Пункты опроса Голосов Проценты
1. Это мой ребёнок, я приму его таким без колебаний 37   44.58%
2. Я очень расстроюсь и мне будет трудно это принять, но буду стараться 24   28.92%
3. Я попытаюсь изменить его/её ориентацию на гетеро, чего бы мне это не стоило 11   13.25%
4. Прекращу отношения с ним/ней, буду общаться минимум и по необходимости 0   0.00%
5. Пусть только поробует такое заявить - получит по полной..Я вычеркну его/её из своей жизни 1   1.20%
6. В моей семье такого никогда не случится!!! Я уверен(а) 6   7.23%
7. Свой вариант 4   4.82%
Всего голосов: 83

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 22:23)
QUOTE
А если родителит не будут идиотами и почитают научную литературу, то поймут, что ничего не изменится и вообще переживать там особо неиззачего

Что касаемо научной литературы, то по этому вопросу она отражает сиюминутное мнение ученых. Если посмотреть литературу 70-50 летней давности, то там будут высказаны иные мнения. Что будет через 10-20 лет не знает никто. Вопрос тонкий, происхождение явления толком не выяснено, а следовательно не известно возможно ли его коррекция по желанию самого человека.

Чипа, представители секс-меньшинств любят утверждать, что процент "чистых" гомосексуалистов из всех людей на планете вполне определенный. Значит, это якобы явление несоциальное, а обусловленное природой.
Но вот почему-то в одних странах, типа той же Голландии - их столько, что над ними весь мир уже ржет, а в других - почему-то не видно вообще или не видно практиески. Вот жеж странность какая...
Так что лично мое ИМХО - это явление больше социальное. Там, где неправильные какие-то сбои в воспитании (как во внутрисемейном, так и в общественном) - там и будет много гомосексуалистов и лесбиянок. Особенно если они там поощряются...
Как в том же Тайланде - да гормоны там просто с детства принимают пацаны, вот у них и "трансов" много. Культивируется это там просто, а так их процент - в принципе ничуть наверное не больше, чем в любой другой стране...
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.07.2010 - время: 22:29)

Но вот почему-то в одних странах, типа той же Голландии - их столько, что над ними весь мир уже ржет, а в других - почему-то не видно вообще или не видно практиески. Вот жеж странность какая...
.

Первая причин - иммиграция в более толерантные страны

Вторая причина - в нетолерантных странах шифруются, как Чайковский шифровался
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 14.07.2010 - время: 22:13)
Если бы у меня в семье такое было, я бы попыталась изменить ориентацию дочери, тк разве будет лесбиянка содержать материально мою дочь? я не считаю что 2 лесбиянки это семья. 00045.gif
если такое случится, пусть лучше будет би, т.е. увлечения само собой, а семья сомо собой. вот это я ей попыталась бы объяснить.
К счастью пока такой проблемы нет.

а не боитесь, что от такого "переучивания" вашей дочери будет только хуже?
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:23)
QUOTE (Sister of Night @ 14.07.2010 - время: 22:13)
Если бы у меня в семье такое было, я бы попыталась изменить ориентацию дочери, тк разве будет лесбиянка содержать материально мою дочь? я не считаю что 2 лесбиянки это семья.  00045.gif
если такое случится, пусть лучше будет би, т.е. увлечения само собой, а семья сомо собой. вот это я ей попыталась бы объяснить.
К счастью пока такой проблемы нет.

И каким образом вы будете менять ориентацию?

Вы вообще хоть поняли, что сказали?
Это же насилие над личностью.

Повторяю. Я ей попытаюсь объяснить что увлечение девочками это само собой, а семью надо создавать с хорошим мальчиком, который её будет на руках носить, который её будет любить по-настоящему.

Любой девушке по большому счёту хочется дружить с хорошим парнем.. и те которые играют в лесбиянок - не исключение. 00062.gif Я ей буду покупать красивую одежду, чтобы она была привлекательной, следила за собой, тогда хороший мальчик обратит на неё внимание, и она забудет своих лесбиянок как страшный сон. 00064.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lena * @ 14.07.2010 - время: 22:31)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.07.2010 - время: 22:29)

Но вот почему-то в одних странах, типа той же Голландии - их столько, что над ними весь мир уже ржет, а в других - почему-то не видно вообще или не видно практиески. Вот жеж странность какая...
.

Первая причин - иммиграция в более толерантные страны

Вторая причина - в нетолерантных странах шифруются, как Чайковский шифровался

Хм, ну если почитать например арабских путешественников, посещавших славянские племена в еще "догосударственную" эпоху - они писали, что славянам гомосексуализм как явление было ВООБЩЕ НЕИЗВЕСТНО. Хотя и у арабов тех же самых это было, и естесственно у всяких там византийцев и т.п. И вот вроде бы через контакты с иностранцами и проникло это явление в языческую еще Русь.
Так что, ИМХО, дело все-таки больше в социальных факторах. И в генетике...
-=Silence=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 651
  • Статус: Нашедшего выход затаптывают первым!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 22:28)
QUOTE
И каким образом вы будете менять ориентацию?

Вы вообще хоть поняли, что сказали?
Это же насилие над личностью.

А замазывание ссадины на коленке , так просто садизм -)))
Она не сказала, что будет менять, сказала, что попробует объяснить, что возможно ребенок просто би и не может сам это до конца осознать.

Она написала, что "попробует изменить ориентацию"
Изменить ориентацию, путем объяснения, что лесбиянка не сможет содержать семью, полный бред. Более глупого аргумента я не слышала.
Очень много натуральных семей, где основной доход приносит женщина, или как минимум половину.

Или это как раз в тему про Версачче....вот вам и пример мамаши


чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
(За "негров" тоже попросила бы, чернокожие или хотя бы африканцы. Некоторые люди считают этот термин обидным.)

Так негр- есть точный перевод - как черный. Какая в сущности разница? Тем более, что в России это слово не несет никакого уничижительного оттенка, а просто обозначает принадлежность к рассе, точно так же как например китаец или японец. Еслти какой-то негр достаточно хорошо читает по русски, до прекрасно это понимает и это егонисколько не покоробит.

Точно так же . по созвучию . можно призывать отказаться от употребления слова ЩИ, потому как для англоговорящий оно не слишком в целом благозвучно.

Что касаемо Вебера, то он творил на стыке веков, ровно тогда, когда гомосекуализм во многих странах считали неким пороком развития, подлежащим лечению, а однополые сексуальные контакты преступными.
С тех прошло довольно много времени и много чего написали.
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 14.07.2010 - время: 22:35)

Повторяю. Я ей попытаюсь объяснить что увлечение девочками это само собой, а семью надо создавать с хорошим мальчиком, который её будет на руках носить, который её будет любить по-настоящему.

Любой девушке по большому счёту хочется дружить с хорошим парнем.. и те которые играют в лесбиянок - не исключение. 00062.gif Я ей буду покупать красивую одежду, чтобы она была привлекательной, следила за собой, тогда хороший мальчик обратит на неё внимание, и она забудет своих лесбиянок как страшный сон. 00064.gif

сказки это все...

какой-то процент, конечно, отсеется... может и действительно ваша дочь забудет "своих лесбиянок"...

может быть... может быть...

а что, если нет? что. если все ваши усилия окажутся бесплодными?
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Lena * @ 14.07.2010 - время: 20:29)
Уважаемая Кирстен я на Вебере собаку съела, читала его на 3 разных языках и не по разу и вела 2 Лекции на эту тему. Ты не права, пожалуйсто перечитай книжку.

(За "негров" тоже попросила бы, чернокожие или хотя бы африканцы. Некоторые люди считают этот термин обидным.)

Можно уточнить, какую именно собаку, и почему лекций было только две? И зачем на трех языках - может быть лучше на одном, скажем, немецком, но повнимательнее?

относительно негров - ты уж давай сразу список всех обид, чтобы потом оптом извиняться перед тобой за всех жителей Гарлема... я понимаю, конечно, что окружение негритянское свое влияние оказывает, но чтобы так быстро... 00056.gif

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-07-2010 - 22:42
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:38)
Очень много натуральных семей, где основной доход приносит женщина, или как минимум половину.

Нет, вот такой семьи я своей дочери не желаю (у меня фобия) 00054.gif
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
а что, если нет? что. если все ваши усилия окажутся бесплодными?

Значит остануться бесплодными... А вдруг дадут результат? Почему родитель должен сразу решить, что все уже безвозвратно. А если это и просто игра, которая может и затянуться?
-=Silence=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 651
  • Статус: Нашедшего выход затаптывают первым!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Sister of Night @ 14.07.2010 - время: 22:35)
Повторяю. Я ей попытаюсь объяснить что увлечение девочками это само собой, а семью надо создавать с хорошим мальчиком, который её будет на руках носить, который её будет любить по-настоящему.

Любой девушке по большому счёту хочется дружить с хорошим парнем.. и те которые играют в лесбиянок - не исключение. 00062.gif Я ей буду покупать красивую одежду, чтобы она была привлекательной, следила за собой, тогда хороший мальчик обратит на неё внимание, и она забудет своих лесбиянок как страшный сон. 00064.gif

Эту дремучесть и гомофобию даже комментировать нет смысла, ИМХО


Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 22:43)
QUOTE
а что, если нет? что. если все ваши усилия окажутся бесплодными?

Значит остануться бесплодными... А вдруг дадут результат? Почему родитель должен сразу решить, что все уже безвозвратно. А если это и просто игра, которая может и затянуться?

хорошо!
хорошо!

тогда такой вопрос - а что будет мерилом проигрыша родителя?
что, девушке/парню надо стоять на своем аки адамант до самой кончины родителя?
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:45)
Эту дремучесть и гомофобию даже комментировать нет смысла, ИМХО

А что это за нетолерантность к чужому мнению? я не понимаю.
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.07.2010 - время: 22:36)
.
Так что, ИМХО, дело все-таки больше в социальных факторах. И в генетике...

Соглашусь. Не быо бы социальных факторов, мы бы тут тапочками не кидались. :) Но во первых арабские путешественники не все видели (интимные детали). Во вторых это могло являться табу (а значит в те времена уже шифровались). Не могу утверждать, что так и было - не специалист.

То что существуют гомосексуалисты, которые не биологические, а просто "по приколу" это понятно. Так же как и "эпидмия аутизма" носит под собой социальные корни. Читаем работы Peter Bearman.

QUOTE
Так негр- есть точный перевод - как черный. Какая в сущности разница? Тем более, что в России это слово не несет никакого уничижительного оттенка, а просто обозначает принадлежность к рассе, точно так же как например китаец или японец. Еслти какой-то негр достаточно хорошо читает по русски, до прекрасно это понимает и это егонисколько не покоробит.

Как хорошо объяснила Вуппи Голдбрг, это когда негр говорит негоу, что он негр - это не оскорбительно. Поверьте если Украинца назовут "хохлом" - ему будет обидно.

QUOTE
Можно уточнить, какую именно собаку, почему лекций было только две? И зачем на трех языках - может быть лучше на одном, скажем, немецком, но повнимательнее?


Кирс ты не внимательно читаешь мои посты 00035.gif Я сказала что ВЕЛА две лекции, я их читала, создавала экзамены и ставила оценку. А слышала я лекций про вебера не один десяток. И читала я его на немецком - очень внимательно. Если хочешь дальше дискутировать на эту тему, пожалуйсто в ПМ с цитатами из книжки, в чем я собственно не права.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 14.07.2010 - время: 22:48)
QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:45)
Эту дремучесть и гомофобию даже комментировать нет смысла, ИМХО

А что это за нетолерантность к чужому мнению? я не понимаю.

Эт тока к натуралам относится 00043.gif Они только толерантны должны быть

Ужасть, воспитание ребёнка уже в ранг гомофобства возвели 00054.gif

Это сообщение отредактировал дамисс - 14-07-2010 - 22:56
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Раф @ 14.07.2010 - время: 22:47)
а что будет мерилом проигрыша родителя?

Мерилом проигрыша будет отсутствие у моей дочери хорошего парня (мужчины).

QUOTE
что, девушке/парню надо стоять на своем аки адамант до самой кончины родителя?

Я не говорю что надо постоянно "тюкать", но моё мнение будет неизменным. Я желаю своей дочери лучшей жизни, нежели с лесбиянкой. В крайнем случае - молча смирюсь и постараюсь отдалиться насколько возможно, чтобы не видеть. Потому что мне, если честно, противно смотреть на лесбиянок (и особенно если в качестве одной будет моя дочь), и изменить это я не могу. Ну, я бы помогала им, если бы это надо было, но часто бы не приезжала, и в свой дом жить бы не прописала "подругу" дочери.
-=Silence=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 651
  • Статус: Нашедшего выход затаптывают первым!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Sister of Night @ 14.07.2010 - время: 22:48)
QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:45)
Эту дремучесть и гомофобию даже комментировать нет смысла, ИМХО

А что это за нетолерантность к чужому мнению? я не понимаю.

Может вы невнимательно прочитали предыдущие страницы?
1.Материальный доход не зависит от пола.
2. И гомо и гетеро любят одинаково....просто любят...и на руках носят, и цветы дарят, и платья новые покупают(это я пишу, что б вам доступней было)
3. Ориентацию нельзя изменить. Можно насиловать свое Я, пытаясь подстроиться.
4. Проблемы и в гомо и гетеро семьях абсолютно одинаковы, начиная от бытовухи и заканчивая ревностью.
5. Би-это не ориентация
6. Родить и воспитать ребенка можно в любой семье и гомо и гетеро.
7. Ориентация ребенка, не зависит от ориентации родителей.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:56)
QUOTE (Sister of Night @ 14.07.2010 - время: 22:48)
QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:45)
Эту дремучесть и гомофобию даже комментировать нет смысла, ИМХО

А что это за нетолерантность к чужому мнению? я не понимаю.

Может вы невнимательно прочитали предыдущие страницы?
1.Материальный доход не зависит от пола.
2. И гомо и гетеро любят одинаково....просто любят...и на руках носят, и цветы дарят, и платья новые покупают(это я пишу, что б вам доступней было)
3. Ориентацию нельзя изменить. Можно насиловать свое Я, пытаясь подстроиться.
4. Проблемы и в гомо и гетеро семьях абсолютно одинаковы, начиная от бытовухи и заканчивая ревностью.
5. Би-это не ориентация
6. Родить и воспитать ребенка можно в любой семье и гомо и гетеро.
7. Ориентация ребенка, не зависит от ориентации родителей.

Теперь Вы проявляете дремучесть
QUOTE
3. Ориентацию нельзя изменить. Можно насиловать свое Я, пытаясь подстроиться.

Меняется, не у всех, но и не у единиц.
QUOTE
6. Родить и воспитать ребенка можно в любой семье и гомо и гетеро.

Интересно как это однополые могут родить00055.gif Делением 00043.gif
QUOTE
7. Ориентация ребенка, не зависит от ориентации родителей.

Очень спорный момент, по крайней мере на сегодняшний день однозначной точки зрения нет.
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да, кстати, тут, по ходу дискуссии, выявилась одна интересная закавыка.

речь идет о том. что да, геи/лесбиянки подчас ТРЕБУЮТ, чтобы к ним относились толерантно. Да, несомненно. Проблема в том. что они, часто, САМИ нетолерантны к тем, от кого требуют толерантности.


чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Как хорошо объяснила Вуппи Голдбрг, это когда негр говорит негоу, что он негр - это не оскорбительно.

А что делать тем, кто не знаком в деталях с творчеством Вуппи Голдберг?
И почему мнение негров америки должно иметь вес на форуме в России?
Слово хохол несет некую негативную окраску, равно как и москаль и кацап. А него на русском не несет. При этом мнение самих негров, как не носителей языка при этом мало кого волнует. Мне тож не нравится, что Москва на английском черти как звучит, но почему-то американцы на это чихали.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lena * @ 14.07.2010 - время: 22:48)


QUOTE
Так негр- есть точный перевод - как черный. Какая в сущности разница? Тем более, что в России это слово не несет никакого уничижительного оттенка, а просто обозначает принадлежность к рассе, точно так же как например китаец или японец. Еслти какой-то негр достаточно хорошо читает по русски, до прекрасно это понимает и это егонисколько не покоробит.

Как хорошо объяснила Вуппи Голдбрг, это когда негр говорит негоу, что он негр - это не оскорбительно. Поверьте если Украинца назовут "хохлом" - ему будет обидно.

"Но ведь нас так в школе учили - что в Китае живут китайцы, в Америке - американцы, а в Африке - негры...", - оправдывался герой Сергей Бодрова-мл. в фильме "Брат-2". И кстати когда он в Гарлеме общался с этими самыми неграми, они почему-то ну совершенно нетолерантно и презрительно называли его "snowball", то есть снежком. Видно, их негритянская толерантность только на себя распространятся, а сами они считают допустимым называть представителе других рас и наций как им вздумается... 00041.gif
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:56)
1.Материальный доход не зависит от пола.

Я не говорю о размере дохода, я говорю о содержании (это разные вещи)
если от мужчины можно ожидать содержания семьи, то с лесбиянки какой спрос?

QUOTE
2. И гомо и гетеро любят одинаково....

Спорный вопрос.. я так не считаю.

QUOTE
3. Ориентацию нельзя изменить.

это смотря в каком возрасте (мы говорим о подростковом?) думаю, можно.

QUOTE
6. Родить и воспитать ребенка можно в любой семье и гомо и гетеро.

а можно и вообще без семьи.. в детдоме. play_ball.gif
а можно и не воспитывать, всё равно ничего не изменишь 00075.gif так?
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Давайте вернемся к исходной теме- Отношение родителей к нетрадиционной ориентации детей.
-=Silence=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 651
  • Статус: Нашедшего выход затаптывают первым!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (дамисс @ 14.07.2010 - время: 23:02)
Теперь Вы проявляете дремучесть
QUOTE
3. Ориентацию нельзя изменить. Можно насиловать свое Я, пытаясь подстроиться.

Меняется, не у всех, но и не у единиц.
QUOTE
6. Родить и воспитать ребенка можно в любой семье и гомо и гетеро.

Интересно как это однополые могут родить00055.gif Делением 00043.gif
QUOTE
7. Ориентация ребенка, не зависит от ориентации родителей.

Очень спорный момент, по крайней мере на сегодняшний день однозначной точки зрения нет.

Осознание своей ориентации процесс долгий, это как становление личности.
Она формируется только к 30 годам.

Процесс зачатия и рождения, а так же всякие варианты, для гомо женщин и мужчин, даже в этой теме было описано достачно, повторяться, для ленивых, или невнимательно читающих, не буду.

Раз нет однозначной точки зрения, значит есть разные варианты...т.е., действительно, не зависит. В моей семье мальчик подросток, не знаю, что будет дальше, но сейчас он гетеросексуален, его интересуют девочки, у него уже была первая серьезная любовь
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Вопрос

Угон машин, кража мобильных и др.

А нас ценят?

Прессконференция прошла. Как впечатление?

Поменять свой образ жизни в НГ?



>