я в самом деле неуважительно отношусь к тем, кто может о себе сказать, что СТАЛ геем или ЛЕСБИЯНКОЙ.
Вот имено что можно стать геем или лесбиянкой в процессе жизни. Малоенький ребёнок ведь не имеет ориентации вообще до определённого возраста.
здесь, кстати, одна девушка лесбиянка тоже говорила, что сексуальные предпочтения до 30 лет меняются. Я тоже думаю, что меняются, и не до 30 лет, а всю жизнь меняются, в том числе и это.
QUOTE (Sister of Night @ 17.07.2010 - время: 14:37)
QUOTE (кекс88 @ 17.07.2010 - время: 14:29)
я в самом деле неуважительно отношусь к тем, кто может о себе сказать, что СТАЛ геем или ЛЕСБИЯНКОЙ.
Вот имено что можно стать геем или лесбиянкой в процессе жизни. Малоенький ребёнок ведь не имеет ориентации вообще до определённого возраста.
здесь, кстати, одна девушка лесбиянка тоже говорила, что сексуальные предпочтения до 30 лет меняются. Я тоже думаю, что меняются, и не до 30 лет, а всю жизнь меняются, в том числе и это.
То есть вы для себя допускаете, что таки можете стать сабжем, "в процессе" таксскаать?
Это сообщение отредактировал Tenko - 17-07-2010 - 14:49
Родители переживают от того, что жизнь дочери будет тяжелее... Например, не сможет родить ребенка в законном браке.
Матери, чьи дочери счастливо живут в незарегистрированных браках, тоже медленно умирают? Да, нет? Отсутствие штампа в паспорте - это причина для медленного умирания?
QUOTE
а вообще уровень аргументации "если не хочешь ребенка гея/лесбиянку или будешь переживать от того, что ребенок гей/лесбиянка - значит ты гомофоб" поражает.
Переживания без рациональных оснований и означают наличие фобии.
QUOTE
Матери, чьи дочери счастливо живут в незарегистрированных браках, тоже медленно умирают? Да, нет? Отсутствие штампа в паспорте - это причина для медленного умирания?
Не всегда, но имеет место быть.
QUOTE
Переживания без рациональных оснований и означают наличие фобии.
Что в Вашем понятии "рациональные основания"?
кекс88
QUOTE
я в самом деле неуважительно отношусь к тем, кто может о себе сказать, что СТАЛ геем или ЛЕСБИЯНКОЙ.
Как здесь правильно кто-то сказал, в подростковом возрасте ещё надо перебеситься, и в этот момент очень важно правильное реагирование со стороны родителей. Я поэтому и проголосовала в опросе "постараюсь переменить ориентацию дочери". Я даже почти уверена что это всё происходит из-за отсутствия у некоторых в нужный момент хорошего парня или девушки, вот и переключаются на свой пол. Знаете как раньше было на дискотеках в пионерских лагерях, те девочки которых мальчики не пригласили, танцевали друг с дружкой, вот что-то такое.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 17-07-2010 - 14:50
QUOTE (Sister of Night @ 17.07.2010 - время: 14:49)
Как здесь правильно кто-то сказал, в подростковом возрасте ещё надо перебеситься, и в этот момент очень важно правильное реагирование со стороны родителей. Я поэтому и проголосовала в опросе "постараюсь переменить ориентацию дочери". Я даже почти уверена что это всё происходит из-за отсутствия у некоторых в нужный момент хорошего парня или девушки, вот и переключаются на свой пол. Знаете как раньше было на дискотеках в пионерских лагерях, те девочки которых мальчики не пригласили, танцевали друг с дружкой, вот что-то такое.
Ога, мне вот помнится одна мадам, которая сказала хорошему мальчику адье и ушла с не очень хорошей девочкой... Хотя не оригинально, да. "Ты лесби потому, что мужика у тебя нормального не было" Просто-таки каноническое мнение.
QUOTE (Sister of Night @ 17.07.2010 - время: 14:37)
до определённого возраста.
это до какого? или Вы так, чтоб поговорить?
Я думаю, что ориентация человека начинает проявляться где-то в подростковом возрасте, начиная с 10 лет примерно. Ну может и раньше (в детском саду), точно не могу сказать. Лично у меня влечение (интерес) к мальчикам появилось где-то после 10 лет. Говорить же о какой-то ориентации маленького ребёнка, или о том что кто-то якобы родился геем это просто смешно. Разумеется для этого нужны задатки (врождённые).. но только лишь на уровне задатков, которые можно не раскрыть а можно раскрыть в процессе жизни.
Это и есть характерный признак фобии - отсутствие рационального объясниения неприятия объекта фобии. ))
QUOTE
Переживания без рациональных оснований и означают наличие фобии.
Почему? Какие у вас рациональные причины так считать?
QUOTE
QUOTE
Родители переживают от того, что жизнь дочери будет тяжелее... Например, не сможет родить ребенка в законном браке.
Матери, чьи дочери счастливо живут в незарегистрированных браках, тоже медленно умирают? Да, нет? Отсутствие штампа в паспорте - это причина для медленного умирания?
Отсутствие штампа в паспорте - это причина его туда поставить. Что для гетеро-пар - только вопрос желания. А для лесби - невозможно, даже при всем желании. если только не эмигрировать, но не у всех есть такие возможности
QUOTE
QUOTE
а вообще уровень аргументации "если не хочешь ребенка гея/лесбиянку или будешь переживать от того, что ребенок гей/лесбиянка - значит ты гомофоб" поражает.
Переживания без рациональных оснований и означают наличие фобии.
Вот и я говорю. Если переживаешь, что твой ребенок инвалид - значит, ты инвалидофоб. )))
Да не так само по себе отсутствие штампа, как отсутствие нормальной семьи (нормальной для нашего общества, в котором мы живём), т.е. стыдно.. мы же (мамы) любим похвастаться успехами наших детей, а в данном случае наоборот стыдно. И большие проблемы с продолжением рода, с рождением воспитанием детей. Это 2 рациональные причины.
Переживания без рациональных оснований и означают наличие фобии.
Почему? Какие у вас рациональные причины так считать?
А это научный факт. Следует из определения фобии:
Фо́бия (от греч. φόβος — страх); Фоби́ческое трево́жное расстро́йство — иррациональный неконтролируемый страх, устойчивые проявления различных страхов. Фобиями называют также иррациональные отношения неприязни, неприятия и ненависти к чему-либо — страх как эмоция в этом случае присутствует в завуалированной форме.
Жирным я выделила то место в определении, которое напрямую характеризует гомофобию.
QUOTE
Вот и я говорю. Если переживаешь, что твой ребенок инвалид - значит, ты инвалидофоб. )))
Неправильно. Нежелание иметь ребенка инвалида имеет совершенно рациональное обоснование. Попробуйте сами сформулировать, какое.
QUOTE (Sister of Night @ 17.07.2010 - время: 15:20)
Да не так само по себе отсутствие штампа, как отсутствие нормальной семьи (нормальной для нашего общества, в котором мы живём), т.е. стыдно.. мы же (мамы) любим похвастаться успехами наших детей, а в данном случае наоборот стыдно. И большие проблемы с продолжением рода, с рождением воспитанием детей. Это 2 рациональные причины.
Воот, стыдно. Я же писала, что мать может стыдиться не только гомо-ребенка, но и того, что он не ходил в музыкалку, что дочь не вышла замуж за олигарха или сын женился не на красавице или дочери того же олигарха... И чо, дети прям-таки обязны теперь повеситься на красной площади из чувства вины перед жирнейшими тараканами своих родителей? А родителям жать нигде не будет от этого? Банальнейший эгоизм, што сказать еще.
Я тебя не для того рожала, чтобы ты щас тут жил и наслаждался!... Ишь ты, жить захотел своей жизнью, размечтался, ога. Какая страшнейшая неблагодарность, вы только посмотрите...
Короче по некоторым темам создается впечатление, что многие родители пропускают в роддомах момент перерезания пуповины и продолжают считать, что их сын или дочь - вечный ребенок и недочеловек, зависящий от них практически до состояния неполноценности. Бедные дети, рожденные изначально лишь для принесения в жертву на алтарь родительских амбиций и комплексов... Что вас ждет? "Море хранит молчанье..." (с)
я в самом деле неуважительно отношусь к тем, кто может о себе сказать, что СТАЛ геем или ЛЕСБИЯНКОЙ. И к тем, кто допускает такие грубые ошибки в своих экзеркизах.
В этом смысле не ошибётся лесбиянка и гей. Впрочем, и ошибки здесь нет: наберите в Гугле "стала лесбиянкой".
Переживания без рациональных оснований и означают наличие фобии.
Почему? Какие у вас рациональные причины так считать?
А это научный факт.
Я не про научный факт спрашивала. А про то, какие именно у вас рациональные причины считать, что переживания без рациональных оснований означают наличие фобии.
Очень легко сослаться на определение из книжки. Вы лучше скажите, зачем вам лично придерживаться той же точки зрения, что написана в книжке, какие у вас рациональные причины делать это
QUOTE
Нежелание иметь ребенка инвалида имеет совершенно рациональное обоснование. Попробуйте сами сформулировать, какое.
То же самое, что и для нежелания иметь ребенка-гомосексуалиста.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 17-07-2010 - 17:38
многие родители пропускают в роддомах момент перерезания пуповины и продолжают считать, что их сын или дочь - вечный ребенок и недочеловек, зависящий от них практически до состояния неполноценности.
Тен, а до скольких лет своего ребенка родители могут думать, что он еще нуждается в них?
мать может стыдиться не только гомо-ребенка, но и того, что он не ходил в музыкалку, что дочь не вышла замуж за олигарха или сын женился не на красавице или дочери того же олигарха... И чо, дети прям-таки обязны теперь повеситься на красной площади из чувства вины перед жирнейшими тараканами своих родителей? А родителям жать нигде не будет от этого? Банальнейший эгоизм, што сказать еще.
Я тебя не для того рожала, чтобы ты щас тут жил и наслаждался!... Ишь ты, жить захотел своей жизнью, размечтался, ога. Какая страшнейшая неблагодарность, вы только посмотрите...
Ты знаешь, что доводить до абсурда это женская логика, вот этого я не люблю. Ходил или не ходил в музыкалку это не так важно, а то что он не добился успеха в чём-либо (работа, семья) это уже стыдно.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)