Сын/дочь с нетрадиционной ориентацией том 1

Kirsten дата: 15-07-2010 - 00:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 21:59) Что касаемо основных религий, то я не помню, чтобы они были толерантны к однополой любви, не ведущей к размножению паствы. Все религии резко отрицательно относятся к однополой любви. Если кто докажет противоположное -буду благодарна.

Кусильда дата: 15-07-2010 - 00:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2480 Статус: Если лошадь сдохла - слезь! Свободна

Тут все время почему-то повторяется,что жизнь у однополой пары будет заведомо сложней,потому и волнуются родители - дескать и отношение к ним в обществе хуже,и проблем больше. Конечно,больше,с учетом того мнения,которое никак не переломится в обществе - что это "нетрадиционно", что родителей таких пар чуть ли не жалеть надо,с тем и пр. Почему бы не считать,что это просто еще одна ориентация,традиционная или нет - эволюция ближайших столетий покажет,жаль посмотреть неудасться. Почему бы не стремится относится к этому проще,а не делать изначально в сознании людей тождесто "не гетеро=горе,несчастье"? Тогда этим парам и жить будет проще,и притеснять ни их,ни их детей никто не будет...но нет,у меня ощущение стойкое складывается,что этим людям будто специально общество ставит палки в колеса за их "непохожесть".Не хотят гомофобы и просто "несогласные" что бы жизнь у "не гетеро" стала легче...а ведь возможно,что с такм отношением придется столкнуться Вашим детям и Вашим внукам. И с постами Кирстен не согласна - лозунг "Сначала роди-потом рот открывай" давно культивируется матерями в основном из-за того,что он как последняя точка,нечто из серии "сама дура" - против можно многое противопоставить,но вторая сторона после этой фразы не слышит ничего. Кирс, а с чего ты взяла,что у взрослого,состоявшегося человека не может быть своей долговременной позиции и взгляда на мир? И почему после родов обязательно все кардинально поменяется? Неужели гормоны так влияют на гражданскую позицию? Я вот не просто толерантна к геям и лесби, я их честно и откровенно люблю больше гетных людей и мое отношение не поменяется с появлением у меня ребенка. И я порадуюсь за него,если ребенок будет счастлив в однополой паре и лично плюну в рожу всем теткам и дядькам,которые посмеют сказать моему ребенку, что он - побочная ветвь эволюции. ЗЫ а родители всегда переживают,ога. Моя вот переживает что я 1)не получаю 2-е высшее 2) мало зарабатываю 3) не замужем 4) не родила 5) не смотря на п.3 и 4 переживает, что "впрягусь" в семейные дела не нагулявшись и не попробовав жизнь 6) отращиваю волосы,а не стригу их (судя по частоте скандалов,по этому поводу она переживает больше всего) и т.д. Помимо ориентации есть куча других важных поводов и моя,хоть и знает о моих склонностях и ориентации, переживает по этому поводу гораздо меньше,поверь.Я спрашивала

-=Silence=- дата: 15-07-2010 - 00:05 [ i ]

Мастер Репутация: 651 Статус: Нашедшего выход затаптывают первым! Влюблена

QUOTE (Kirsten @ 14.07.2010 - время: 23:56) Вот твой пост. говорят и показывают нам не только вербально, но самое большое влияние на нас оказывает мировая литература, и кинематограф... даже если тебе родители и ближайшее окружение ни слова не скажут как надо себя вести с противоположным полом, то это ты прочитаешь в книгах, увидишь в фильмах... и совратишься... QUOTE Узбекистан, мусульманская страна Ты хочешь сказать, что если бы это была Вологда, то тебе в этом плане было бы легче? Во именно, совратилась, на противоположный пол. Не было у меня тогда альтернативы. Не жила в Вологде, насчет провинции мне сложно судить

Kirsten дата: 15-07-2010 - 00:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 21:54) QUOTE (Kirsten @ 14.07.2010 - время: 23:51) QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 21:49) От 6 млрд 5%-это сколько будет? А откуда цифра 5%? просто оглянуться вокруг - вы видите, чтобы каждый двадцатый житель был нетрадиционной ориентации? Как ни странно, но я вижу больше. А 5% это классика жанра, не я писала. Вы хоть предыдущие посты читаете? Откуда ноги ростут А ноги вот откуда растут. К меньшинствам этим причисляют кого попало.. QUOTE В то время, как в большинстве случаев, соотношение между мужчинами и женщинами примерно одинаково, угнетенное положение женщин как социальной группы (проявляющееся в меньших правах на участие в политическом процессе, на владение собственностью, меньшим контролем за собственным телом, меньшее фактическое участие в управлением государством и бизнесами, меньший доступ к образованию и высоким позициям, дающим престиж в обществе) позволяет отнести их к меньшинствам. [7] В дополнение к этому, к меньшинствам можно отнести такие группы как интерсексуалы, транссексуалы, и разные сексуальные отклонения - особенно в тех случаях, когда их можно причислить к некоей определённой группе. Причисление лесбиянок, гомосексуалов, бисексуалов и транссексуалов к меньшинствам или к отдельным группам возникло в западном мире с XIX века. Сокращение ЛГБТ (Лесбиянки, Геи, Бисексуалы, Транссексуалы) используется как собирательный термин для этих подгрупп. В английском языке существует также общий термин для обозначения всех сексуальных меньшинств, включающий не только собственно ЛГБТ, но и вообще людей, не укладывающихся в традиционные нормативные гендерные роли, - 'queer' (странный). при таком подходе и не только 5% наскребем.. тут до половины жителей можно причислить..

чипа дата: 15-07-2010 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1018 Статус: Меня окружают хорошие люди... Свободна

Да меняются взгляды с рождениемм ребенка, меняются. Может быть мнение по поводу целесообразности проведения Олимпиады в Сочи и не изменится, а вот отношение к людям , например, гуляющим с собачками точно поменяется . И понимаешь, что при всей любви к милой собачке очень хочешь видеть ее на поводочке и в намордничке, а хозяина с лопаточкой и мешочком для собачиного дерьма. Это так к примеру, навскидку. И влияют тут не гормоны, а другие интересы выступающие на первый план. Те, что раньше волновали мало, или вообще оставляли равнодушным. А то, что интересует сейчас может отойти на 25 план. Причем совершенно запросто. Это сообщение отредактировал чипа - 15-07-2010 - 00:13

Кусильда дата: 15-07-2010 - 00:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2480 Статус: Если лошадь сдохла - слезь! Свободна

QUOTE (чипа @ 15.07.2010 - время: 00:09) И понимаешь, что при всей любви к милой собачке очень хочешь видеть ее на поводочке и в намордничке, а хозяина с лопаточкой и мешочком для собачиного дерьма. Это так к примеру, навскидку. Я при всей любви к собачкам и без ребенка желаю,что бы они ходили на поводках,в спец. отведенных местах и с совочком. Кусаются,знаете ли,паразиты такие, и туфлей можно вляпаться...Только дело в том,что то,что Вы перечислили - это объективные меры,направленные на уменьшение общественного дискомфорта. Геи и лесби сюда каким-то боком? Они как-то увеличивают общественный дикомфорт?

-=Silence=- дата: 15-07-2010 - 00:13 [ i ]

Мастер Репутация: 651 Статус: Нашедшего выход затаптывают первым! Влюблена

QUOTE (Kirsten @ 14.07.2010 - время: 23:59) Ну ты в сообществе нетрадиционалов, потому и видишь их.. А я за всю долгую мою жизнь видела всего шесть человек - две лесби, и четыре мужчины... а общение у меня дай бог какое.. Я нетрадиционал, но я не в их обществе))))))(смешно) Мое общение обширно, я не стою на месте, Вы знаете, на сегодняшний момент, среди моих друзей меньше гомосексуалов, чем у Вас))) У моей жены все подруги натуралки, у меня тоже (хотя она это не приветствует). Я живу в натуральном мире.

чипа дата: 15-07-2010 - 00:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1018 Статус: Меня окружают хорошие люди... Свободна

QUOTE Геи и лесби сюда каким-то боком? Они как-то увеличивают общественный дикомфорт? Это не к общественному дискомфорту, это к смене приоритетов с рождением ребенка. QUOTE Геи и лесби сюда каким-то боком? Они как-то увеличивают общественный дикомфорт? Когда начинают устраивать демонстрации и активно демонстрировать свою сексуальность публично я считаю, что они создают дискомфорт. Помимо этого я прекрасно понимаю, что подростки готовы последовать любым самым странным примерам и совершенно не нужно, чтобы они шли по пути подражания тем, кто таким образом самоутвержается публично. Те кто имеет четко выраженную гомоориентацию все равно пойдут своим путем. А остальным это совершенно не нужно , просто потому, что может исковеркать жизнь метаниями между полами. Это сообщение отредактировал чипа - 15-07-2010 - 00:21

Кусильда дата: 15-07-2010 - 00:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2480 Статус: Если лошадь сдохла - слезь! Свободна

QUOTE (чипа @ 15.07.2010 - время: 00:15) QUOTE Геи и лесби сюда каким-то боком? Они как-то увеличивают общественный дикомфорт? Это не к общественному дискомфорту, это к смене приоритетов с рождением ребенка. Т.е. приоритет "что бы мой ребенок был здоровым,хорошим порядочным человеком,жил в хороших условиях и был счастлив" ( а именно такой приоритет,я считаю,должен быть у каждого нормального родителя) поменяется на что-то другое? Я согласна с мнением, что во многом тут говорит родительский эгоизм.Не секрет,что многие родители пытаются построить жизнь своего ребенка согласно СВОЕМУ представлению о правильности ео жизни.Но ребенок - самостоятельная личность и не надо пытаться прожить еще и его жизнь. Мне это напоминает бедных несчастных детей,матери которых жутко страдают и истерят,когда дитятко не хочет ходить в музыкалку,а мама,видете ли,видит его великим дирежером...и у некоторых это прямо трагедия. Почему-то родители видят только свою модель счастья и не хотят принять чужую (а Вы ратуете за то,что бы ребенок принял модель счастья родителей...а они-то его - нет) QUOTE Когда начинают устраивать демонстрации и активно демонстрировать свою сексуальность публично я считаю, что они создают дискомфорт. Что есть публичная демонстрация? Держание за ручки или чмок какой-нибудь завалящий? Давайте тогда уравняем всех,и запретим демонстрировать чувства и гетным парам - для всех ни поцелуев,ни ручек,на объятий. Иногда,знаете ли,гетные пары такое в общественных местах вытворяют,что в народе чуть ли не сексом зовется...Только почему-то это никто не считает пропагандой гетной любви. Я конечно существо странное,для меня понятие "общество" практически не существует,потому что общество сейчас для всех=те,кого больше. А не те,кто правильней или умнее Это сообщение отредактировал GEKATAA - 15-07-2010 - 00:26

-=Silence=- дата: 15-07-2010 - 00:23 [ i ]

Мастер Репутация: 651 Статус: Нашедшего выход затаптывают первым! Влюблена

QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 00:08) при таком подходе и не только 5% наскребем.. тут до половины жителей можно причислить.. Статистика вообще вещь неоднозначная. Мое ИМХО, до 10% гомосексуалов Для мирового порядка-это не мало. Эволюция не зрая заложила в человеке две ориентации. Это и есть борьба за выживания. Когда людей станет слишком много, большинство станет гомосексуалами. Когда слишком мало, все вернуться к домострою)))))

Sister of Night дата: 15-07-2010 - 00:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	QUOTE (GEKATAA @ 15.07.2010 - время: 00:13) Геи и лесби сюда каким-то боком? Они как-то увеличивают общественный дикомфорт? Конечно. гомосексуалы же не влюбляются только в гомосексуалов ))) они и к натуралам пристают. Ведь не могут же они сами себе приказать влюбляться только в гомосексуалов, это было бы странно.

Kirsten дата: 15-07-2010 - 00:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:13) QUOTE (Kirsten @ 14.07.2010 - время: 23:59) Ну ты в сообществе нетрадиционалов, потому и видишь их.. А я за всю долгую мою жизнь видела всего шесть человек - две лесби, и четыре мужчины... а общение у меня дай бог какое.. Я нетрадиционал, но я не в их обществе))))))(смешно) Мое общение обширно, я не стою на месте, Вы знаете, на сегодняшний момент, среди моих друзей меньше гомосексуалов, чем у Вас))) У моей жены все подруги натуралки, у меня тоже (хотя она это не приветствует). Я живу в натуральном мире. Раз ты говоришь, что "у моей жены", то ты буч? Так? Я как раз в этой паре, которую знаю и видела, что та женщина, которая "муж", она по-другому не может, она действительно мужчина по всем параметрам. Она не пыталась выходить замуж, она не пыталась рожать, она свой парень с мужиками... А жена - была замужем, развелась, потому что муж (мужчина) затрахал. А ей это не в кайф было.. ушла.. Ей нравится, что ее новый муж-женщина ее только гладит и больше ничего.. Живут уже несколько лет вместе. Не молодые - мужу под сорок, жене 35.

-=Silence=- дата: 15-07-2010 - 00:27 [ i ]

Мастер Репутация: 651 Статус: Нашедшего выход затаптывают первым! Влюблена

QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2010 - время: 00:23) Конечно. гомосексуалы же не влюбляются только в гомосексуалов ))) они и к натуралам пристают. Ведь не могут же они сами себе приказать влюбляться только в гомосексуалов, это было бы странно. Гыыы...Вы меня просто веселите Повесте на своей дочери табличку, шо она натуралка, и лесбиянкам вход воспрещен))) Влюбляются в конкртеного человека_))) И пофиг кто это, женщина, или мужчина

Кусильда дата: 15-07-2010 - 00:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2480 Статус: Если лошадь сдохла - слезь! Свободна

QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2010 - время: 00:23) QUOTE (GEKATAA @ 15.07.2010 - время: 00:13) Геи и лесби сюда каким-то боком? Они как-то увеличивают общественный дикомфорт? Конечно. гомосексуалы же не влюбляются только в гомосексуалов ))) они и к натуралам пристают. Ведь не могут же они сами себе приказать влюбляться только в гомосексуалов, это было бы странно. Систер,я тебе уже не поражаюсь-устала,чесслово. Дай Б-г что бы ты шутила,иначе я пойму,почему вроде бы развитые люди,живем не в дремучем лесу,а все из предрассудков не вылезем - к тебе вот хоть раз лесбиянка пристала? Ко мне нет (а может и жаль,что нет),и к моим знакомым ни геи,не лесби не приставали,знаешь ли.Нужны мы им 100 лет,у них и покрасивее нас будут

Sister of Night дата: 15-07-2010 - 00:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (-=Silence=- @ 15.07.2010 - время: 00:27) QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2010 - время: 00:23) Конечно. гомосексуалы же не влюбляются только в гомосексуалов ))) они и к натуралам пристают. Ведь не могут же они сами себе приказать влюбляться только в гомосексуалов, это было бы странно. Гыыы...Вы меня просто веселите Повесте на своей дочери табличку, шо она натуралка, и лесбиянкам вход воспрещен))) повесьте себе бэйдж "я лесбиянка" чтобы другие лесбиянки могли вас безошибочно отличить в "натуральном" мире QUOTE Влюбляются в конкртеного человека_))) И пофиг кто это, женщина, или мужчина вот мне и интересно стало, вы своей "жены" ориентацию спросили перед тем как спать с ней? мне просто странно стало, почему лесбиянки с такой, казалось бы, малой вероятностью найти себе пару (вас менее 5%), всё-таки находят её? менее избирательны что ли?

-=Silence=- дата: 15-07-2010 - 00:34 [ i ]

Мастер Репутация: 651 Статус: Нашедшего выход затаптывают первым! Влюблена

QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 00:27) Раз ты говоришь, что "у моей жены", то ты буч? Так? Я как раз в этой паре, которую знаю и видела, что та женщина, которая "муж", она по-другому не может, она действительно мужчина по всем параметрам. Она не пыталась выходить замуж, она не пыталась рожать, она свой парень с мужиками... А жена - была замужем, развелась, потому что муж (мужчина) затрахал. А ей это не в кайф было.. ушла.. Ей нравится, что ее новый муж-женщина ее только гладит и больше ничего.. Живут уже несколько лет вместе. Не молодые - мужу под сорок, жене 35. Я женщина))) Моя жена тоже называет меня женой))) Встретив меня на улице, вы никогда не скажете, что я буч, хотя внутри да, я буч))) У меня огромный гетеросексуальный опыт. Я же писала, что поздно пришла к осознанию себя

Sister of Night дата: 15-07-2010 - 00:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	QUOTE (GEKATAA @ 15.07.2010 - время: 00:29) Систер,я тебе уже не поражаюсь-устала,чесслово. Дай Б-г что бы ты шутила,иначе я пойму,почему вроде бы развитые люди,живем не в дремучем лесу,а все из предрассудков не вылезем - к тебе вот хоть раз лесбиянка пристала? Ко мне нет А ко мне приставала (блюющий самйлик) не лесбиянка, а просто подруга (наверное она би)

Кусильда дата: 15-07-2010 - 00:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2480 Статус: Если лошадь сдохла - слезь! Свободна

QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2010 - время: 00:34) А ко мне приставала (блюющий самйлик) не лесбиянка, а просто подруга (наверное она би) Систер,ты уж меня прости,но если к тебе приставала женщина и ты даже не уверена лесби она,би или просто нажралась как свинья и ей было пофигу,какое тело сексить,то вообще как ты можешь судить? Только потому,что в обществе выросло такое мнение? ЗЫ в Лох-Нессе, говорят,чудище водится...нет,его не нашли ни одним сканированием,но ведь говорят же

-=Silence=- дата: 15-07-2010 - 00:37 [ i ]

Мастер Репутация: 651 Статус: Нашедшего выход затаптывают первым! Влюблена

QUOTE (Sister of Night @ 15.07.2010 - время: 00:31) вот мне и интересно стало, вы своей "жены" ориентацию спросили перед тем как спать с ней? мне просто странно стало, почему лесбиянки с такой, казалось бы, малой вероятностью найти себе пару (вас менее 5%), всё-таки находят её? менее избирательны что ли? Я вообще никогда не спрашиваю об ориентации, мне нравится женщина, я ее завоевываю....именно Женщина...с большой буквы А живу с одной))) Потому, как она жена моя и мать моего ребенка

Sister of Night дата: 15-07-2010 - 00:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	QUOTE (GEKATAA @ 15.07.2010 - время: 00:36) Систер,ты уж меня прости,но если к тебе приставала женщина и ты даже не уверена лесби она,би или просто нажралась как свинья и ей было пофигу,какое тело сексить,то вообще как ты можешь судить? Она точно не лесби обычно всё по пьяни и начинается, потому что трезвому такое на ум не придёт.

Kirsten дата: 15-07-2010 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:34) QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 00:27) Раз ты говоришь, что "у моей жены", то ты буч? Так?  Я как раз в этой паре, которую знаю и видела, что та женщина, которая "муж", она по-другому не может, она действительно мужчина по всем параметрам. Она не пыталась выходить замуж, она не пыталась рожать, она свой парень с мужиками... А жена - была замужем, развелась, потому что муж (мужчина) затрахал. А ей это не в кайф было.. ушла.. Ей нравится, что ее новый муж-женщина ее только гладит и больше ничего.. Живут уже несколько лет вместе. Не молодые - мужу под сорок, жене 35. Я женщина))) Моя жена тоже называет меня женой))) Встретив меня на улице, вы никогда не скажете, что я буч, хотя внутри да, я буч))) У меня огромный гетеросексуальный опыт. Я же писала, что поздно пришла к осознанию себя Я правильно поняла, что ты была выдана замуж и у тебя ребенок? Та женщина-буч, тоже никак не называла себя... они вообще никак не называли себя.. мы несколько лет жили дверь в дверь.. ходили в гости... довольно плотное общение было. Не могу сказать, чтобы я отторжение испытывала.. нормально общались.. Но не могу сказать, что все гладко было в этой семье.. Там у мужа - никогда не было общения с мужчинами. Вообще. Ну, вряд ли кто из мужчин захотел бы ее... ... А жена - маленькая, женственная, добрая, и не очень уверенная, что она делает то, что надо. Периодически говорила, что годы уходят, а жизни как не было, так и нет... С другой стороны ей было комфортно с этой/этим мужем..

Kirsten дата: 15-07-2010 - 00:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:37) А живу с одной))) Потому, как она жена моя и мать моего ребенка Кто из вас ребенка рожал?

-=Silence=- дата: 15-07-2010 - 00:50 [ i ]

Мастер Репутация: 651 Статус: Нашедшего выход затаптывают первым! Влюблена

QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 00:41) Я правильно поняла, что ты была выдана замуж и у тебя ребенок? Та женщина-буч, тоже никак не называла себя... они вообще никак не называли себя.. мы несколько лет жили дверь в дверь.. ходили в гости... довольно плотное общение было. Не могу сказать, чтобы я отторжение испытывала.. нормально общались.. Но не могу сказать, что все гладко было в этой семье.. Там у мужа - никогда не было общения с мужчинами. Вообще. Ну, вряд ли кто из мужчин захотел бы ее... ... А жена - маленькая, женственная, добрая, и не очень уверенная, что она делает то, что надо. Периодически говорила, что годы уходят, а жизни как не было, так и нет... С другой стороны ей было комфортно с этой/этим мужем.. Вы описываете что то совсем запущенное, там явно гендерное нарушение идет Мы же обе женщины, и жена моя тоже меня женой называет))) У меня 3-й размер груди, талия в два раза уже бедер. Хоть я и хожу в мужской или уни одежде....все равно клеют мужики) А проблемы есть во всех семьях. Вот у нашего пацана сейчас переходный период...жесть, мы просто вешаемся. Первые полгода общий язык был потерян наглухо...сейчас потихоньку возвращается. Да и на личном тоже. Меня катастрофически ревнуют к форуму

-=Silence=- дата: 15-07-2010 - 00:51 [ i ]
Мастер Репутация: 651 Статус: Нашедшего выход затаптывают первым! Влюблена	QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 00:49) QUOTE (-=Silence=- @ 14.07.2010 - время: 22:37) А живу с одной))) Потому, как она жена моя и мать моего ребенка Кто из вас ребенка рожал? она

Grin78 дата: 15-07-2010 - 01:38 [ i ]
Йадовитый автор 2008-2010 Репутация: 1671 Статус: Женат	QUOTE (Lena * @ 14.07.2010 - время: 22:29) (За "негров" тоже попросила бы, чернокожие или хотя бы африканцы. Некоторые люди считают этот термин обидным.) Это их трудности. QUOTE (толковый словарь Ожегова) Негры -ов, ед. негр, -а, м. Люди, принадлежащие к негроидной расе.