Сын/дочь с нетрадиционной ориентацией том 1

дата: 15-07-2010 - 14:33 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.07.2010 - время: 14:31) [QUOTE=Клим Самгин,15.07.2010 - время: 14:17] Мне не нужно быть курицей, чтобы понять, что яйцо тухлое... Не помню, кто сказал, но какой-то известный человек "Чтобы понять, как движется электрон - не обязательно быть электроном..."©

Kirsten дата: 15-07-2010 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 08:22) QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 09:55) Тогда давай объясняй, чем это не правильные лесби. Пожалуйста, это нетрудно. У некоторых людей случается нарушение гендерной самоидентификации. То есть человек ощущает, что его биологический пол не соответствует полу психологическому. То есть биологическая женщина чувствует себя в женском образе некомфортно, а комфортно ощущает себя только в мужском образе. Такое нарушение может принять форму дисфории, то есть крайне некомфортного состояния неудовлетворенности. Это психическое отклонение. Часто гендерная дисфория влечет за собой гомосексуальность. По понятным причинам, человеку просто некуда деваться. Гендерная дисфория - это болезнь. Неприятная и трудноизлечимая. В паре, про которую ты говоришь, одна женщина больна. Так что случай в точности такой же, как и с мальчиком без ноги. У него нет ноги и ПОЭТОМУ он скачет на одной ножке. И это причина родителям горевать. Но у других детей, которые тоже скачут на одной ножке, другая просто поджата! И причин горевать у их родителей нет. )) Да нет, не чувствует она, что она мужчина.. она сама понимает, что она лесби-буч... ну мужиковатая женщина... типичная на внешность буч... QUOTE А вторая могла оказаться рядом по разным причинам, женская сексуальность довольно пластична. Но скорее всего, она просто была  очень несчастлива и прибилась к той, которая дисфорик, от безысходности. Про вторую соглашусь. Мне тоже казалось, что она по глупости прибилась к этой старшей женщине... но ей комфортно было в этой паре. Ей плохо было с мужчиной. Хотя будучи замужем, она (сама рассказывала) ничего дома не делала, не готовила, не убиралась, и трахаться не выносила... А теперь в паре с женщиной - она вкалывает дома, как домработница, готовит, убирает, обстирывает свою мужа... и довольна этим очень. Она сама мне это расскаывала, что вот, мол, раньше не любила это для мужа делать, а для нее все делаю с большим удовольствием... Но обе впадали буквально в истерику, при упоминании о детях... не хотели они детей. За что и родителей обвиняли - мол, не понимают они их, плохие родители, эгоистичные... (Родителей обоих тоже я знала) QUOTE Ты можешь привести хоть одну реальную, серьезную причину которая может привести к смерти родителей дочери-лесбиянки? Я не могу придумать ни одной) Я могу только сказать, что у народа плохо с русским языком... тихо и молча умирать - это не значит, что через некоторое время мама умрет от рака или инсульта... она так и будет до конца жизни умирать... из нее жизнь уходит при воспоминании о дочке... Причина - горесть матери о дочке.. Но ты успокойся - это идиоматическая единица не означает, что мать умрет от какой-то болезни.. Ну раньше постареет.. ну будет сердце болеть больше, чем обычно... настроение будет всегда плохое... Но дочка, если ей не сказать об этом - не заметит даже изменений в жизни мамы... Она еще на маму обижаться будет .... Так что ты не волнуйся сильно...

medusa дата: 15-07-2010 - 14:57 [ i ]

Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 969 Статус: Статус: Влюблена

QUOTE (MAZOGA @ 15.07.2010 - время: 10:45) QUOTE (medusa @ 15.07.2010 - время: 10:31) да флаг им в руки, разным знакомым, кто они нам по сути..никто)) а семья это семья. Семья это семья да.. давайте теперь насиловать гомосекс ребенка, плодить ему комплексы, а давайте его выкинем на улицу, мож одумается? имею такое мнение, что ребенок, которому предоставляется максимум свободы при принятии решения, которому родители сумели донести что ответственность за эти решения лежит на нем самом, которого любят и уважают его личность с самого раннего возраста, намного меньше рискует заиметь приобретенный гомосексуализм. потому что контакты с противоположным полом будут налаживаться куда удачней. да, при доверительных отношениях с родителями, всегда можно обратиться к ним за помощью. и возвращаясь к нашему спору о допустимости поднимать руку на ребенка. это как раз и есть неуважение родителей к ребенку как к личности. оттуда тоже ноги растут. QUOTE А не проще ли предоставить ему самому решить, может это блажь и дань моде? или он просто би? пусть определится. Когда ребенок принимает решение сам, он как минимум думает. Ну его надо сначала научить канешн это делать. Девственником я сам иногда сомневался в своей гетеросексуальности, потому что сходился гораздо быстрее с парнями, но секс сам поставил все на свои места, не стоит на мужиков и все тут, "проблема" решилась)))) это в подтверждение выше мной сказанного)))) Это сообщение отредактировал medusa - 15-07-2010 - 14:58

Elan Morin Tedronai дата: 15-07-2010 - 15:02 [ i ]

Новичок Репутация: 15 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE кто голосовал за ПЕРЕориентацию, как они это себе представляют? Т.Б. Дмитриева, директор Центра социальной и судебной психиатрии имени В.П. Сербского, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор, в работе «Руководство по судебной психиатрии» (2004) пишет: «Потенциальная опасность так называемой «восстановительной терапии» велика – возможны осложнения в виде депрессии, беспокойства и саморазрушительного поведения […] Современная официальная российская психиатрия выступает против любого психиатрического лечения, как «конверсионной», так и «восстановительной» терапии, основанного на предпосылке, что гомосексуальность сама по себе является психической болезнью, или на предпосылке что пациент должен желать изменить свою сексуальную ориентацию. Что же касается практики, то не известно ни одного случая, чтобы психиатрическое или медикаментозное лечение в этой области имело положительный результат. Сексуальные, чувственные, эмоциональные переживания человека искусственно неизменяемы» QUOTE Людям свойственно плодиться и размножаться Гомосексуальность и тем более бисексуальность=\= бесплодию. лесбиянки часто каждая в паре рожает ребенка. Гей может принять участие в оплодотворение самки хомо сапиенс. Тем более,что далеко не все гетеро пары хотят рожать детей. Каждый в обществе свои цели имеет и предназначение. Так и в природе есть QUOTE Буду его лечить короче, как от болезни Россия ратифицировала МКБ10. Все.На этом можно заканчивать.Так что выступление против официальной мировой и российской науки ,медицины,сексологии,психологии, а также природы и биологии к добру не приведут. QUOTE Думаю, квалифицированные медики лучше Вас знают, лечится это или не КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ медики следует букве"закона" научного и медицинского.изложенного в соотв. ратифицированных РФ и Всемирной Организацией Здравоохранения документах QUOTE Я пишу про тех родителей, которые имеют такое горе В основном причина в 1)необразованности 2) религиозном фанатизме авраамическом б) когда долго жили в стране,где это считалось уголовным деянием,болезнью етс,в принципе к первому пункту с) чаще всего просто от того,что родители понимают, что в дикой рашке беззаконной стране живущей по тюремным понятиям, таким людям будет трудно.Все QUOTE но они понимают, что судьба их детей изначально тяжелее, больше проблем. Ну и еще и судьба внуков. Бабушка боиться , если в школе узнают, про ориентацию мамы девочки чем я и говорил. Патриархально-клерикально фашистское общество,живущее по понятиям, где сильны примитивные предрассудки и ксенофобия,к тому же разжигаемая на официальном уровне властями - губернатор Олег Бетин - " гомиков рвать на куски и бросать по ветру"( суд признал невиновным,где бы это было видано в цивилизованной стране,чтобы политик призвал к уничтожению социальной группы граждан особо изуверским способом и не только не получил срок в тюрьме,но даже выговора) -только в ДИКОЙ рашке или иране.)-0 т.е. исключительно внешние причины. в цивилизованных странах, с этим намного проще QUOTE дите может быть какой угодно ориентации, то он должен осознавать, что горе родителям он принес. (Не всем - уточню, некоторым родителям пофиг, что с их детьми... ) Примитивная демагогия.Детсадовская. Есть мудрые,образованные,культурные родители, живущие в цивилизованных странах, где они знают к тому же,что все граждане защищены государством. И никаких проблем нет. Детсадовская проэкция кучки "горемычных" родителей из страны третьего мира фашистской на весь мир.Смешно. И гнилая подмена,что если родители не делают из мухи слона по поводу ориентации,то им плевать на ребенка QUOTE Внуков хоцца. Вот и вся подоплека. Знать, что род твой прервется на твоих детях - мне даже представлять жутенько Я не понял, вы рожаете детей,чтобы они потом ВАМ доставили внуков? с какой радости? немало гетеро пар,которые не хотят детей и живут душа в душу счастливо полноценной жизнью, увлекательной. Хотите нянчится в возрасте бабушки с дитяткой- РОДИТЕ САМИ.По какому ПРАВУ вы требуете от детей,чтобы они рожали ВАМ для ВАШЕЙ утехи в старости ребенка? Или вы свое единственное предназначение и интерес в жизни видите в приплоде? QUOTE Им, как правило, глубоко пофиг, с кем свою судьбу связывает их чадо. Им всегда интересна и важна только собственная персона и своя жизнь. Возможно, именно у таких родителей и вырастают геи Те. если родители являются интеллигентами,культурными,образованными людьми,которые разбираются в жизни и в явлениях животного мира хомо сапиенс, и не рвут и мечат или горюют из-за нетрадиционной ориентации ребенка,то им пофиг? И кто-то еще спрашивает где гомофобия тут? Вот она и есть.Дикие стереотипы,транслируемые на ВСЕХ родителей. А если родители не соответствуют этим стереотипам,то значит родители плохие и им плевать на ребенка QUOTE Наркоманы и алкоголики в период принятия дозы ну очень счастливые люди Сравнение наркомании и алкоголизма с ориентацией показывают уровень интеллектуального развития человека QUOTE сама по себе ориентация не осчастливит. +1.Верно сказано QUOTE но в душе они считают себя виноватыми, что не смогли сделать людьми Гомо и бисексуальные особи вида хомо сапиенс не ЛЮДИ? Вот оно как.А евреи там, славяне? И кто-то еще спрашивает где гомофобия? Забавно QUOTE Для природы норма: он + она, остальное отбраковка.Только эта отбраковка боится это признать. В природе НОРМА ,когда определенный процент вида гомосексуален. В природе у разных высокоразвитых животных НОРМА.когда один вид, к примеру Бонобо, практически ПАНСЕКСУАЛЕН. Хомо сапиенс как вид наиболее приближен к бонобо и высшим млекопитающим. Вашими же терминами надо считать отбраковку леворукость или рыжеволосость. Чушь собачья, противоречащая официальной позиции науки и медицины, биологи.. Отбраковка-это скорее те,кто считает как вы. Отбраковка интеллектуальная,что намного опаснее. QUOTE только психов типа Фрейда не приводите Изучите шкалу Кинзи( потом доработанную учеными). Строго гомосексуальных и гетеросексуальных особей,не способных получить удовольствие от однополого контакта не так много.недаром все эти паханы крутые и зэки в тюрьмах,рассаднике потом гомофобии на воле, любят присунуть свой член в зад товарищу, а когда выходят снова к своей женщине идут. QUOTE Их надо любить и понимать - иначе гомофобия Может, пора прекратить рефлексировать над своими фантазиями о том,что считают гомофобией девушки? Вам ясно указали на вашу гомофобскую обобщающую почти всех родителей позицию,что они будут "умирать медленно". Никто вас не заставляет никого любить. Но вот нести ахинею откровенно гомофобского характера- другое дело QUOTE Если бы у меня в семье такое было, я бы попыталась изменить ориентацию дочери Т.Б. Дмитриева, директор Центра социальной и судебной психиатрии имени В.П. Сербского, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор, в работе «Руководство по судебной психиатрии» (2004) пишет: «Потенциальная опасность так называемой «восстановительной терапии» велика – возможны осложнения в виде депрессии, беспокойства и саморазрушительного поведения […] Современная официальная российская психиатрия выступает против любого психиатрического лечения, как «конверсионной», так и «восстановительной» терапии, основанного на предпосылке, что гомосексуальность сама по себе является психической болезнью, или на предпосылке что пациент должен желать изменить свою сексуальную ориентацию. Что же касается практики, то не известно ни одного случая, чтобы психиатрическое или медикаментозное лечение в этой области имело положительный результат. Сексуальные, чувственные, эмоциональные переживания человека искусственно неизменяемы». Данного мнения в научных кругах придерживаются все крупнейшие мировые ассоциации медицинские и ВОЗ.Будете калечить ребенка? Спасибо он не скажет. разве что убьет себя. QUOTE разве будет лесбиянка содержать материально мою дочь Я не понял. У вас в плане,что дочка не будет совсем работать и висеть на шее у своего партнера\партнерши? Метите ее в жены олигарху?Ну так богатые женщины тоже есть лол QUOTE Если посмотреть литературу 70-50 летней давности, то там будут высказаны иные мнения Действительно. Раньше нас лечили от мастурбации, раньше считали, что женщина,получающая оргазм только клиторально, а не вагинально фригидна. Может еще заглянем подальше в прошлое? Когда все лечили кровопусканием7 Развитие НАУКИ и медицины не стоит на месте, как бы обратного не хотелось всяким ретроградам,религ фанатикам и ксенофобам QUOTE Но вот почему-то в одних странах, типа той же Голландии - их столько, что над ними весь мир уже ржет, а в других - почему-то не видно вообще или не видно практиески. Вот жеж странность какая 1) не вижу,чтобы мир ржал. рАсияне,да,ржут. От того, видимо, что Россия по абортам, вен заболеваниям, незапланированным подростковым беременностям, употреблению тяжелых наркотиков,криминалу и прочим радостям уверенно держит первые места, а Голландия где-то позади.Действительно смешно. 2) Поразительно. Человек удивляется, почему в фашистской германии не видно евреев открытых, а в США они есть. QUOTE Я ей буду покупать красивую одежду, чтобы она была привлекательной, следила за собой Девочки,играющие в паровозик,станут лесбиянками! Они страшные,мужиковатые бабы. с волосами на руках!Сексуальная ориентация не поддается воспитанию. Никаких научных данных,подтвержденных мировыми научно-медицинcкими ассоциациями нет. QUOTE 5. Би-это не ориентация Во всем с вами в этой теме был согласен,но не с этим. Тут вас куда-то понесло. Науке известно три ориентации вида хомо сапиенс-гомо,гетеро и би. Это факт непреложный. QUOTE Меняется, не у всех, но и не у единиц Сексуальная ориентация, как комплекс сексуальных,чувсвтенных и эмоциональных переживаний человека не поддается изменения. См выше цитаты Директора Центра им Сербского. Никакой НАУЧНОЙ доказательной базы для этого вида утверждения несмотря на многие усилия клерикалов и маргиналов НЕТ. Изменения в сексуальном поведение возможны были бы только,если человек бисексуален. Но это никакое не изменение ориентации QUOTE Интересно как это однополые могут родить00055.gif  Делением Я даже комментировать не буду QUOTE Очень спорный момент, по крайней мере на сегодняшний день однозначной точки зрения нет Однозначная точка ОФИЦИАЛЬНОЙ науки есть, поддерживаемая крупнейшими мировыми научными сообществами и Всемирной Организацией Здравоохранения. Чо считают отщепенцы единицы маргиналов,особенно из NARTH, не играет никакой роли.Тем более их заявления ничем не подтверждены. QUOTE . И гомо и гетеро любят одинаково.... Спорный вопрос.. я так не считаю. Я всегда считал,что евреи тоже не могут любить. *кивает удовлетворенно* QUOTE А откуда цифра 5%? просто оглянуться вокруг - вы видите, чтобы каждый двадцатый житель был нетрадиционной ориентации Это еще занижено(не включая бисексуальных людей) а вам что,должны се сообщать с кем они строят свою жизнь? тем более в странах,где за это убивают. Это еще занижено(не включая бисексуальных людей) а вам что,должны се сообщать с кем они строят свою жизнь? тем более в странах,где за это убивают. QUOTE Что касаемо основных религий, то я не помню, чтобы они были толерантны к однополой любви, не ведущей к размножению паствы Все религии резко отрицательно относятся к однополой любви. Если кто докажет противоположное -буду благодарна. Это касается исключительно человеконенавистническиХ,антиприродных АВРААМИЧЕСКИХ ТРЕХ религий всего лишь. ислам,иудаизм и христианство.И все. Жалкий процент по сравнению сов семи теми верованиямии ,религиями,что были на протяжение человеческой истории, в античном мире, в культурах,что не были затронуты авраамическими догматами,которые ведут войну с сексуальностью человека вообще в целом. QUOTE Не все не считают гомосексуальность болезнью не все не считают.что рак нельзя вылечить мочой. Это сообщение отредактировал Elan Morin Tedronai - 15-07-2010 - 15:09

Kirsten дата: 15-07-2010 - 15:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

QUOTE (PamellaSM @ 15.07.2010 - время: 10:55) Читаю и все понять не могу: люди, которые до болезней переживают, что ребенок не такой как все, они ребенка с какой целью рожали-то? Ради внуков и шоп у ребенка было "все как у людей"? А если ребенок не такой - варианта два: либо пшел нафиг - ты мне больше не дитя, либо веди себя прилично и так, как я сказал(а)? Я с трудом представляю этот постоянный психологический прессинг собственного ребенка - он у меня не сочетается с любовью к детям. Юль, а ты правда СОВСЕМ ничего не поняла. Ну то есть - вообще ничего. Дело в том, что родители принимают своих детей - потому что просто больше им деваться некуда. И продолжают их любить. И беспокоиться за ним. И эти родители молчат и не расстраивают своих нестрандартных детей... не хотят им боль причинить... Но горе их от этого меньше не становится.

Sister of Night дата: 15-07-2010 - 15:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	QUOTE Сексуальные, чувственные, эмоциональные переживания человека искусственно неизменяемы вдумайтесь в смысл этого редкостного бреда

дата: 15-07-2010 - 15:14 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 14:56) Но обе впадали буквально в истерику, при упоминании о детях... не хотели они детей. За что и родителей обвиняли - мол, не понимают они их, плохие родители, эгоистичные... (Родителей обоих тоже я знала) Ну и что? Гомосексуальность тут вообще при чем? Ну не хотели детей. Какая связь с ориентацией, не понимаю... Мало ли чайл-фришек на белом свете... Мамы не хотят детей, бабушки не хотят внуков... Типичное в наше время явление. QUOTE Причина - горесть матери о дочке.. Кирстен, у нормальных родителей лесби-дочек нет причины для грусти в большей степени, чем у родителей гетеро-дочек. Тебе все люди представляются зашоренными, обремененными стереотипами, не обижайся, но походу ты судишь по себе. Вот ты бы грустила вот тебе и кажется, что другие тоже будут. А люди разные. Многие смотрят на жизнь гораздо более оптимистично и не видят в ситуации ни малейшего повода для грусти. Я знаю одну женщину, которая убивается от того, что у нее сын рано полысел. И что? Это повод говорить, что матери лысых мужчин медленно умирают? Ну нашлась одна такая дуреха, что ж всех по ней ровнять... И все таки, ты можешь назвать причины для грусти у мамы лесби-дочки? Разумную, понятную причину. Без отговорок типа "родишь-поймешь"? С чего ей грустить-то?

Адонадос дата: 15-07-2010 - 15:14 [ i ]

Добрая фея, да еще и Регент Репутация: 2852 Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту… Влюблена

QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 14:56) Я могу только сказать, что у народа плохо с русским языком... тихо и молча умирать - это не значит, что через некоторое время мама умрет от рака или инсульта... она так и будет до конца жизни умирать... из нее жизнь уходит при воспоминании о дочке... Причина - горесть матери о дочке.. Но ты успокойся - это идиоматическая единица не означает, что мать умрет от какой-то болезни.. Ну раньше постареет.. ну будет сердце болеть больше, чем обычно... настроение будет всегда плохое... Но дочка, если ей не сказать об этом - не заметит даже изменений в жизни мамы... Она еще на маму обижаться будет .... Так что ты не волнуйся сильно... У меня знакомая есть одна, работали раньше вместе. Дык вот дочка у нее. С раннего детства жила маминой жизнью - мама хотела , чтоб дочь танцевать научилась - заперла в балетную школу , дочка рыдала и не хотела - а плевать - надо. Потом были уроки в музыкалке - ну блин маме хотелось, чтоб на фортепьяно играть научилось. Дочку тошнило от этого - но ничо, играла и не жужжала... Ну и куча всего остального в том же роде. Мнение дочки не учитывалось никогда. А потом она выросла. А у мамки уже и жених на примете. Почти Олигарх, правда по возрасту чуток мамы старше - ну да это детали, чепуха А дочка тем временем влюбилась в однокурсника своего. Послушала маму, поревела в подушку, а потом помахала ручкой и ушла с этим парнишкой на квартиру съемную, сказав маме, что если той угодно, олигарха этого сама пускай окучивает. Вот теперь сидит мама и " медлено умирает" . А можно вопрос - кто ей доктор? Тоесть это дочке надо было плюнуть на свою жизнь, на любовь, на свои интересы и делать все как мама велит? Надо было самой умирать, чтоб мама радовалась? Знаешь, если бы у меня был выбор - страдать самой или заставить страдать своего ребенка, я бы выбрала без тени сомнений свои страдания. Впрочем, из-за ориентаци ребенка страдать бы не стала, если она сделала бы такой выбор. Это сообщение отредактировал -Эржебет Батори- - 15-07-2010 - 15:15

Kirsten дата: 15-07-2010 - 15:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (Elan Morin Tedronai @ 15.07.2010 - время: 13:02) Поразительно. Человек удивляется, почему в фашистской германии не видно евреев открытых, а в США они есть. Ты хочешь сказать, что еврей эквивалентен человеку с нетрадиционной ориентацией? Типа - что гомосексуалист, что еврей - одно и то же? К чему ты тут евреев-то приплел?

Ингрид дата: 15-07-2010 - 15:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 2069 Статус: А мне пофих Свободна

QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 13:08) QUOTE (PamellaSM @ 15.07.2010 - время: 12:55) А если ребенок не такой - варианта два: либо пшел нафиг - ты мне больше не дитя, либо веди себя прилично и так, как я сказал(а)? Ну и третий вариант, ах ты не такой как я хочу, ну теперь я буду медленно умирать. Такое впечатление, что тут клуб мамаш, которые ненавидят себя и ненавидят детей. Во всяком случае, если им чуть что не по нраву, то готовы сжить со свету и себя и чад своих. (( А из этого, кстати, есть отличный выход. Надо такой маман было родить человек десять детей. Да, да, я серьезно. И если один из этих десяти окажется гомосексуальным, это не будет для не таким потрясение - ей просто будет чем заняться, кудахтая над личной жизнью остальных. Этот интерес к личной жизни взрослых детей, к их ориентации, к их половым партнерам - всего лишь синдром с одной строны собственной личной неустроеноости плюс фиксация на единственном чаде (если ребенка два, то чуть проще, но не намного). А тут ей за десятерых надо переживать, ну не будет она ради одного остальных задвигать и в умирающего лебедя играться (если она хорошая мать, конечно).

Kirsten дата: 15-07-2010 - 15:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (-Эржебет Батори- @ 15.07.2010 - время: 13:14) Знаешь, если бы у меня был выбор - страдать самой или заставить страдать своего ребенка, я бы выбрала без тени сомнений свои страдания. А у них и выбора нету...

MAZOGA дата: 15-07-2010 - 15:20 [ i ]

Специалист Репутация: 38 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (medusa @ 15.07.2010 - время: 14:57) и возвращаясь к нашему спору о допустимости поднимать руку на ребенка. это как раз и есть неуважение родителей к ребенку как к личности. оттуда тоже ноги растут. Ну вот тут я не согласен, я был очень своенравным ребенком, и ничего кроме ремня не понимал. Ну усердствовать не нужно канешн, и я мальчиком был, отношение к порке было проще, да и все детство прошло с зелеными коленками и локтями, но по другому я не понимал. Не надо говорить про некомпетентность моих родителей, буду ругаться громко, просто я был "трудным". Ну можно предположить что от этого у меня сложились страшные комплексы (люблю отшлепать непослушных девочек, или когда я себя плохо веду - то наказывают меня), хотя они никому жить не мешают))) Гематомы оставлять детям - немыслимо, а вот в воспитательных целях шлепнуть - можно. Ну с девочками по другому, наверное. И такая тема уже была. Или есть.

Адонадос дата: 15-07-2010 - 15:24 [ i ]

Добрая фея, да еще и Регент Репутация: 2852 Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту… Влюблена

QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 15:19) QUOTE (-Эржебет Батори- @ 15.07.2010 - время: 13:14) Знаешь, если бы у меня был выбор - страдать самой или заставить страдать своего ребенка, я бы выбрала без тени сомнений  свои  страдания. А у них и выбора нету... выбор есть всегда Кирс, меньше зацикливаться на своем эгоизме. Ибо плевать мамаше по сути на то, что дочь счастлива. У ней отношения, любовь, все есть.... живет с любимым человеком ( а не пофигу ли- какого полу?) . А маме мало, ибо дочь по ее видению должна быть " как у всех". Бороться не с дочерью надо, а со своими тараканами, травить их. Что может быть лучше для матери , чем видеть, что ее ребенок счастлив? Даже если это представление о счастье немного не такое, к какому мать привыкла? А если она не умеет видеть счастье, и в тайне желает загнать дочь в рамки " как все" - то где тут любовь то материнская? Редко кто будет молча умирать, единицы.... остальные будут закатывать глаза театрально, за сердце хвататься и таблетки глотать, лишь бы ребенок проникся и в " веру истинную обратился"

Kirsten дата: 15-07-2010 - 15:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 13:14) Кирстен, у нормальных родителей лесби-дочек нет причины для грусти в большей степени, чем у родителей гетеро-дочек. Хрюндель, я тебе уже стопяцотый раз говорю - что я вообще не себе. Я о тех родителях, которых видела и которых знала. Так что давай закрывай вопрос об идентификации Кирстен. У меня пару лет висела подпись о том, что не надо идентифицировать автора с его постами.. Если бы все те мои 25 тыс постов за шесть лет - были бы про меня... ... И еще раз - я пишу о том, что видела. Я собственными глазами видела и знала людей, которые родители женщин лесби, и мужчин гомосексуалистов. Причем, должна сказать, что мужчины гомосексулисты гораздо более милосердно относятся к своим родителям, чем лесби.. Во много раз. Те мужчины, я к ним с большим уважением отношусь.. Они, кстати, делают все возможное, чтобы мамы и папы не страдали от выбора их детей. Это достойно уважения.

Elan Morin Tedronai дата: 15-07-2010 - 15:32 [ i ]

Новичок Репутация: 15 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE вдумайтесь в смысл этого редкостного бреда Действительно. Куда там профессионалу,ученому до и Sister of Night :) Меня всегда забавляло, когда всякие кухарки берутся комментировать заслуженных профессионалов в соотв. областях. Поразительная наглость и самоуверенность. QUOTE Сексуальная ориентация — один из компонентов человеческой сексуальности, определяемый как более или менее постоянное эмоциональное, романтическое, сексуальное или эротическое (чувственное) влечение индивида к другим индивидам определённого пола. QUOTE ы хочешь сказать, что еврей эквивалентен человеку с нетрадиционной ориентацией?Типа - что гомосексуалист, что еврей - одно и то же? К чему ты тут евреев-то приплел? 1) А что вас это оскорбляет? Еврей и секс ориентация- характеристики человека. Что касается вашего второго заявления, то ,девушка, иногда включайте голову. Молодой человек удивился,что в Голландии "много" гомосексуальных людей на виду, а в некоторых других странах нет. Так вот, естественно,что в стране,где права и свободы людей соблюдаются, где этих людей не гнобят на официальном уровне,стигматизируют и демонизируют, тем боле не казнят , как в Иране, что их "больше". а) туда приезжают с диких уголков средневековья 2) там люди могут вести себя открыто,причем,не толкьо гомосексуальные, а разные люди, не боясь,что какой-то фашист или религиозный мракобес изобьет их или убьет Сравнение абсолютно равноценно было. евреи в фашистской Германии,это как геи и лесбиянки в Иране и других странах с человеконенавистнической идеологией. Это сообщение отредактировал Elan Morin Tedronai - 15-07-2010 - 15:38

дата: 15-07-2010 - 15:34 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 15:27) Я собственными глазами видела и знала людей, которые родители женщин лесби, и мужчин гомосексуалистов. Кирстен, ты видела два случая. Один из которых скорее всего был на фоне психического отклонения. Тебе показалось, что родители медленно умирают, И ты во всеуслышание экстраполировала эту судьбу на всех родителей? Опрометчиво немного, нет? Но тем не мене в третий раз заброшу я свой невод и в третий раз задам все тот же вопрос. Каковы конкретные причны грусти? ЗЫ. Кирстен, гомофобу очень трудно сформулировать РЕАЛЬНЫЕ причины неприятия объекта фобии. Докажи нам, что ты не гомофоб, озвучь причины. ))

Клим Самгин дата: 15-07-2010 - 15:35 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2053 Статус: Офигевший Свободен

QUOTE (Elan Morin Tedronai @ 15.07.2010 - время: 15:02) Это касается исключительно человеконенавистническиХ,антиприродных АВРААМИЧЕСКИХ ТРЕХ религий всего лишь. ислам,иудаизм и христианство.И все. Жалкий процент по сравнению сов семи теми верованиямии ,религиями,что были на протяжение человеческой истории, в античном мире, в культурах,что не были затронуты авраамическими догматами,которые ведут войну с сексуальностью человека вообще в целом. И весь пафос такого большого поста разбивается вдрызг... И чем Вы лучше Ваших неприятелей?...

Kirsten дата: 15-07-2010 - 15:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (MAZOGA @ 15.07.2010 - время: 08:29) Вы порвете с ней (ним) отношения (дружеские, деловые) просто потому что он гомо? Не порву отношений. Хорошие ребята, хорошие женщины.. Потому как мне их ориентация вообще пофиг. Только тема не про это. А про то каково их родителям.

ting-a-ling дата: 15-07-2010 - 15:42 [ i ]

Мастер Репутация: 777 Статус: Ученым-геям удалось выделить ген христианства Свободна

QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 15:04) QUOTE (PamellaSM @ 15.07.2010 - время: 10:55) Читаю и все понять не могу: люди, которые до болезней переживают, что ребенок не такой как все, они ребенка с какой целью рожали-то? Ради внуков и шоп у ребенка было "все как у людей"?    А если ребенок не такой - варианта два: либо пшел нафиг - ты мне больше не дитя, либо веди себя прилично и так, как я сказал(а)? Я с трудом представляю этот постоянный психологический прессинг собственного ребенка - он у меня не сочетается с любовью к детям. Юль, а ты правда СОВСЕМ ничего не поняла. Ну то есть - вообще ничего. Дело в том, что родители принимают своих детей - потому что просто больше им деваться некуда. И продолжают их любить. И беспокоиться за ним. И эти родители молчат и не расстраивают своих нестрандартных детей... не хотят им боль причинить... Но горе их от этого меньше не становится. а от чего горе-печаль-то? от того, что их ребенок любим, успешен и красив?

Kirsten дата: 15-07-2010 - 15:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2010 - время: 13:34) QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 15:27) Я собственными глазами видела и знала людей, которые родители женщин лесби, и мужчин  гомосексуалистов. Кирстен, ты видела два случая. Один из которых скорее всего был на фоне психического отклонения. Тебе показалось, что родители медленно умирают, И ты во всеуслышание экстраполировала эту судьбу на всех родителей? Опрометчиво немного, нет? Хрюндель... я уже все сказала, что хотела сказать тебе... ну ничего нового не могу придумать... ну называй меня как хочешь.. оскорбляй... от этого ничего не изменится.. Все равно мамы будут страдать... хоть мы тут обспоримся до хрипоты... все равно мамам плохо. И все равно не получится у девушек и счастливую жизнь строить и быть уверенной, что мама тоже счастлива от этого... ну тогда хотя бы иметь мужество глядеть ситуации в глаза, и не упрашивать, чтобы Кирстен успокоила, что все будет хорошо... QUOTE Докажи нам, что ты не гомофоб, озвучь причины. )) Да за каким лешим мне надо тебе доказывать это? Называй как хочешь.. мне от этого не жарко не холодно.. Или ты считаешь, что это очень плохое слово? Я уже говорила - хоть горшком назови, только в печку не ставь...

Kirsten дата: 15-07-2010 - 15:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (Elan Morin Tedronai @ 15.07.2010 - время: 13:32) QUOTE ы хочешь сказать, что еврей эквивалентен человеку с нетрадиционной ориентацией?Типа - что гомосексуалист, что еврей - одно и то же? К чему ты тут евреев-то приплел? Сравнение абсолютно равноценно было. Мда... договорились..

дата: 15-07-2010 - 15:44 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Elan Morin Tedronai @ 15.07.2010 - время: 15:02) QUOTE Но вот почему-то в одних странах, типа той же Голландии - их столько, что над ними весь мир уже ржет, а в других - почему-то не видно вообще или не видно практиески. Вот жеж странность какая 1) не вижу,чтобы мир ржал. рАсияне,да,ржут. От того, видимо, что Россия по абортам, вен заболеваниям, незапланированным подростковым беременностям, употреблению тяжелых наркотиков,криминалу и прочим радостям уверенно держит первые места, а Голландия где-то позади.Действительно смешно. 2) Поразительно. Человек удивляется, почему в фашистской германии не видно евреев открытых, а в США они есть. 1. В комедиях американских и европейских что-то было такое, как голландец - так обязательно гей. Ну или при этом еще и наркоман... 2. А при чем тут общества, где тоталитарный или жеский религиозный режим? Взять допустим примитивные первобытные плмена (их на планете у нас достаточно), где вроде бы никаких унижений для геев-лесби нету. Если любят утверждать, что гомо ок. 10% от всего человечества - то значит по идее в племени из 400 каких-нить амазонских индейцев или гвинейских папуасов должно быть порядка 40 геев-лесбиянок. А вот что-то не видно их там, в таких количествах... Зато в "толерантных" странах типа Голландии - такое ощущение, что чуть ли не каждый 2-3 гей или лесби. На гей-парады народу выходит больше, чем на военные парады. Так может, дело все-же больше в воспитании?

ting-a-ling дата: 15-07-2010 - 15:47 [ i ]

Мастер Репутация: 777 Статус: Ученым-геям удалось выделить ген христианства Свободна

QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 15:44) QUOTE (Elan Morin Tedronai @ 15.07.2010 - время: 13:32) QUOTE ы хочешь сказать, что еврей эквивалентен человеку с нетрадиционной ориентацией?Типа - что гомосексуалист, что еврей - одно и то же? К чему ты тут евреев-то приплел? Сравнение абсолютно равноценно было. Мда... договорились.. та че мелочиться-то давайте уже сразу поговорим о гомосексуальных евреях)))))))))))))

дата: 15-07-2010 - 15:47 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Kirsten @ 15.07.2010 - время: 15:42) Все равно мамы будут страдать... Кирс, ну ты же умная тетка, да? Вот ты понимаешь, что сейчас, на глазах у всех происходит? ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НАЗВАТЬ НИ ОДНОЙ ПРИЧИНЫ ГРУСТИ И МЕДЛЕННОГО УМИРАНИЯ РОДИТЕЛЕЙ ДЕТЕЙ-ГОМОСЕКСУАЛОВ Ты упорно настаиваешь на том, что они будут умирать, а на вопрос "почему" только жалобно блеешь (прости, но так выглядит). Кирс, не хочешь предаться рефлексии и подумать, отчего так получается? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-07-2010 - 15:48

Grin78 дата: 15-07-2010 - 15:47 [ i ]
Йадовитый автор 2008-2010 Репутация: 1671 Статус: Женат	QUOTE (Клим Самгин @ 15.07.2010 - время: 15:35) И весь пафос такого большого поста разбивается вдрызг... И чем Вы лучше Ваших неприятелей?... Ты чо, Фигеч... Не дерзи Предавшему Надежду, а не то тебя щас исцелят, склонят и заставят служить!