: 06-04-2012 - 16:06 [ i ]

Принц. Глава Гильдии Узбекистана. Репутация: 2448 Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством... Влюблен

QUOTE (джага-джага @ 15.01.2012 - время: 18:35) Всегда был патриотом своей страны, но последнее время это чувство тает как снег на солнце. Всерьез , конечно не думал свалить, но периодически возникают мысли присмотреть квартирку где ни будь на Коста-Даурадо. И кстати, многие из присутствующих могут себе это позволить, просто не знают об этом. Но в Испании найти работу не реально. Так что уехать не проблема, проблема там зацепиться.... а что, патриотом можно быть только живя в этой стране...? Патриотизмом считается физическое нахождение человека... в этой же стране или чувство, любовь к этой стране в сердце, в душе...?

Косолапый дата: 06-04-2012 - 16:09 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Sorques @ 06.04.2012 - время: 16:04) В Чехословакии, Венгрии или Польше времен социализма, даже на уровне режима, было отношение более лояльное к уезжавшим... На уровне пропаганды отношение было не сильно лучше, чем в СССР, хотя и помягче. А в ГДР, может, и хуже даже, чем в СССР. Но там своя специфика была, конечно.

avp дата: 06-04-2012 - 16:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 15:52) QUOTE (Sorques @ 06.04.2012 - время: 15:42) Не припомню, что бы где то еще кроме СССР, переезд в другую страну считался предательством... В любой стране, где строилось (или строится) светлое социалистическое будущее и где есть хоть какое-то подобие "железного занавеса" отъезд в другую страну считается предательством. В Северной Корее, например. А по теме вот что скажу. Не лишним будет для любого разумного человека сделать запасной аэродром для своей семьи в приглянувшейся стране. Получить гражданство или хотя бы вид на жительство. Хатынку какую-никакую обустроить. А уезжать не обязательно. Просто пусть будет. Понятно. Те, для кого жизни вне Родины нет - дураки.

Косолапый дата: 06-04-2012 - 16:13 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (avp @ 06.04.2012 - время: 16:09) Понятно. Те, для кого жизни вне Родины нет - дураки. Почему "дураки". Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная. Надо договориться, что считать "Родиной". Если, например, произойдет фашистский переворот, то это уже будет другая Россия. Я не хотел бы в такой жить.

+Dragon+ дата: 06-04-2012 - 16:17 [ i ]

Принц. Глава Гильдии Узбекистана. Репутация: 2448 Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством... Влюблен

QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 16:13) QUOTE (avp @ 06.04.2012 - время: 16:09) Понятно. Те, для кого жизни вне Родины нет - дураки. Почему "дураки". Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная. Надо договориться, что считать "Родиной". Если, например, произойдет фашистский переворот, то это уже будет другая Россия. Я не хотел бы в такой жить. Значит те многие... из белогвардейцев, кто вернулся после нападения немцев... на СССР, уже не на Родину возвращались... не ради патриотизма, а так, "наёмником" скажем в "соседнее государство..." Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 06-04-2012 - 16:18

Sorques дата: 06-04-2012 - 16:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 16:13) Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная. Родина, не может прекратить свое существование, русская эмиграция после гражданской войны, случай особый, возможно сравнимый только с эмиграцией после французской революции...Люди банально спасали свою жизнь...

avp дата: 06-04-2012 - 16:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 16:13) QUOTE (avp @ 06.04.2012 - время: 16:09) Понятно. Те, для кого жизни вне Родины нет - дураки. Почему "дураки". Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная. Надо договориться, что считать "Родиной". Если, например, произойдет фашистский переворот, то это уже будет другая Россия. Я не хотел бы в такой жить. Фашистский переворот произошел. В 1991 году. И тем не менее вы в России... Или нет?

rattus дата: 06-04-2012 - 16:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (avp @ 06.04.2012 - время: 16:21) Фашистский переворот произошел. В 1991 году. Где? Наоборот, в 1991 году к власти пришло народное правительство. Жаль только что оно общечеловеческие ценности исповедует и не повесило на столбах гроздьями последышей преступника сталина. Это сообщение отредактировал rattus - 06-04-2012 - 16:26

Sorques дата: 06-04-2012 - 16:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (avp @ 06.04.2012 - время: 16:21) Фашистский переворот произошел. В 1991 году. И в чем же он фашистский? Термины пишите так просто, для красоты слога?

avp дата: 06-04-2012 - 16:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sorques @ 06.04.2012 - время: 16:21) QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 16:13) Ведь для многих, кто уезжал сразу после революции, Родина прекратила свое существование в 17-м. Стала совсем другая страна, чужая и враждебная. Родина, не может прекратить свое существование, русская эмиграция после гражданской войны, случай особый, возможно сравнимый только с эмиграцией после французской революции...Люди банально спасали свою жизнь... У шутливых куплетов из "Неуловимых": "Увозил меня полковник за кордон, Был он бледен, как покойник, миль пардон, Говорил он всю дорогу о Руси: "Живы мы и слава богу, фрау, мерси". -"Извините, мсье полковник, чем стареть Может лучше за Россию умереть? Ради чести и престижа, не шучу?" Он ответил: "Что я, рыжий? Не хочу!" есть историческая основа. Когда в 1918 белые пришли к власти на Русском Севере: Архангельск, Мурманск, им нужны были квалифицированные военные кадры. С юга России их было взять нельзя - далеко и самим мало. Бросили клич по Европе: "Приезжайте, помогите в борьбе с большевиками!" Рассчитывали на тысячи, приехали сотни. Да то не самые лучшие. Остальные "патриоты" предпочли парижские, берлинские, лондонские кабаки священной борьбе с безбожными коммуняками. И армия Врангеля в Крыму могла бы умереть стоя, а не трусливо сбежать...

BI-ZET дата: 06-04-2012 - 16:34 [ i ]
Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен	QUOTE (mjo @ 06.04.2012 - время: 11:02) надо создавать в стране такие условия, чтобы валить не хотелось, а наоборот, чтобы к нам валили. Нет уж. К нам и так "Валят", гораздо больше, чем бы хотелось...

avp дата: 06-04-2012 - 16:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Sorques @ 06.04.2012 - время: 16:27) QUOTE (avp @ 06.04.2012 - время: 16:21) Фашистский переворот произошел. В 1991 году. И в чем же он фашистский? Термины пишите так просто, для красоты слога? Сбылись Надежды Гитлера.

BI-ZET дата: 06-04-2012 - 16:37 [ i ]

Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен

QUOTE (Sorques @ 06.04.2012 - время: 16:04) QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 15:52) В любой стране, где строилось (или строится) светлое социалистическое будущее и где  есть хоть какое-то подобие "железного занавеса" отъезд в другую страну считается предательством. В Северной Корее, например. В Чехословакии, Венгрии или Польше времен социализма, даже на уровне режима, было отношение более лояльное к уезжавшим... А Фидель на Кубе, вообще никого никогда не держал. Все недовольные ещё чёрти когда свалили через пролив в "Великую и свободную Америку".

Sorques дата: 06-04-2012 - 16:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (avp @ 06.04.2012 - время: 16:33) И армия Врангеля в Крыму могла бы умереть стоя, а не трусливо сбежать... Врангель, приехал в Крым, для эвакуации армии, а не для того что бы ее там похоронить, хотя и была слабая надежда на его удержание...Умирают стоя, просто так, только в кино... BI-ZET QUOTE А Фидель на Кубе, вообще никого никогда не держал. А чего же тогда кубинцы, с риском для жизни, валили на неподходящих для плавания судах во Флориду?

rattus дата: 06-04-2012 - 16:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (BI-ZET @ 06.04.2012 - время: 16:37) А Фидель на Кубе, вообще никого никогда не держал. Ну да, Только вот цивилизованные страны попросту кубинцев неочень празднуют. Иначе Куба стала бы необитаемой...

дата: 06-04-2012 - 16:55 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	только и живу мечтой свалить куда нить,токо не берут никуда,,,,,

dimychx дата: 06-04-2012 - 16:57 [ i ]
Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен	В любой стране, где власть наплевала на народ, загнала людей в стойло, ворует, развратничает, эта самая власть создает образ предателя, бросившего страну. Ничего здесь удивительного нет. А у чехов и поляков рядом был яркий пример в лице СССР и ГДР.

BI-ZET дата: 06-04-2012 - 17:18 [ i ]
Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен	QUOTE (rattus @ 06.04.2012 - время: 16:50) QUOTE (BI-ZET @ 06.04.2012 - время: 16:37) А Фидель на Кубе, вообще никого никогда не держал. Ну да, Только вот цивилизованные страны попросту кубинцев неочень празднуют. Иначе Куба стала бы необитаемой... Это сугубо ваше мнение. И вообще, понятие "Цивилизованности" весьма относительно в этом мире.

BI-ZET дата: 06-04-2012 - 17:19 [ i ]
Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен	QUOTE (dimychx @ 06.04.2012 - время: 16:57) В любой стране, где власть наплевала на народ, загнала людей в стойло, ворует, развратничает, эта самая власть создает образ предателя, бросившего страну. Ничего здесь удивительного нет. А у чехов и поляков рядом был яркий пример в лице СССР и ГДР. Радуйтесь нынешней власти, которой "ненаплевать" на страну и на народ.