Сволочь позолоченная

Безумный Иван дата: 20-09-2015 - 14:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mi621 @ 20.09.2015 - время: 08:30) А были ли, собственно, сталинские репрессии? Безусловно были. Взять хотя бы приказ 00447. Другое дело кто подлежал репрессиям, насколько они были в то время необходимы. И часто судебные процессы путают с репрессиями. Это разные вещи. Репрессии это внесудебный карательный процесс, а суд это судебный и к репрессиям отношения не имеет.

dedO'K дата: 20-09-2015 - 14:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 20.09.2015 - время: 14:31) Бараны всегда невиновны. Но у меня другое мнение. "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"?(с)

dedO'K дата: 20-09-2015 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 20.09.2015 - время: 14:31) (dedO'K @ 20.09.2015 - время: 12:48) Кто? Судя по сообщению King Candy евреи, конечно. Или Вы как-то по другому то сообщение понимаете? Пытаюсь определить какое отношение верные своей Богоизбранности евреи имеют к верным своей идее построения очередной вавилонской башни сионистам-ростовщикам, финансистам-представителям ереси жидовствующих в Христианстве и наследникам масонства... Вы, надеюсь, знаете, на чьи деньги и при чьей поддержке совершался массовый переворот сознания в среде люмпенов и прочих разночинцев без родины, без флага?

mjo дата: 20-09-2015 - 15:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 14:37) Пытаюсь определить какое отношение верные своей Богоизбранности евреи имеют к верным своей идее построения очередной вавилонской башни сионистам-ростовщикам, финансистам-представителям ереси жидовствующих в Христианстве и наследникам масонства... Вы, надеюсь, знаете, на чьи деньги и при чьей поддержке совершался массовый переворот сознания в среде люмпенов и прочих разночинцев без родины, без флага? Я, как часто бывает, мало что понял из Вашего сообщения. Поэтому у меня вопрос для прояснения: по каким признакам Вы предпочитаете делить людей? Понятно, что разделить их можно по многим признакам, но какой считаете самым главным? Что касается переворота в сознании, то в начале 20-го века, при том, что большая часть населения в России была вообще не грамотная и была под идеологическим контролем церкви, смутно представляю технологическую возможность совершить такой переворот (именно переворот) за любые деньги. Некое смещение, может быть, но переворот вряд ли. Понимаете о чем я?

Martin_Keiner дата: 20-09-2015 - 15:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Безумный Иван @ 19.09.2015 - время: 18:01) (martin.keiner @ 19.09.2015 - время: 17:56) В связи с этим есть интересное наблюдение: всех свергнутых или умерших правителей начинают незамедлительно смешивать с грязью их последователи. Кого смешали с грязью Сталин или Путин? Чтобы не преувеличивать роль личности в истории, я буду говорить сталинское правительство и путинское правительство. Так вот сталинское как и ленинское правительство очерняло свергнутую ими власть, то есть царизм, желая стереть из памяти любые черты этого строя. Путинское правительство до сих пор очерняет всё, что было до Горбачева/Ельцина, так же желая выглядеть на том фоне более перспективно. Видимое возвращение к некоторым признакам якобы СССР - не более чем фантом в угоду старшему поколению. Лозунг, иногда слышимый от граждан, типа " верните Сталина" только лишь оправдание грядущей абсолютной монархии нынешней правящей верхушки и следствие усталости людей от перемен к худшему ( вера в доброго царя). Странно, что большинство этого не понимает или не хочет понимать.

avp дата: 20-09-2015 - 15:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(King Candy @ 20.09.2015 - время: 09:35) (dedO'K @ 20.09.2015 - время: 10:05) (avp @ 20.09.2015 - время: 09:30) Так Ленин или Троцкий? Пруф? Троцкий. Пруф вряд ли можно найти В Яндексе полно ссылок на эту тему хворост для разжигания Говно это, а не ссылки.

dedO'K дата: 20-09-2015 - 16:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 20.09.2015 - время: 16:25) Я, как часто бывает, мало что понял из Вашего сообщения. Поэтому у меня вопрос для прояснения: по каким признакам Вы предпочитаете делить людей? Понятно, что разделить их можно по многим признакам, но какой считаете самым главным? Отношение к гневу, печали, унынию, чревоугодию, сребролюбию, любодеянию, тщеславию и гордыне. Для одних это враги, для других- "слуги", для третьих- неотъемлемое свойство человека, для четвёртых- инструмент, с помощью которого можно поработить ближнего... И так далее. Но всё это не на словах, а на деле, в действии, обнажаемом желания, владеющие человеком. Что касается переворота в сознании, то в начале 20-го века, при том, что большая часть населения в России была вообще не грамотная и была под идеологическим контролем церкви, смутно представляю технологическую возможность совершить такой переворот (именно переворот) за любые деньги. Некое смещение, может быть, но переворот вряд ли. Понимаете о чем я?О том, что человек при деле, творец и вседержитель на своем месте, исполняющий волю Божию, и завидующий ему люмпен, который не только земле не владыка, но и собственной воле не хозяин- это одно и то же.

Aiswer дата: 20-09-2015 - 16:29 [ i ]
Мастер Репутация: 1057 Статус: cats.sxnarod.com В поиске	Сталин конечно не самая приятная личность, но из всех политиков российских я его единственого уважаю. Он хоть что-то делал для страны. Так что поливать его поносом не надо.

Безумный Иван дата: 20-09-2015 - 17:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(martin.keiner @ 20.09.2015 - время: 15:31) Так вот сталинское как и ленинское правительство очерняло свергнутую ими власть, то есть царизм, желая стереть из памяти любые черты этого строя. Не надо отождествлять сталинское и ленинское правительства. Ленинское рассматривало Россию как плацдарм мировой революции. Сталинское стало строить социалистическое государство в отдельно взятой стране. Это две разные эпохи и Сталин Ленина не обвинял. Да и царизм не гнобил. Наоборот при нем вышли замечательные фильмы прославляющие наших сильных правителей сохранявших и укреплявших нашу державность. Александр Невский, Иван Грозный, Петр Первый. Путинское правительство до сих пор очерняет всё, что было до Горбачева/Ельцина, так же желая выглядеть на том фоне более перспективно. Хоть одну ссылку на путинское обращение дайте где он это делает. Вот я бы на его месте так и делал, но он мудрее меня. Лозунг, иногда слышимый от граждан, типа " верните Сталина" только лишь оправдание грядущей абсолютной монархии нынешней правящей верхушки и следствие усталости людей от перемен к худшему ( вера в доброго царя). Странно, что большинство этого не понимает или не хочет понимать. Вы наверное один этот лозунг слышите. Нам сейчас путина вполне достаточно. Он умеет укреплять державность методами 21 века. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 20-09-2015 - 17:29

Sorques дата: 20-09-2015 - 17:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 17:27) Да и царизм не гнобил. Наоборот при нем вышли замечательные фильмы прославляющие наших сильных правителей сохранявших и укреплявших нашу державность. Александр Невский, Иван Грозный, Петр Первый. Эти три образа, были раскручены в определенных целях, для оправдания жесткости правления...а все остальные государи, чиновники и их дела подлежали критики... Малая советская энциклопедия 30-х, о Романовых... На протяжении трехсотлетнего царствования Р. происходили многочисленные восстания и возмущения угнетенных классов (восстания Разина, Пугачева, декабристов, революция 1905—07, революция в феврале 1917). При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении. «Монархи то заигрывали с либерализмом, то являлись палачами Радищевых и „спускали" на верноподданных Аракчеевых» (Ленин, Соч., т. IV, стр. 127). Р. быта крупнейшими помещпками-землѳвладельцами, эксплоататорами крестьян; им принадлежали колоссальные пространства удельных, кабинетских и др. земель (с) Уж какой слог...При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении

Безумный Иван дата: 20-09-2015 - 18:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 20.09.2015 - время: 17:47) Эти три образа, были раскручены в определенных целях, для оправдания жесткости правления...а все остальные государи, чиновники и их дела подлежали критики... Ну жестокость этих правителей в фильме не была показана. Показывали именно державность. Малая советская энциклопедия 30-х, о Романовых... На протяжении трехсотлетнего царствования Р. происходили многочисленные восстания и возмущения угнетенных классов (восстания Разина, Пугачева, декабристов, революция 1905—07, революция в феврале 1917). При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении. «Монархи то заигрывали с либерализмом, то являлись палачами Радищевых и „спускали" на верноподданных Аракчеевых» (Ленин, Соч., т. IV, стр. 127). Р. быта крупнейшими помещпками-землѳвладельцами, эксплоататорами крестьян; им принадлежали колоссальные пространства удельных, кабинетских и др. земель (с) Уж какой слог...При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело.

dedO'K дата: 20-09-2015 - 18:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 19:03) Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело. А она, вообще была, эта "власть Романовых" в эпоху революций? Как такового, дворянства, как правящего сословия, уже не было, а страна была отдана на разграбление коммерсантам. Отсюда и появилась ответная мера: власть советов на местах. Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-09-2015 - 18:18

Безумный Иван дата: 20-09-2015 - 18:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 18:13) А она, вообще была, эта "власть Романовых" в эпоху революций? Раз у Николая своих мозгов не было, надо было хоть Распутина слушать.

dedO'K дата: 20-09-2015 - 18:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 19:15) (dedO'K @ 20.09.2015 - время: 18:13) А она, вообще была, эта "власть Романовых" в эпоху революций? Раз у Николая своих мозгов не было, надо было хоть Распутина слушать. А толку? Всё равно, дальше самих Романовых повеление Николая никуда бы и не ушло. Ни коррумпированные министерства, ни высший комсостав силовых структур не поддерживали Николая и слишком спешные либеральные реформы его соратников, только создававшие бардак в государстве.

Sorques дата: 20-09-2015 - 18:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 18:03) Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело. Не было такой ставки, а всех кто был чем то недоволен в РИ, рисовали противниками монархии и сочиняли выдумки об их мотивах...из разбойников и проходимцев, делали героев... А положительные персонажи в истории, очень походили на парторгов или первых секретарей обкомов...

Безумный Иван дата: 20-09-2015 - 18:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 20.09.2015 - время: 18:24) Не было такой ставки, Ну как же? На уроках литературы восторгались вольнодумцами. Герценом, Белинским, Тургеневым. На истории положительными героями были пугачев, декабристы, большевики.

avp дата: 20-09-2015 - 18:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 20.09.2015 - время: 18:24) (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 18:03) Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело. Не было такой ставки, а всех кто был чем то недоволен в РИ, рисовали противниками монархии и сочиняли выдумки об их мотивах...из разбойников и проходимцев, делали героев... А положительные персонажи в истории, очень походили на парторгов или первых секретарей обкомов... Между прочим, да... По понятиям дореволюционной России, Герцен, Белинский, Некрасов и прочие, чьим делам и теориям отведено много места в советских учебниках, были либералами.

elena_fine дата: 20-09-2015 - 18:42 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

https://youtu.be/P1nAnLzcfrY "Поезд в огне" Полковник Васин приехал на фронт Со своей молодой женой. Полковник Васин собрал свой полк И сказал им: " Пойдем домой. Мы ведем войну уже семьдесят лет. Мы считали, что жизнь это бой, Но по новым данным разведки Мы воевали сами с собой". "Я видел генералов - Они пьют и едят нашу смерть. Их дети сходят с ума то того, Что им нечего больше хотеть. А земля лежит в ржавчине. Церкви смешались с золой И если мы хотим, чтобы было куда вернуться - То время вернуться домой". Этот поезд в огне и нам не на что больше жать. Этот поезд в огне и нам некуда больше бежать. Эта земля была нашей, пока мы не увязли в борьбе. Она умрет, если будет ничьей, пора вернуть эту землю себе. А кругом горят факелы. Идет сбор всех погибших частей. И люди, стрелявшие в наших отцов, Строят планы на наших детей. Нас рожали под звуки маршей, Нас пугали тюрьмой. Но хватит ползать на брюхе. Мы уже возвратились домой. (С)БГ Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-09-2015 - 18:44

Sorques дата: 20-09-2015 - 18:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 18:28) Ну как же? На уроках литературы восторгались вольнодумцами. Герценом, Белинским, Тургеневым. На истории положительными героями были пугачев, декабристы, большевики. Я и говорю, что все в кучу...западники, славянофилы, разбойники, авантюристы...

avp дата: 20-09-2015 - 18:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(elena_fine @ 20.09.2015 - время: 18:42) https://youtu.be/P1nAnLzcfrY "Поезд в огне" В чем мораль?

dedO'K дата: 20-09-2015 - 19:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 20.09.2015 - время: 19:24) из разбойников и проходимцев, делали героев... Если вы имеете в виду Разина, Пугачёва, Болотникова, то из них делали революционеров-неудачников. Хотя они были бунтарями, чей бунт закончился полной победой, и страдальцами за народ.

ih5656 дата: 20-09-2015 - 20:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Jonny-boy @ 20.09.2015 - время: 11:00) Плесну яду: 1. При Сталине работали. Кто не хотел (умел) работать - быстро учились. я-я , натюрлих... Вот только общеизвестен факт, что продукция оборонных заводов собранная руками пленных немцев проходила приёмку с первого раза и не вызывала нареканий в дальнейшем. А вот катастрофы из-за незатянутых русскими ФЗУшниками болтов едва не поставили крест на лучшем штурмовике второй мировой. И на его авторе заодно. Хотя немцев кормили то лучше чем своих. 2. При Сталине не воровали. Слово "коррупция" было не так популярно, как ныне. но статьи за растрату и хищение соцсобственности в УК были. И срока за них тянули. Я про закон "о трёх колосках" уже молчу. Другой вопрос что потратить украденное было проблематично. Да и государство периодически кидало хитрованов очередной денежной реформой. 3. При Сталине не допустили бы беспредела /Минобороны. Вор должен сидеть в тюрьме© Вот больше чем уверен что процесс "беспредела" был с самого начала управляемым. 4. Система образования была правильной, и наши специалисты котировались во всём мире. Система образования один к одному была слизана с германской. Только оценочные баллы перевернули с ног на голову. Эффективность её показывает история с попыткой перевооружить армию СВТ. Немедленно начались жалобы на непомерную сложность и ненадёжность новой винтовки. При этом в частях куда набирали призывников действительно образованных , морскую пехоту к примеру, таких проблем не возникало. Как не возникало их у немцев считавших СВТ ценным трофеем и использовавших её в том числе и как снайперское оружие. 5. При Сталине не сносили бюсты прежних императоров, историю чтили. так сносить уже нечего было. Медного всадника разве что. Ну так его ценили как реформатора же поставившего "Россию на дыбы". Книжку про него даже заказали написать. Мало имевшую общего с реальными событиями.

Безумный Иван дата: 20-09-2015 - 20:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ih5656 @ 20.09.2015 - время: 20:28) 4. Система образования была правильной, и наши специалисты котировались во всём мире. Система образования один к одному была слизана с германской. Только оценочные баллы перевернули с ног на голову. Эффективность её показывает история с попыткой перевооружить армию СВТ. Немедленно начались жалобы на непомерную сложность и ненадёжность новой винтовки. При этом в частях куда набирали призывников действительно образованных , морскую пехоту к примеру, таких проблем не возникало. Как не возникало их у немцев считавших СВТ ценным трофеем и использовавших её в том числе и как снайперское оружие. Вот уж не надо. Я видел как работают немцы. Очень медленно и узконаправленно. Не умеют думать глобально. Представляют только свой функциональный блок и ни шагу влево-вправо. Да и про качество молчу. Я был разочарован увидев такую халяву, когда в цельной литой станине для станка случаются раковины, они ее не бракуют, а рассверливают, закручивают шпильку и зашлифовывают. У японцев такое не встретишь. 5. При Сталине не сносили бюсты прежних императоров, историю чтили. так сносить уже нечего было. Медного всадника разве что. Ну так его ценили как реформатора же поставившего "Россию на дыбы". Книжку про него даже заказали написать. Мало имевшую общего с реальными событиями. Я бы снес памятник Петру I в Петропавловской Крепости. Позорище страшное.

Genzеrih дата: 20-09-2015 - 20:50 [ i ]
Мастер Репутация: 245 Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша. Женат	(King Candy @ 19.09.2015 - время: 23:14) (Безумный Иван @ 19.09.2015 - время: 23:32) Тут еще важно кто на кого напал. Финляндия в 38, Прибалтика в 39 - кто на кого напал? А Путин недавно на Крым напал. Как Сталин на Финляндию. Вот, взял, да и напал безо всякой причины, потому что просто был плохой.

ih5656 дата: 20-09-2015 - 20:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 20:45) Вот уж не надо. Я видел как работают немцы. Очень медленно и узконаправленно. Не умеют думать глобально. Представляют только свой функциональный блок и ни шагу влево-вправо. Да и про качество молчу. Я был разочарован увидев такую халяву, когда в цельной литой станине для станка случаются раковины, они ее не бракуют, а рассверливают, закручивают шпильку и зашлифовывают. У японцев такое не встретишь. Ну я тоже слегка охренел когда обнаружил в новеньком ФВ незавёрнутый болт крепления заднего амортизатора. Ну так то демократия им во вред пошла. Опять же почитай 50лет турки кровь портили. Даже если и не рожала немецкая фрау чучмечонка после сексуального эксперимента, так телегонию всё равно никто не отменял. Про особенности мышления, так "Jedem das Seine" . Русские вот не могут на конвейере работать. Полёт мысли мешает . Причём мысль в основном "а что тут можно потянуть?" Что тоже логично - врождённая жажда социальной справедливости.