Пункты опроса Голосов Проценты
1. Это мой ребёнок, я приму его таким без колебаний 37   44.58%
2. Я очень расстроюсь и мне будет трудно это принять, но буду стараться 24   28.92%
3. Я попытаюсь изменить его/её ориентацию на гетеро, чего бы мне это не стоило 11   13.25%
4. Прекращу отношения с ним/ней, буду общаться минимум и по необходимости 0   0.00%
5. Пусть только поробует такое заявить - получит по полной..Я вычеркну его/её из своей жизни 1   1.20%
6. В моей семье такого никогда не случится!!! Я уверен(а) 6   7.23%
7. Свой вариант 4   4.82%
Всего голосов: 83

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Пункт первый.

PS Единственно с чем я буду непримеримо бороться - наркотическая/алкогольная зависимость и религиозность в любой форме.
Quars
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не дай Бог такое случится. Даже и не знаю что делать в такой ситуации.
На мой взгляд любые отклонения, это ненормально. Людям свойственно плодиться и размножаться. Геи и лесбиянки, я так понимаю, потомства друг от друга не оставят.
Marcony
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Quars @ 01.07.2010 - время: 00:05)
Не дай Бог такое случится. Даже и не знаю что делать в такой ситуации.
На мой взгляд любые отклонения, это ненормально. Людям свойственно плодиться и размножаться. Геи и лесбиянки, я так понимаю, потомства друг от друга не оставят.

Они хотят этого самого потомства и в принципе могут решить данный вопрос. Просто семья такая будет не традиционно разнополая, а однополая. Вот и всё. Делов-то? Все так боятся за своих детей, оправдывая свою гомофобию: дескать, дети насмотрятся и сами превратятся в гомосексов..Это темнота какая-то средневековая. Я вот не боюсь за своего сына. Какой он есть, такой и есть. По-моему, гетеро. И хорошо. И слава богу. И вообще гомосеком нельзя стать, насмотревшись чего-то там..Им рождаются. Если чел гетеросек, то ничто его не свернёт с "пути истинного", если сам не захочет "попробовать". Другое дело, что как бы при этом он не превратился в гомофоба - вот проблема, а не гомосеки.
chiliola
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 80
  • Статус: Бамбалейла, детка!
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Quars @ 01.07.2010 - время: 00:05)
На мой взгляд любые отклонения, это ненормально. Людям свойственно плодиться и размножаться. Геи и лесбиянки, я так понимаю, потомства друг от друга не оставят.

А кто из нас без отклонений?? ткните пальцем?? Для каждого предел нормальности свой и думаю у каждого есть фантазии, о которых стыдно вслух сказать. Для меня мой ребёнок нормальный всегда. Я конечно надеюсь тоже, что со мной такого не будет и он у меня гетеро, но мы же теоретически рассуждаем. А вот бороться действительно буду с вредными привычками и плохой компанией (если появятся такие проблемы, пока сын маленький), считаю что есть гомосексуальность и есть развращённость, вот первое не изменить никогда, а второе зависит от среды общения и люди просто хотят попробовать новенького. Со вторым наверное можно побороться, но таких людей совершенно не тревожит данное обстоятельство, они не от природы такие, им нравится новый опыт, я думаю они от этого совершенно не напрягаются и в общественности ведут себя "нормально" и семтю любят и дети есть. А гомо не переделаешь и не надо даже пытаться ИМХО
VitaminD
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Постараюсь воспитать своего ребенка в правильном ключе ) А если узнаю, что он педик/лесби... Ну... "Я его породил, я его и убью" ))) Буду его лечить короче, как от болезни. Потому что, чтобы там не говорили, а это психическое отклонение, какие бы оправдания и прецеденты в пример не приводились. Хуже всего то, что это преподносится как модное веяние и как некий элитный клуб для избранных. Виной всему считаю навязываемый нашей стране американский образ жизни, следствием которого является, потребительство, вседозволенность и моральное и психическое разложение.
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Голосовала п.1 "1. Это мой ребёнок, я приму его таким без колебаний". Каменты неприятно удивили... Этого не случится, выкину его нафиг, перестану общаться, гомосеки... И это на крупнейшем секс-форуме, мама дорогая.

Особенно странно читать про ваши страдания и боль, господа. Пардон, но это бред. Мне бы тоже было плохо, да. Только не от того, что мой ребенок какой-то "не такой" и "че скажет княгиня Марья Алексеевна". А потому, что до сих пор людям с нетрадиционной ориентацией очень сложно устроить личную жизнь и создать полноценную семью, не скрываясь и не оправдываясь перед посторонним быдлом. А хочется им любви и отношений не меньше, чем гетеросексуалам. Поэтому адекватным родителям свои "страдания" лучше бы в одно место засунуть и не давить на нервы родному человеку, которому и без того несладко в жизни придется скорей всего. Эт как в пословице "у кого щи жидки, а кому жемчуг мелок"...
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chiliola @ 30.06.2010 - время: 19:42)
QUOTE (oleg77 @ 30.06.2010 - время: 14:07)
Не брошу, но буду лечить

А как лечить то - таскать по психологам или того хуже психиатрам, чтобы бедному ребёнку внушили, что он изгой, что должен переменить себя, начнут его пичкать всякими антидепрессантами и понеслась душа в рай, так и руки наложить на себя может. От этого не лечат!! Это не болезнь, просто природа иногда ошибается и получается некая путаница в таком деликатном вопросе.

Думаю, квалифицированные медики лучше Вас знают, лечится это или нет. И ничего деликатного тут нет.

Это сообщение отредактировал Эрт - 01-07-2010 - 21:14
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chiliola @ 30.06.2010 - время: 19:42)



QUOTE
А ещё "нравится" ответ - надо заниматься лучше с ребёнком - это как?? Гонять с ним в футбол, хоккей, бить морды местным хулиганам??

Смешно 00003.gif Если считаете, что воспитание заключается в набитии морды, то сииииильно ошибаетесь.
QUOTE
Я уверена, что даже среди футболистов и хоккеистов есть геи.

Поисковик не выдал не одного имени 00062.gif Можть Вы найдёте, чтоб не быть голословной.
"В хоккей играют настоящие мужчины
Гей не играет в хоккей" 00043.gif
QUOTE
А реально папы с сыновьями когда занимаются?? 2 часа лёжа на диване вечером вместе смотрят фильм или футбольный матч, дааааа мегазанятие. Да и у мам со временем напряг обычно, так что не стоит бить себя в грудь и говорить - я занимаюсь с ребёнком, обычно в школе мы даже не знаем какой у Ре любимый фильм, музыка и где он/она был между школой и домом

Могу только пожалеть Вас 00050.gif если у Вас именно такая ситуация 00064.gif
chiliola
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 80
  • Статус: Бамбалейла, детка!
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (дамисс @ 01.07.2010 - время: 08:50)
Могу только пожалеть Вас 00050.gif если у Вас именно такая ситуация 00064.gif

Меня жалеть не надо, вот и просвятите каким образом Вы или ещё кто знакомый занимается со СВОИМ ребёнком, в моей семье муж с 6 утра до 9 вечера на работе, в 10 ребёнок уже спит, в 6 утра ещё спит, на выходных муж тоже часо на работе, получается семье достаётся чистого времени 2-3 часа в сутки,когда все бодрствуют. Поясните КАК работающий мужчина должен заниматься с семьёй??? Может я почерпну ваш опыт дя себя?

P.S. На данный момент я занимаюсь ребёнком 24 часа в сутки, т.к. маленький ещё, а потом детский сад, школа и у него тоже будут свои дела, так как организовывать совместный дусуг,вы же не можете установить тотальный контроль, есть же и личная жизнь у детей, когда постарше становятся и не будут всё маме с папой докладывать 00062.gif

Это сообщение отредактировал chiliola - 01-07-2010 - 16:46
tutsi
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (chiliola @ 01.07.2010 - время: 16:43)
QUOTE (дамисс @ 01.07.2010 - время: 08:50)
Могу только пожалеть Вас 00050.gif если у Вас именно такая ситуация 00064.gif

Меня жалеть не надо, вот и просвятите каким образом Вы или ещё кто знакомый занимается со СВОИМ ребёнком, в моей семье муж с 6 утра до 9 вечера на работе, в 10 ребёнок уже спит, в 6 утра ещё спит, на выходных муж тоже часо на работе, получается семье достаётся чистого времени 2-3 часа в сутки,когда все бодрствуют. Поясните КАК работающий мужчина должен заниматься с семьёй??? Может я почерпну ваш опыт дя себя?

P.S. На данный момент я занимаюсь ребёнком 24 часа в сутки, т.к. маленький ещё, а потом детский сад, школа и у него тоже будут свои дела, так как организовывать совместный дусуг,вы же не можете установить тотальный контроль, есть же и личная жизнь у детей, когда постарше становятся и не будут всё маме с папой докладывать 00062.gif

Секс ориентация заложена с рождения, в мозгу! Поэтому смешны ваши попытки "воспитывать" ребёнка. Воспитанием (если чел окажется гомосекансом) только усугубляется личностная проблема, перерастая в трагедию, так как заложенные воспитанием нормы приводят к ещё большему расколу в сознании гомосеканса: воспитанная "норма" гласит одно, а плоть и кровь требует другого! Поэтому не надо воспитывать нарочито в гетеросексуальном духе, если он (она) окажутся гомосексуалами. Наоборот, необходимо принять дитё таким, каков он есть от рождения (от Бога!) и жить соответственно этому факту. И лечить бесполезно. Такое, полагаю, не лечится.
aleksandrvolkov2
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Учитывая свою биографию я его пойму (а детей у меня трое)однако поговорю с ребёнком чтоб свои отношения он не офишировал и в случае огласки встану на его стороне,а жена тоже поймёт.
Latina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 4007
  • Статус: Good girls go to heaven , bad girls go everywhere
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Для меня ориентация человека не имеет значения,мне бы хотелось, чтоб мой ребёнок вырос достойным человеком и был счастлив- и чтоб человек, будущий с ним вместе был так же достойным, независимо от его пола.
Gabi57
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот посоветую посмотреть замечательный фильм, ирландский "Завтрак на Плутоне". Это по теме. Нам всем необходимо быть мудрее и добрее и к своим родственникам, и к окружающим людям. 00058.gif
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Caroline @ 30.06.2010 - время: 22:36)
QUOTE (chiliola @ 30.06.2010 - время: 19:42)
Я уверена, что даже среди футболистов и хоккеистов есть геи.

Честно говоря, когда смотрю на футболистов, мне кажется, что их там большинство.
Голосовала за пункт 3.

Это про сборную России, что ли?...


По сабжу. Что-то среднее между 1 и 2. Будет очень тяжело, но приму, и постараюсь не подать виду, что мне это не нравится... Потому что большая часть гомосексуалистов - от природы... Увы... Вернее, от стрессов перинатального периода...

Поэтому и надеюсь, что с моими этого не случится...

Что касается воспитания - то здесь я не беспокоюсь... Все что будет нужно - сделаю. Но насиловать ребенка не буду никогда...

Вообще, страшно читать комментарии...
chiliola
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 80
  • Статус: Бамбалейла, детка!
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Клим Самгин @ 02.07.2010 - время: 00:17)
[Вообще, страшно читать комментарии...

Да уж, начиная опрос на форуме и учитывая его специфику мне казалось, что здесь люди более лояльны к любой нетрадиционности, оказалось нет 00053.gif Просто когда лично тебя не касается вопрос, кажется горы сверну и вообще со мной такого не случится, а вот задумаешся и ..... Люди, добрее надо быть 00028.gif
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Airen @ 30.06.2010 - время: 11:58)
п. 1. Не ориентация делает человека человеком. Приму без колебаний, бо весьма толерантна к любой ориентации. А если окружающие будут что-то вякать, то быстро укажу им, как себя вести не стОит

ППКС - то же самое. Главное, чтоб ребенок был счастлив в своем выборе
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Свой вариант. Приняла бы конечно все как есть и поддерживала вне зависимости от ориентации... Но радости не испытывала бы точно - внуков все же хочется. В перспективе.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tutsi @ 01.07.2010 - время: 17:11)
[QUOTE=chiliola,01.07.2010 - время: 16:43]
Секс ориентация заложена с рождения, в мозгу!

Ссылочку бы на это, официальную 00064.gif

QUOTE
Поэтому смешны ваши попытки "воспитывать" ребёнка. Такое, полагаю, не лечится.


Американские сексопатологи Мастерс и Джонсон в последние годы при лечении взрослых гомосексуальных пациентов, желающих изменить свою сексуальную ориентацию, с успехом используют комплексную программу, состоящую из нескольких этапов. Сначала проводятся консультации с выяснением мотивации и проблем в сексуальном и социальном плане, разъясняют истоки отклоняющего поведения и убеждают, что ситуация поддается контролю. Затем пациент проходит социально-психологический тренинг, направленный на совершенствование навыков общения с лицами противоположного пола, на возможность установления с ними партнерских связей. И, наконец, последний этап — традиционная секстерапия Мастерса и Джонсон. Ее цель — нейтрализация различных психологических факторов, подавляющих гетеросексуальные желания, концентрация на чувственности, что делает в дальнейшем возможным успешную близость между партнерами разного пола.

Необходимость различных подходов к гомосексуалистам очевидна. В тех случаях, когда есть счастливое и прочное гомосексуальное супружество, когда отклонение частично или полностью одобряется личностью, необходимости в лечении нет. Если гомосексуальное влечение прочно закрепилось, человеку необходимо помочь освоиться с этим как с неизбежностью, свыкнуться со своим своеобразием и научиться так жить, чтобы это было приемлемо для него и общества. Если гомосексуальное поведение приносит человеку страдания, в основном в форме реакции на нетерпимость общества, становится источником внутреннего конфликта из-за глубоко усвоенной обязательной морали, то такого человека надо лечить.

дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chiliola @ 01.07.2010 - время: 16:43)
вот и просвятите каким образом Вы или ещё кто знакомый занимается со СВОИМ ребёнком, в моей семье муж с 6 утра до 9 вечера на работе, в 10 ребёнок уже спит, в 6 утра ещё спит, на выходных муж тоже часо на работе, получается семье достаётся чистого времени 2-3 часа в сутки,когда все бодрствуют. Поясните КАК работающий мужчина должен заниматься с семьёй??? Может я почерпну ваш опыт дя себя?

P.S. На данный момент я занимаюсь ребёнком 24 часа в сутки, т.к. маленький ещё, а потом детский сад, школа и у него тоже будут свои дела, так как организовывать совместный дусуг,вы же не можете установить тотальный контроль, есть же и личная жизнь у детей, когда постарше становятся и не будут всё маме с папой докладывать 00062.gif

QUOTE
в моей семье муж с 6 утра до 9 вечера на работе, в 10 ребёнок уже спит, в 6 утра ещё спит, на выходных муж тоже часо на работе,


С 6 до 9 - это 15 часов, вычитаем дорогу и предполагаем 12часовой рабочий день. И так каждый день? 00055.gif С таким трудоголизмом не мудрено "потерять" не только ребёнка, но и жену. Я понимаю, что деньги нужны, но только не они главные для счастья. И если вся энергия уходит на добычу денег, то естесственно предположить, что в дальнейшем это скажется на отсутствии энергии в остальном 00062.gif и как следствие на отношениях...........

QUOTE
вот и просвятите каким образом Вы или ещё кто знакомый занимается со СВОИМ ребёнком,

В двух словах: воспитание мужских качеств(для мальчика) и уважения к девочкам.

marusia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 701
  • Статус: ...)
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
голосовала:

2. Я очень расстроюсь и мне будет трудно это принять, но буду стараться

только очень надо вычеркнуть.

Это сообщение отредактировал marusia - 02-07-2010 - 17:32
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (marusia @ 02.07.2010 - время: 17:31)
голосовала:

2. Я очень расстроюсь и мне будет трудно это принять, но буду стараться


Голосовал так же. 00077.gif

Не хочу просто кривить душой и нести всякую чушь про толерантность. Мало для кого счастьем будет сын-гей или дочь-лесби (уж простите, представители этих ориентаций), всем же хочется традиционных семей. И всем хочется внуков от пары сына/дочери, в которых есть родная кровь, а не от какого-то там чужого спермодонора или суррогатной матери... 00047.gif
tutsi
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.07.2010 - время: 17:51)
QUOTE (marusia @ 02.07.2010 - время: 17:31)
голосовала:

2. Я очень расстроюсь и мне будет трудно это принять, но буду стараться


Голосовал так же. 00077.gif

Не хочу просто кривить душой и нести всякую чушь про толерантность. Мало для кого счастьем будет сын-гей или дочь-лесби (уж простите, представители этих ориентаций), всем же хочется традиционных семей. И всем хочется внуков от пары сына/дочери, в которых есть родная кровь, а не от какого-то там чужого спермодонора или суррогатной матери... 00047.gif

Скорей бы род людской вымер! Когда же это чудо случится-то?... 00026.gif
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.07.2010 - время: 17:51)
QUOTE (marusia @ 02.07.2010 - время: 17:31)
голосовала:

2. Я очень расстроюсь и мне будет трудно это принять, но буду стараться


Голосовал так же. 00077.gif

Не хочу просто кривить душой и нести всякую чушь про толерантность. Мало для кого счастьем будет сын-гей или дочь-лесби (уж простите, представители этих ориентаций), всем же хочется традиционных семей. И всем хочется внуков от пары сына/дочери, в которых есть родная кровь, а не от какого-то там чужого спермодонора или суррогатной матери... 00047.gif

Чет я не поняла... а чем муж гетеро-дочери отличается принципиально от спермодонора для лесби-дочери? Она беременеет, рожает - вот вам пожалте внук, родная кровь в доску. Биологию размножения никто не отменял. То же самое в другую сторону. Другое дело, если в однополой паре донором ген.материала является спутник вашего сына или дочери... В таком случае никто не мешает сделать второго ребенка, с ген.материалом второго участника этой пары.
Marcony
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Tenko @ 02.07.2010 - время: 19:48)
Чет я не поняла... а чем муж гетеро-дочери отличается принципиально от спермодонора для лесби-дочери? Она беременеет, рожает - вот вам пожалте внук, родная кровь в доску. Биологию размножения никто не отменял. То же самое в другую сторону. Другое дело, если в однополой паре донором ген.материала является спутник вашего сына или дочери... В таком случае никто не мешает сделать второго ребенка, с ген.материалом второго участника этой пары.

Люди просто придумывают специально проблемы и всё усложняют с целью доказательства правильности своей точки зрения: мол, род человеческий прекратится, если 5-7% людей будут жить в однополых парах, и наследников они не получат, мол....Хотя реально есть разные варианты продолжения этого самого рода. Можно подумать, что гетеросексуалы живут сплошь парами и до гроба... Так же вот осеменил некто девку и скрылся на просторах Земли, чем же он не ..осеменитель, донор? Тот же донор. Да и в браке прожив много лет потом расходятся, и мужик всё равно по сути тот же осеменитель-донор. Иначе просто не может быть. Поэтому никаких проблем тут не вижу, права Tenko.
PS Да, я не гей! И вообще скорее асексуал нонче, хотя дитё взрослое уже имеется, чему весьма рад (отдельное спасибо бывшей жене). 00058.gif
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Американские сексопатологи Мастерс и Джонсон в последние годы при лечении взрослых гомосексуальных пациентов, желающих изменить свою сексуальную ориентацию, с успехом используют комплексную программу, состоящую из нескольких этапов. Сначала проводятся консультации с выяснением мотивации и проблем в сексуальном и социальном плане, разъясняют истоки отклоняющего поведения и убеждают, что ситуация поддается контролю. Затем пациент проходит социально-психологический тренинг, направленный на совершенствование навыков общения с лицами противоположного пола, на возможность установления с ними партнерских связей. И, наконец, последний этап — традиционная секстерапия Мастерса и Джонсон. Ее цель — нейтрализация различных психологических факторов, подавляющих гетеросексуальные желания, концентрация на чувственности, что делает в дальнейшем возможным успешную близость между партнерами разного пола.

Они конечно корифеи, но все их исследоания , опросы и прочее проводились в начале 60-середине 70-х годов. С тех пор многие взгляды общества поменялись и , хотя они действительно пытались вести некие программы переориентации гмосексуальных пациентов, критики по этому вопросу было довольно много. Кстати Мастерс 1915 г.р скончался в 2001 году, Вирждиния Джонсон 1925 года рождения жива по сию пору. Но ведь уже глубокая старушка...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

САМООЦЕНКА

алкоголизм

Подготовка к ЧМ 2018 будет такой же убыточной?

"Не сотвори себе кумира"(c)?

Ритуал перехода



>