Тамарис | |||
|
Я не считаю себя, да и вас всех свободными людьми - не лукавьте.... Никто из нас не свободен... Все мы, к сожалению или к счастью, не знаю, как это определить - являемся заложниками шаблонов и рамок... Для одного рамки - это семья, для другого - работа, ну и, конечно же, все мы заложники того же самого компьютера, за которым в данный момент находимся... О какой же свободе вообще может идти речь?
Абсолютная свобода - это осознанная никому ненужность... |
*Francheska* | |
|
Свобода это когда на лошадях к водопадам или на слонах через джунгли или на катере по узким речным протокам, вот при этом можно получить порцию свободы, только условие непременное есть это надо любить. Но... потом мы возвращаемся в свои города, в душные офисы, чтобы через некоторое время опять купить себе глоток свободы :) |
А-Лама | |||
|
Но разве не мы сами соглашаемся или не соглашаемся, ставим или сметаем эти рамки?)) |
vlm | |||||
|
Ну, скажем, на Новосибирском железнодорожном вокзале. Очень показательная с ним история, кстати. Лет семь назад он был обычным советским вокзалом. Крашеные в зеленый "железнодорожный" цвет стены с побелкой вверху, замызганные полы из бетона с мраморной крошкой, загаженные и исписанные, вполне по Жванецкому, туалеты. Отремонтировали. Мрамор, гранит, лепнина, роскошные люстры, нормальные кресла. Вход в зал ожидания - по билетам. Впрочем, можно сунуть контролерше любую бумажку - она не на нее глядит, на тебя. Скорее, просто форма фейс-контроля по-железнодорожному. Одно время в зале ожидания днем даже джаз-бэнд из трех человек играл. Вживую. Часа по три-четыре. С платным туалетом все в порядке. Внизу бесплатный, но тоже прилично отремонтированный, с нормальной сантехникой и прочим. И уборкой раз в час, как во всем мире и принято. Доступ в него свободный, заходи хоть с улицы. И вы знаете, НИ ЕДИНОЙ НАДПИСИ. И вообще ничего криминального. УЖЕ СЕМЬ ЛЕТ. Уж не знаю, с чем это связано больше: то ли с ремонтом - на мрамор гадить даже бомжам неудобно, то ли с тем, что страна стала свободнее. Наверное, просто ремонт - следствие свободы. Не станет раб для себя мраморный сортир делать. С его точки зрения, это - забота хозяина. А хозяину тот раб по барабану - вот и стоит рабский "скворечник" на 1 очко. Исписанный и загаженный. Но это - свобода страны. А личная свобода? Для меня она, пожалуй, в том, что я уверен: будет меня здесь и сейчас что-либо категорически не устраивать, и я смогу послать все куда подальше. Посчитаю нужным - и пошлю работу. А если уж совсем припрет - то и страну. И не сдохну при этом с голоду. И не загнусь на нарах в лагере где-нибудь под Пермью. Но решу это - сам. Никого не срашивая. И оглядываясь лишь на тех, на кого сам сочту нужным оглянуться. |
188 | |||||
|
Эти - сами... но есть рамки, которые раздвинуть нам не под силу. Я помню, ты говорила, что для тебя Свобода - это возможность делать выбор... я не напутал? Так вот выбор возможен только внутри тех самых рамок, которые ограничивают нашу Свободу. Ну, как рыбка в аквариуме - она свободна плыть влево или вправо, но только на 40-50-60 см., т.е. в пределах размера аквариума. И ты свободна в выборе ходить или не ходить на работу... это так; но, если ты работаешь на Тверской, а живешь на Юго-Западной не свободна в своем желании, например, оказаться на работе без толчеи в метро или стоянии в пробках... это от тебя не зависит; выбора нет, приходится толкаться/стоять. Твы вольна сменить работу, но не вольна избавиться от транспортных трудносте, если менять работу не хочешь. Вообще, говоря о свободе нужно разделять, ИМХО, Свободу, как философскую категорию и свободу от..., свободу в прикладном, так сказать смысле. Можно быть свободным от многого... предрассудков, страстей, влияния конкретных людей, но невозможно быть совершенно Свободным. |
Sister of Night | |
|
Свобода - это когда живёшь по СВОИМ законам, а не по чужим. Поступаешь всегда по совести. |
188 | |||
|
Значит ли это, что для Вас свобода - это отрицание Конституции РФ, Уголовного и Административного кодексов и Правил дорожного движения? |
|
Иногда не хочется свободы, нафиг, хочется., чтобы тебя постоянно опекали, нянчили, чего ещё подскажите? представляете, ты лежишь, балдеешь, а вокруг тебя все носятся, пытаются ублажить... Правда вроде деградируешь быстро, да и сказка это. |
А-Лама | |||||||
|
Можно купить вертолет, или сменить город))) |
Sister of Night | |||||
|
Они вроде мне как-то не противоречат..... если будут противоречить - например, горит красный, а мне надо срочно идти - я чувствую небольшую несвободу. и так далее. Свобода не бывает абсолютной. |
Джоллькин | |
|
Я свободна, относительно. - делаю то, что мне хочется - думаю о том, чем хочется - я такая какая я есть и не играю роли (практически) Не свободна только в одном - учусь не на того, кого желается. |
188 | |||||
|
Что ж, с Вами у нас не противоречия...
А ты изворачиваешься... Ты ведь поняла, что я имел в виду. Количество вариантов из которых можно выбирать всегда конечно и далеко не всегда из существующих вариантов можно выбрать полностью удовлетворяющий. Тогда наступает момент несвободы, о котором говорит Sister of Night. |
А-Лама | |||
|
А свободной хочется быть)) Вот и изворачиваюсь))) |
vlm | |||||
|
Много хочешь... |
Кузькина Мать | |
|
Свобода это когда мужики в школу на работу, а ты врубаешь музыку на всю и скачешь по квартире с пылесосом, а потом в магазин, а потом на кухню, а потом в школу за младшим и уроки! и подпитый глаз у лучшего друга Димки, а вечером старшой с работы приходит ему поесть попить по головке погладить и песенку спеть какой начальник плохой а он хороший.А вечером всех спать положишь, книжку, семечки и целых часа 2 можно читать по телефону болтать... Вот она СВОБОДА!
|
Funny Girl | |||
|
Свобода это мое личное достояние и я свою свободу никому дарить не хочу. |
Funny Child | |||||||
|
А как же тогда "осознанная необходимость"? |
невиноватая | |
|
Поставьте вопрос к слову свобода. Свобода где, когда, куда, с кем, ОТ КОГО, ОТ ЧЕГО. Для меня лично свобода принимает осмысленное выражение лишь с последними двумя вариантами вопросов. Свободен от чего или кого. Отсюда и начинаем плясать. Свобода, это когда вещи и люди не имеют власти над человеком. В обществе большое внимание уделяется власти людей над людьми, мол должно быть братство, равенство и тыды. Но я бы так же обратила внимание и на власть вещей над нами. Только кажется, что это совершенно незначительно, а в реальности вещи уже давно правят нами как марионетками. Самый простой пример. По телевизору показали рекламу красивого ноутбука, миллионы людей захотели его приобрести и начали собирать деньги на его приобретение, работать на ноутбук, самое настоящее рабство, как если работать на господина. И какая же это свобода? Вещи имеют очень большую власть над нами, и надо мной в том числе. Каждый день люди работают на вещи, и не замечают, что давно уже потеряли свободу, машины, дома, драгоценности, мелочь разная, все это давно уже поглотило каждого человека, и управляют нами тоже с помощью этого, покажут леденец и вот мы все, давя друг друга, бежим за ним.
|
Ted_dy | |||
|
Точно! Вот к слову фильм "Бойцовский клуб" как раз об этом... Ф. |
Loreenа | |
|
Хм... Для меня свобода - это цепи. Когда все определено и нет метания, когда есть четкие ориентиры и привязанности - вот тогда можно взлететь так высоко, как только сможешь, и не бояться потеряться. Как сказал Автор, рабство - это высшая степень свободы.
|
ВедьмАчка | |||
|
А в чём свобода необходимости, пусть даже и осознанной? |
Lilith+ | |
|
Меня классическое определение "свобода - осознанная необходимость" вполне устраивает. Свобода это когда тебе не капают на мозги, почему надо поступать так и только так, а потом с умным видом объясняют, что все равно ничего лучше того, что произшло, не получилось бы. |
Capriel | |
|
Для меня свобода - это ни от кого не зависить (ну или по крайней мере возможность самостоятельно сделать выбор)...
|
banza2 | |
|
Свобода!!! Когда асфальт и нет лесного бездорожья, на клумбах ранние весенние цветы, лишь временами -на наколки мои косо, глядят парульные бездельники менты. |
Кобра | |
|
Жить в обществе и быть свободным от него - невозможно. Мысль не моя, толи В.И. , толи К.М. |
Рекомендуем почитать также топики: Началось? Животные лучше, чем люди Не хочу жить.....или...Хочу умереть Вы лично знаете людей голосовавших за ВВП ? Нарыв прорвало? |