Сволочь позолоченная

avp дата: 21-09-2015 - 13:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(elena_fine @ 21.09.2015 - время: 13:03) (avp @ 20.09.2015 - время: 18:51) (elena_fine @ 20.09.2015 - время: 18:42) https://youtu.be/P1nAnLzcfrY "Поезд в огне" В чем мораль? Не Мозговый ты, ой не Мозговой! Алексей Мозговой понял бы смысл песни "Аквариума" и пафос Гребенщикова! Мозговой был настоящий пассионарий. А Вы зря взяли его образ!!!!!!!!! Не соотвествуете!!!!! Для Вас больше подошел бы образ субпассионария Страуса с головой в песке. Или Толстого кота в кедах..КЕША, которому никуда и ничего не хотелось, потому как его и здесь хорошо кормят. :-))) Отвлечемся от моей скромной особы. В теме о памятниках Сталину вы разместили видеоклип БГ, снятый в 1988 году, в разгар "Перестройки". Какие параллели с сегодняшним временем вы увидели?

dedO'K дата: 21-09-2015 - 13:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 21.09.2015 - время: 10:28) По-моему, сейчас в иностранных фильмах русские - бандиты, какие-нибудь киллеры или жулики, причем обязательно или с силовиками, или с олигархами связаны... Прям клише у них такое (или может правда все с такими сталкиваются там у себя) Неправда. Первые русские, с которыми массово столкнулись американцы, были древлеправославные и духоборы Аляски, Ойкумены(на западе Канады), эмигратны, вроде Сикорского(и иже с ним), Билибина, Зорькина(и иже с ними), Детройт и Чикаго узнали рабочих и инженеров из ижевского ополчения Молчанова и Каппеля, так же эмигрировавших после поражения Колчака. Картину, правда, подпортил Брайтон-бич. Весь этот образ "гуской мафии" оттуда. Вы же видели, кто, обычно, играет "русский криминал": типаж лица, жесты, ужимки... Могу вас заверить: у них в оригинальной озвучке(на американском сленге английского языка) даже акцент не русский. Не знают они русского акцента. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-09-2015 - 14:01

Victor665 дата: 21-09-2015 - 14:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 17:27) (martin.keiner @ 20.09.2015 - время: 15:31) Так вот сталинское как и ленинское правительство очерняло свергнутую ими власть, то есть царизм, желая стереть из памяти любые черты этого строя. Не надо отождествлять сталинское и ленинское правительства. Ленинское рассматривало Россию как плацдарм мировой революции. Сталинское стало строить социалистическое государство в отдельно взятой стране. Это две разные эпохи и Сталин Ленина не обвинял. Да и царизм не гнобил. Наоборот при нем вышли замечательные фильмы прославляющие наших сильных правителей сохранявших и укреплявших нашу державность. Александр Невский, Иван Грозный, Петр Первый. Одно другому не мешает- большевики постоянно обсирали царя Николая Кровавого, ну и его предшественника о котором еще помнили люди- но старались использовать древние неопасные образы для пропаганды "сильной гос власти". Путинское правительство до сих пор очерняет всё, что было до Горбачева/Ельцина, так же желая выглядеть на том фоне более перспективно. Хоть одну ссылку на путинское обращение дайте где он это делает. Вот я бы на его месте так и делал, но он мудрее меня. "Президент России Владимир Путин выразил мнение, что Россия проиграла Первую мировую войну из-за национального предательства большевистского руководства, сообщает "Интерфакс". Об этом Путин заявил в среду, 27 июня, отвечая на вопросы в Совете Федерации. Президент считает, что большевики поступились национальными интересами и позволили России проиграть Германии, которая сама была проигравшей стороной." http://lenta.ru/news/2012/06/27/predateli/ ЗЫ- впрочем там же сказано что по деятелям позднего СССР тоже прошелся- "Так, в послании Федеральному Собранию в 2005 году он назвал развал СССР "крупнейшей геополитической катастрофой века". Политические и экономические катаклизмы в последующие годы произошли именно из-за нарушения целостности страны, заявил тогда Путин." Так что власти которые были до Путина- полностью виноваты в разрушении страны, сначала Царской Великодержавки а потом Совковой Великодержавки. Стали ли жить лучше люди, могла ли царская убогая Россия выиграть ВОВ, и вообще были ли причины краха сраного государства объективными- это уже Путину не интересно, главное чтобы Великодержавку не трогал никто. Лозунг, иногда слышимый от граждан, типа " верните Сталина" только лишь оправдание грядущей абсолютной монархии нынешней правящей верхушки и следствие усталости людей от перемен к худшему ( вера в доброго царя). Странно, что большинство этого не понимает или не хочет понимать. Вы наверное один этот лозунг слышите. Нам сейчас путина вполне достаточно. Он умеет укреплять державность методами 21 века. Да вы сами этот лозунг только что озвучили, "оправдание абсолютизма нынешней власти". С чего вы вообще взяли что надо державность укреплять а не права человека, единые законы и сменяемость гос власти с целью превратить её в гос СЛУГ как во всех развитых странах делают. На самом то деле укрепление великодержавки в лице гос власти- это и есть причины постоянного краха России.

Victor665 дата: 21-09-2015 - 14:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(King Candy @ 20.09.2015 - время: 10:32) (mjo @ 20.09.2015 - время: 11:09) Ирония в том, что признавать ошибки и каяться в них способны только по настоящему достойные люди. А по-вашему, русские люди должны каяться в том, что их евреи расстреливали в революцию, и перед кем? Перед евреями за 37-й год, когда Сталин и до них добрался? слово "каяться" носит разговорный смысл, надо использовать юридические термины и осуществлять юридические действия вот как немцы и сделали с Гитлером и с нацизмом. Каяться в смысле "громко плакать, самообзываться, саморазрушаться на радость врагам" ес-но никто не призывает )) Это обычная мерзейшая демагогическая приписка за которую надо "банить" нещадно )) не в смысле блокировать на форуме- а в смысле ржать над придурками которые "сами придумали а потом сами обиделись и сами старательно опровергают" )) Не надо посыпать голову пеплом чтобы все видели какой ты стал "раскаявшийся", надо тупо СУДИТЬ всех виновных в репрессиях да и всё. Обычный внутренний "нюрнбергский" процесс где должны быть осуждены как личности (все! и отдавшие заведомо незаконные приказы т.е Сталин и его присные, и исполнившие эти приказы прокуроры и следователи и судьи, ну и пропагандисты тоже должны получить свои сроки, всё как в Нюрнберге было) так и партии- организации- группировки которые осуществляли репрессии. Другие страны тут не при делах, перед ними "каяться" опять таки не надо, но все причастные ФИО полностью тотально без какого-либо снисхождения должны быть осуждены. без сроков давности ибо преступления против человечества, и с конфискацией чтобы детишки не могли пользоваться хатами- золотишком- картинами которые награбили их предки. Сразу и некие родственники Безумного Ивана станут либо виновными либо невиновными, и агитаторские ушлые термины типа "за что МЫ каяться должны" тут же будут выкинуты в мусор где им и место ибо никто про "мы" и про "нас" и про "нашу страну" не говорит- речь только про НИХ, про преступную сталинскую номенклатуру. а уж евреи там будут или грузины или прибалты или русские среди этих всех гос служащих совершавших преступления- это неважно. Главное разрушить неприкосновенность круговой поруки номенклатуры, чтобы нынешние и будущие желающие пошустрить и принять НЕзаконные приказы и решения судов уже точно бы знали- их очередь тоже придет!

Genzеrih дата: 21-09-2015 - 15:45 [ i ]

Мастер Репутация: 245 Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша. Женат

(King Candy @ 21.09.2015 - время: 09:32) (Genzеrih @ 20.09.2015 - время: 21:50) А .... недавно на Крым напал. Как Сталин на Финляндию. Вы серьезно? Или прикалываетесь? А что, трудно различить? Не нападал Сталин на Финляндию без причины. А то, пишут тут, что он хотел всех убить, потому что просто нехороший был. По части нападения на Финляндию вышла очень близкая с Крымом ситуация. А, интересно мне, почему по-поводу Прибалтики всегда виноват Сталин, и никогда Ребентроп? Что за избирательная предпочтительность такая?

dedO'K дата: 21-09-2015 - 16:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Victor665 @ 21.09.2015 - время: 15:35) слово "каяться" носит разговорный смысл, надо использовать юридические термины и осуществлять юридические действия вот как немцы и сделали с Гитлером и с нацизмом. Каяться в смысле "громко плакать, самообзываться, саморазрушаться на радость врагам" ес-но никто не призывает )) Это обычная мерзейшая демагогическая приписка за которую надо "банить" нещадно )) не в смысле блокировать на форуме- а в смысле ржать над придурками которые "сами придумали а потом сами обиделись и сами старательно опровергают" )) ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ РАСКАЯНИЕ - одно из обстоятельств, смягчающих уголовную ответственность; дает суду возможность снизить меру наказания в рамках санкции статьи; Добровольный рассказ виновного в ходе дознания, следствия или в суде обо всех обстоятельствах совершенного преступления, отрицательная оценка своих действий и действий соучастников. ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ РАСКАЯНИЕ

Victor665 дата: 21-09-2015 - 16:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	ув Дедок! народу СССР и России не за что чистосердечно каяться, а вот насчет смягчения вины гос служащих от Сталина и до рядовых чекистов- тюремщиков- журналистов это уж кек суд решит.

Фигасе дата: 21-09-2015 - 16:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(dedO'K @ 21.09.2015 - время: 06:38) Куда угодно, только не на конвейер. Это не иначе как наследие викигов, которые между плугом и топором, выбирали топор. (dedO'K @ 21.09.2015 - время: 16:12) <q>ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ РАСКАЯНИЕ - одно из обстоятельств, смягчающих уголовную ответственность;</q> Но по судебной практике: чистосердечное признание смягчает вину, но увеличивает срок. Это сообщение отредактировал Фигасе - 21-09-2015 - 16:43

Sorques дата: 21-09-2015 - 17:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Genzеrih @ 21.09.2015 - время: 15:45) Не нападал Сталин на Финляндию без причины. А то, пишут тут, что он хотел всех убить, потому что просто нехороший был. Безусловно вы правы, войны без причины вообще не бывает...

de loin дата: 21-09-2015 - 17:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Фигасе @ 21.09.2015 - время: 16:40) Но по судебной практике: чистосердечное признание смягчает вину, но увеличивает срок. Это как понять?

lozdok дата: 21-09-2015 - 17:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Vuego @ 20.09.2015 - время: 23:01) люди поставили памятник - значит он им нужен так они его у себя во дворе поставили?

Marinw дата: 21-09-2015 - 17:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(dedO'K @ 21.09.2015 - время: 16:12) ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ РАСКАЯНИЕ - одно из обстоятельств, смягчающих уголовную ответственность; дает суду возможность снизить меру наказания в рамках санкции статьи; Добровольный рассказ виновного в ходе дознания, следствия или в суде обо всех обстоятельствах совершенного преступления, отрицательная оценка своих действий и действий соучастников. На политиков это не распространяется

dedO'K дата: 21-09-2015 - 17:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Фигасе @ 21.09.2015 - время: 17:40) Это не иначе как наследие викигов, которые между плугом и топором, выбирали топор. И пахали им землю, ощущая себя викингами, а землю- полчищем ненавистных врагов... Но по судебной практике: чистосердечное признание смягчает вину, но увеличивает срок. Не всегда. В групповухе, вообще, можно уйти "по касательной". Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-09-2015 - 17:52

дата: 21-09-2015 - 17:54 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Идиоты России в опасности. Инициатива сенатора может заставить их выучить историю: В Думу внесли закон о запрете отрицания сталинских репрессий "Замглавы комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Константин Добрынин внес в Госдуму законопроект, в котором предложил запретить оправдывать преступления сталинского тоталитарного режима, сообщил ТАСС в понедельник, 21 сентября Автор законопроекта предложил признать недопустимым реабилитацию и отрицание преступлений сталинского режима. В то же время сенатор посчитал, что россиянам нужно оставить право оспаривать обвинения советского руководства в геноциде, преступлениях против человечества и других действиях, которые не стали «объектом официального государственного осуждения». Сенатор предложил признать экстремистскими и запретить распространять в России материалы, которые оправдывают «необходимость массовых политических репрессий, депортаций и иных репрессивных мер в отношении народов». Также Константин Добрынин предложил запретить увековечивать память о людях, причастных к преступлениям сталинского времени. Сенатор считает, что новым географическим объектам, улицам и станциям метро нельзя давать имена этих людей. При этом автор законопроекта выступил против переименований прежних названий. «Достоверно известно, что с 1921 по 1953 год за "контрреволюционные преступления" было осуждено более четырех миллионов человек, в том числе приговорено к смертной казни почти 800 тысяч, — заявил сенатор Добрынин. — Становится очевидно, что сталинские репрессии были беспрецедентными по своим масштабам и затронули все советское общество в целом». http://snob.ru/selected/entry/98164

Фигасе дата: 21-09-2015 - 17:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(de loin @ 21.09.2015 - время: 17:28) Это как понять? Столкнетесь - узнаете, да и вообще половина СИЗО, вот так по "непонятке" сидит. Честный гражданин или не очень - решает Суд, имея на то основания, а некоторые, этих самых "оснований" еще и сами себе добавляют, забывая, что в итоге судят не по справедливости, а по Закону, и имея больше оснований, судья просто не может присудить значительно меньшее. Ст. 51 никто не отменял. (dedO'K @ 21.09.2015 - время: 17:51) <q>Не всегда. В групповухе, вообще, можно уйти "по касательной".</q> Можно, при определенной сноровке. Но мало кто знает, что "сделка со следствием" подписывается чуть ли не "кровью прокурора", чтобы это потом в суде учли. Это сообщение отредактировал Фигасе - 21-09-2015 - 18:00

Sorques дата: 21-09-2015 - 18:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pretty Little Liar @ 21.09.2015 - время: 17:54) В Думу внесли закон о запрете отрицания сталинских репрессий Вряд ли такой законопроект пройдет... Если бы такой проект появился, то это было бы началом новой эру в истории России и первая ступенька в изменении феодального менталитета...

Фигасе дата: 21-09-2015 - 18:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(Sorques @ 21.09.2015 - время: 18:01) (Pretty Little Liar @ 21.09.2015 - время: 17:54) В Думу внесли закон о запрете отрицания сталинских репрессий Вряд ли такой законопроект пройдет... Если бы такой проект появился, то это было бы началом новой эру в истории России и первая ступенька в изменении феодального менталитета... Очередная шумиха ИМХО. Как Хрущев за это взялся, а после путча, Брежнев опять все попрятал - и так по замкнутому кругу...

дата: 21-09-2015 - 18:14 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sorques @ 21.09.2015 - время: 18:01) (Pretty Little Liar @ 21.09.2015 - время: 17:54) <q>В Думу внесли закон о запрете отрицания сталинских репрессий</q> <q>Вряд ли такой законопроект пройдет... Если бы такой проект появился, то это было бы началом новой эру в истории России и первая ступенька в изменении феодального менталитета...</q> Самое интересное, что будь это при Медведеве, шансы были бы очень хорошие. А при Путине, да в нынешних условиях... конечно, шансы очень малы, их почти нет. Президент сейчас не может позволить себе терять поддержку ура-патриотов.

de loin дата: 21-09-2015 - 18:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Фигасе @ 21.09.2015 - время: 17:56) (de loin @ 21.09.2015 - время: 17:28) Это как понять? Столкнетесь - узнаете, да и вообще половина СИЗО, вот так по "непонятке" сидит. Честный гражданин или не очень - решает Суд, имея на то основания, а некоторые, этих самых "оснований" еще и сами себе добавляют, забывая, что в итоге судят не по справедливости, а по Закону, и имея больше оснований, судья просто не может присудить значительно меньшее. Ст. 51 никто не отменял. Так и не понял. Когда есть смертная казнь – всё ясно – осуждённому её заменяют каторгой или пожизненным/длительным сроком заключения. А когда она отменена, то что: если признался кто-то в совершении убийства, то ему за это два пожизненных срока вместо одного за несознанку?

Sorques дата: 21-09-2015 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 21.09.2015 - время: 18:14) Самое интересное, что будь это при Медведеве, шансы были бы очень хорошие. А при Путине, да в нынешних условиях... конечно, шансы очень малы, их почти нет. Президент сейчас не может позволить себе терять поддержку ура-патриотов. Наверное так... сталинистские настроения в основном имеются и достаточно определенной части граждан, образовательной, социальной и возрастной, а она в основном и ходит на выборы...а идейных сталинистов, подкованных какими то знаниями, на самом деле не много...

Фигасе дата: 21-09-2015 - 19:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(de loin @ 21.09.2015 - время: 18:31) если признался кто-то в совершении убийства, то ему за это два пожизненных срока вместо одного за несознанку? Нет, просто доказать нужно "в какой мере" преступили закон и какой конкретно. К примеру, убийство, сожителя на кухне по пьяни - сразу в раскаяниях берут на себя по полной, да еще и с отягчающими, а можно было получить раза в три меньше. Да и в остальных делах, включая экономические, люди сами себя топят таким же образом, ибо справедливость и закон - разные вещи.

avp дата: 21-09-2015 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Фигасе @ 21.09.2015 - время: 17:56) (de loin @ 21.09.2015 - время: 17:28) Это как понять? Столкнетесь - узнаете, да и вообще половина СИЗО, вот так по "непонятке" сидит. Честный гражданин или не очень - решает Суд, имея на то основания, а некоторые, этих самых "оснований" еще и сами себе добавляют, забывая, что в итоге судят не по справедливости, а по Закону, и имея больше оснований, судья просто не может присудить значительно меньшее. Ст. 51 никто не отменял. (dedO'K @ 21.09.2015 - время: 17:51) <q>Не всегда. В групповухе, вообще, можно уйти "по касательной".</q>Можно, при определенной сноровке. Но мало кто знает, что "сделка со следствием" подписывается чуть ли не "кровью прокурора", чтобы это потом в суде учли. Было исследование одного адвоката по политическим делам, он сделал вывод: сделка со следствием отнюдь не смягчает наказания. Если бы подследственный упорно боролся за свою свободу, он получил бы меньший срок, а иногда и освобождение...

mi621 дата: 21-09-2015 - 21:02 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 20.09.2015 - время: 13:50) (mi621 @ 20.09.2015 - время: 08:30) профессор Сергей Кара-Мурза Я ваш текст в спорлер упаковал, так как очень большой. То есть рассматриваем произведения писателей? Если я вам ссылку на произведения антисталинистов, вам будет интересно? Наверное нет, так же и сталинист Кара-Мурза, не аргумент в таких беседах. Не знал, что он романист-прозаик. Солженицын и Шаламов, видимо, видные историки? Так что по массовым захоронениям в Бутово? Что-то ребята из "Мемориала" хреново печенье с вареньем отрабатывают.

dedO'K дата: 21-09-2015 - 21:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(avp @ 21.09.2015 - время: 21:44) Было исследование одного адвоката по политическим делам, он сделал вывод: сделка со следствием отнюдь не смягчает наказания. Если бы подследственный упорно боролся за свою свободу, он получил бы меньший срок, а иногда и освобождение... Это в какие времена?

avp дата: 21-09-2015 - 21:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 21.09.2015 - время: 21:02) (avp @ 21.09.2015 - время: 21:44) Было исследование одного адвоката по политическим делам, он сделал вывод: сделка со следствием отнюдь не смягчает наказания. Если бы подследственный упорно боролся за свою свободу, он получил бы меньший срок, а иногда и освобождение... Это в какие времена? Сегодня, сейчас в России.