Свобода совести и вероисповедания

Плоский дата: 17-01-2014 - 22:23 [ i ]
Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен	(avp @ 17.01.2014 - время: 22:03) (Плоский @ 17.01.2014 - время: 17:35) Это кто? Верующие? Религиозные люди? Или фанатики? Фамилия охранника, место работы? Анонимам веры нет. Ну так дело не в охраннике, он просто интервью дал. Наберите в поисковике "давка дары волхвов" или что-то подобное. Там и фото, и видео есть.

avp дата: 17-01-2014 - 22:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Плоский @ 17.01.2014 - время: 22:23) (avp @ 17.01.2014 - время: 22:03) (Плоский @ 17.01.2014 - время: 17:35) Это кто? Верующие? Религиозные люди? Или фанатики? Фамилия охранника, место работы? Анонимам веры нет. Ну так дело не в охраннике, он просто интервью дал. А бы ли мальчик?

srg2003 дата: 17-01-2014 - 22:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 14:04) (srg2003 @ 17.01.2014 - время: 13:17) (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 11:44) В России. А как же тогда ислам? В местах компактного поселения мусульман исламская церковь имела те же полномочия, что и православная в православных регионах - государственная поддержка, государственная защита, право на финансово- хозяйственную деятельность, заключение браков и развод, другие функции загсов, обучение в школах и медресе, даже полковые священники свои были. Мусульмане точно также делали успешную карьеру на гос и военной службе Вы имеете в виду, что это свидетельствует об отсутствии притеснений ислама со стороны РПЦ? Ну так ведь это и должно быть по принципу конкурентного замещения. Чем больше сходство - тем сильнее конкуренция, так что большее внимание к старообрядцам вполне логично. Это политика. Преследовались те старообрядцы, которые были угрозой власти, при этом старообрядцы, которые занимались торговлей- как Строгановы. Рябушинские, промышленностью как Кузнецовы, Морозовы, занимались карьерой на государевой службе как атаман Платов, Гучков были вполне успешны и не преследовались.

srg2003 дата: 17-01-2014 - 22:41 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 22:12) (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 21:41) А вот фанерный курятник с крестом, который построили возле ближайшей ко мне автобусной остановки год назад, меня просто бесит! И главное, зачем его построили - вот ведь что поражает! В Захарьине, в километре всего, есть отличный старинный храм! в моем приходе. на праздники прихожане в храме уже не помещаются, наверно поэтому

дамисс дата: 17-01-2014 - 22:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Плоский @ 13.01.2014 - время: 12:20) Почему мы считаем допустимым решать за детей такой потенциально важный для них вопрос? Почему, в конце концов, в светском государстве, где законом провозглашена свобода совести и вероисповедания, закон не защищает детей от этих противоправных действий? Глупейшие вопросы. Полностью оторванные от общего контекста воспитания. По первому вопросу: родители несут полную ответственность в воспитании детей во всех аспектах(это прописано в законах) По второму вопросу: - изучайте законы, а не несите ересь.В законе защиты прав ребёнка это всё прописано.

Плоский дата: 17-01-2014 - 23:21 [ i ]
Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен	(avp @ 17.01.2014 - время: 22:35) (Плоский @ 17.01.2014 - время: 22:23) (avp @ 17.01.2014 - время: 22:03) Фамилия охранника, место работы? Анонимам веры нет. Ну так дело не в охраннике, он просто интервью дал. А бы ли мальчик? А набрать в гугле страшно?

ascon дата: 18-01-2014 - 00:02 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 4339 Статус: уже никакого Свободен

Конечно, не надо решать за детей. Вырастут и сами выберут себе религию. А так получается, что если ребенок крещён в детстве в православии, а потом захочет исповедывать буддизм или ислам, то он как бы предатель своей веры, отступник, хотя лично ни в чем не виноват. Пусть дети вырастают и сознательно выбирают себе религию или остаются атеистами. Но РПЦ это невыгодно по материальным соображениям, понятно. Это сообщение отредактировал ascon - 18-01-2014 - 00:02

Лузга дата: 18-01-2014 - 00:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Плоский @ 18.01.2014 - время: 01:29) Это всего лишь очередная иллюстрация того, какая существует разница между истинной верой и религиозностью. Как вы представляете себе "истинную веру"? Кто это? Отшельники в скиту, монахи в горах или нищие дервиши?

Лузга дата: 18-01-2014 - 00:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Тушка134 @ 18.01.2014 - время: 02:41) (Лузга @ 17.01.2014 - время: 19:49) Всё просто: большевики реквизировали не только ценности различных концессий, но и храмы. Исходя из чисто прагматических соображений. Наверное всё же не только из прагматических соображений. Некоторые храмы действительно памятники архитектуры и очень красивы. А вот фанерный курятник с крестом, который построили возле ближайшей ко мне автобусной остановки год назад, меня просто бесит! Ну а что построить-то? Небоскрёб типа Бурдж-Халифа с крестом?

Лузга дата: 18-01-2014 - 00:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 18.01.2014 - время: 03:08) (Лузга @ 17.01.2014 - время: 19:49) "Выписка из протокола заседания Политбюро ЦК от 12. 09.33 г. После нее продолжали сносить и загаживать Храмы и Церкви, причем высокого художественного и исторического значения... Влад, согласись, что от постановления до обкома в каком-то Тьму Тараканске дистанция приличная, да и каждому дураку объяснить на пальцах что к чему возможности нет

srg2003 дата: 18-01-2014 - 00:23 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ascon @ 18.01.2014 - время: 00:02) Конечно, не надо решать за детей. Вырастут и сами выберут себе религию. А так получается, что если ребенок крещён в детстве в православии, а потом захочет исповедывать буддизм или ислам, то он как бы предатель своей веры, отступник, хотя лично ни в чем не виноват. Пусть дети вырастают и сознательно выбирают себе религию или остаются атеистами. Но РПЦ это невыгодно по материальным соображениям, понятно. т.е. не воспитывать детей- вырастут сами воспитаются?

dimychx дата: 18-01-2014 - 01:23 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

(srg2003 @ 18.01.2014 - время: 00:23) т.е. не воспитывать детей- вырастут сами воспитаются? Конечно, воспитывать! Но элементами воспитания должны быть научные факты, а не перлы типа кто там кого родил. И не байки про Ноя и всемирный потоп. Вот когда они вырастут, пусть и решат, стоит им верить в те античные "истины", которые даны в библии, или все-таки следовать современным научным представлениям.

srg2003 дата: 18-01-2014 - 01:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dimychx @ 18.01.2014 - время: 01:23) (srg2003 @ 18.01.2014 - время: 00:23) т.е. не воспитывать детей- вырастут сами воспитаются? Конечно, воспитывать! Но элементами воспитания должны быть научные факты, а не перлы типа кто там кого родил. И не байки про Ноя и всемирный потоп. Вот когда они вырастут, пусть и решат, стоит им верить в те античные "истины", которые даны в библии, или все-таки следовать современным научным представлениям. Вы путаете наверно воспитание с образованием, т.к. "научные факты" не воспитывают

Плоский дата: 18-01-2014 - 09:29 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен

(Лузга @ 18.01.2014 - время: 00:08) (Плоский @ 18.01.2014 - время: 01:29) Это всего лишь очередная иллюстрация того, какая существует разница между истинной верой и религиозностью. Как вы представляете себе "истинную веру"? Кто это? Отшельники в скиту, монахи в горах или нищие дервиши? Это искренняя вера, не обремененная религиозными правилами, придуманными не Богом, а всего лишь другими людьми. Вот такой вопрос. Если вы считаете, что крещение не окажет никакого влияния на человека, если он станет атеистом, повзрослев, то почему нельзя воспитывать детей в христианских традициях и вере в бога без этого ритуала, который сам по себе, если следовать вашим доводам, никакой силы не имеет?

134А дата: 18-01-2014 - 10:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(avp @ 17.01.2014 - время: 22:11) Да, кстати... Историки считают, что развитие огородничества на Руси тесным образом связано с принятием православия: в многочисленные посты нельзя было употреблять мясо. Про незаменимые аминокислоты тогда не знали, но интуитивно нашли способ их получения из растительности. Ерунду пишете. От того, что человек научился возделывать какое - то растение, его аминокислотный состав не изменится. То, что Вы описали, является примером ухудшения уровня жизни под влиянием идеологии, и не более того.

134А дата: 18-01-2014 - 10:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 22:41) (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 22:12) (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 21:41) А вот фанерный курятник с крестом, который построили возле ближайшей ко мне автобусной остановки год назад, меня просто бесит! И главное, зачем его построили - вот ведь что поражает! В Захарьине, в километре всего, есть отличный старинный храм! в моем приходе. на праздники прихожане в храме уже не помещаются, наверно поэтому Вы разве в Захарьине трудитесь?

Винни Винсент дата: 18-01-2014 - 10:25 [ i ]

Профессионал Репутация: 29 Статус: Это вам не это... Замужем

(ascon @ 18.01.2014 - время: 00:02) <q>А так получается, что если ребенок крещён в детстве в православии, а потом захочет исповедывать буддизм или ислам, то он как бы предатель своей веры, отступник, хотя лично ни в чем не виноват. </q> Да ладно! Всем не всё ли равно? Уж православным людям тем более. (dimychx @ 18.01.2014 - время: 01:23) <q>Вот когда они вырастут, пусть и решат, стоит им верить в те античные "истины", которые даны в библии, или все-таки следовать современным научным представлениям.</q> Кстати, одно другому не мешает.

134А дата: 18-01-2014 - 10:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(srg2003 @ 18.01.2014 - время: 01:27) Вы путаете наверно воспитание с образованием, т.к. "научные факты" не воспитывают Дайте Ваше определение понятию "воспитанине", тогда обсудим этот вопрос.

134А дата: 18-01-2014 - 10:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Лузга @ 18.01.2014 - время: 00:13) Ну а что построить-то? Небоскрёб типа Бурдж-Халифа с крестом? В идеале - что - нибудь похожее по дизайну на традиционный православный храм (из брёвен и красиво, и недорого это можно сделать). У описанного мною здания от такового только крест.

Винни Винсент дата: 18-01-2014 - 11:04 [ i ]
Профессионал Репутация: 29 Статус: Это вам не это... Замужем

134А дата: 18-01-2014 - 11:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	Ну и дела! Самолёт с АВАКСом напоминает...

Винни Винсент дата: 18-01-2014 - 11:29 [ i ]
Профессионал Репутация: 29 Статус: Это вам не это... Замужем	В моём посёлке, кстати, есть церковь 1676-ого года, которая была перестроена в 1901—1902 годах! Там так здорово находиться внутри, несмотря на то, что однажды мы с мамой были обруганы там уборщицей - это ни капельки не испортило впечатления.

srg2003 дата: 18-01-2014 - 12:11 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тушка134 @ 18.01.2014 - время: 10:16) (srg2003 @ 17.01.2014 - время: 22:41) (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 22:12) И главное, зачем его построили - вот ведь что поражает! В Захарьине, в километре всего, есть отличный старинный храм! в моем приходе. на праздники прихожане в храме уже не помещаются, наверно поэтому Вы разве в Захарьине трудитесь? Нет, в Москве тружусь, живу в Подмосковье, картину наблюдаю одинаковую в разных приходах, где доводилось бывать - свободно только в будни, переполненная церковь в воскресенье и прихожане не помещаются в храме на праздники

134А дата: 18-01-2014 - 12:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(srg2003 @ 18.01.2014 - время: 12:11) Нет, в Москве тружусь, живу в Подмосковье, картину наблюдаю одинаковую в разных приходах, где доводилось бывать - свободно только в будни, переполненная церковь в воскресенье и прихожане не помещаются в храме на праздники Так вот. В этом новоделе в будни вообще никого, а в праздники (церковные, не в простые выходные) - несколько человек. Рядом поставили будку для продажи культовых товаров, она так и стоит заброшенная. Так что этот храм - лишний.

srg2003 дата: 18-01-2014 - 12:19 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Тушка134 @ 18.01.2014 - время: 10:41) (Лузга @ 18.01.2014 - время: 00:13) Ну а что построить-то? Небоскрёб типа Бурдж-Халифа с крестом? В идеале - что - нибудь похожее по дизайну на традиционный православный храм (из брёвен и красиво, и недорого это можно сделать). У описанного мною здания от такового только крест. А у прихожан есть на это средства?