Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Рыжая-бесстыжая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1246
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Это только через два месяца она адекватно взглянула на правду?

Она до сих пор на нее адекватно не взглянула, ну да это уже не мои заботы...
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (fon Rommel @ 18.04.2005 - время: 18:16)
На самом деле, милые дамы, в обсуждении любого вопроса важнейшую роль играет терминология. В этом смысле, я предпочитаю пользоваться определениями из Ожегова, все-таки, лучшего толкового словаря русского языка, наверное, нет и не будет. Так вот, согласно Ожегову, тактичность - это умение вести себя пристойно, уважая других, чувство меры в поведении, в поступках. Здесь , на мой взгляд, два ключевых момента. Во-первых, "пристойно". Пристойность поведения определяется кругом общения человека, т.е., то, что пристойно, скажем , среди бомжей, непозволительно в кругу интеллигенции. Во-вторых, "уважая других". Этот момент, вообще, - важнейший, на любом уровне общения. Ведь, существует золотое правило, заключающееся в том, что необходимо относиться к людям так, как ты хотел бы, чтобы люди относились к тебе. А из сказанного, следует логический вывод о том, что тактичный человек - это человек с, прежде всего, развитым чувством собственного достоинства, реализовавший его в своем круге общения. Поэтому, бестактный человек - это не обязательно тот, кто режет правду матку, но, тот, кому плевать на мнение окружающих о себе. А поскольку сейчас, очень часто, можно услышать именно такое отношение к мнению о себе, то следует заключить, что, увы, тактичность, произрастающая из чувства собственного достоинства, в современном обществе - характеристика немодная, уступающая позиции крутому самоутверждению в виде обычного животного хамства... unsure.gif

Похоже на то, что правда - не всегда хороша, и не всегда нужна. Это так. Есть такое понятие "ложь во спасение" - это, пожалуй, та же тактичность в некоторых случаях. А можем ли мы, общаясь друг с другом виртуально, так же не плевать на мнение другого, придерживаясь такта в общении, хотя, скорее всего, мы друг друга и не увидим никогда, но мнение ваше для нас - очень важно. Ведь раз мы здесь, значит это кому-то нужно? hug.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Только что выслушал "тактичные" мнения женщин на мужском форуме. no_1.gif
Где купить в подарок учебник по тактике общения? wink.gif
МЁБИУС
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МУСЕЧКА @ 18.04.2005 - время: 20:01)
А можем ли мы, общаясь друг с другом виртуально, так же не плевать на мнение другого, придерживаясь такта в общении, хотя, скорее всего, мы друг друга и не увидим никогда, но мнение ваше для нас - очень важно. Ведь раз мы здесь, значит это кому-то нужно? hug.gif

Я считаю так - если ты в общении обладаешь культурой этого самого общения, тактичен в жизни, не лезешь со своей неуместной правдой в реальной жизни, то и здесь ты будешь уважать своих невидимых собеседников. Они излагают свою точку зрения, она необязательно совпадет с моей, но тем не менее она имеет право на существование.

QUOTE
Полностью согласна с Рыжей-бесстыжей...С правдой надо поаккуратней...
Правда и такт-разные вещи..


Порой совсем разные. Правду надо говорить в том случае /я не говорю о принципиальных вещах, о любви к Родине и т.д./, когда эта твоя правда может помочь человеку. Например, он сможет сразу отрастить себе волосы, стать внезапно красивее. Если меня утром девушка с полным отсутствием лица на лице спросит, как она выглядит, я отвечу - прекрасно, красивей тебя я никого не видел! licklips.gif
Томила_Незабудкина
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Все зависит от конкретного человека и определенной ситуации. Естественно, близкой подруге я скажу все как есть без такта:) А вот, к примеру, соседке или коллеге по работе - уже с некоторым тактом:))
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (МЁБИУС @ 18.04.2005 - время: 21:57)
Если меня утром девушка с полным отсутствием лица на лице спросит, как она выглядит, я отвечу - прекрасно, красивей тебя я никого не видел! licklips.gif

lol.gif lol.gif lol.gif не боишься по башке получить - вдруг она подумает, что ты издеваешься ??
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Томила_Незабудкина @ 18.04.2005 - время: 22:07)
Все зависит от конкретного человека и определенной ситуации. Естественно, близкой подруге я скажу все как есть без такта:) А вот, к примеру, соседке или коллеге по работе - уже с некоторым тактом:))

Ну как же так? Вот есть у меня близкая подруга, чудесный, добрый человек. Но толста, как слон. Все стремится похудеть. И первый же вопрос , который она задает при встрече, звучит так - да вы уже поняли как - я похудела? Тактично ли будет с моей стороны ответить - нет, как была цистерной, так и осталась. Пусть и другими словами. Ну, например, нет, лапусик, тебе еще худеть и худеть. Ведь она же близкая подруга. Это будет проявление тактичности или больше на негодяйство смахивает. Начальнику с толстым красным лицом мы же не скажем то, что о нем на самом деле думаем. А подруге, значит, можно? А близким своим? bash.gif
МЁБИУС
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Monella @ 18.04.2005 - время: 22:37)
QUOTE (МЁБИУС @ 18.04.2005 - время: 21:57)
Если меня утром девушка с полным отсутствием лица на лице спросит, как она выглядит, я отвечу - прекрасно, красивей тебя я никого не видел! licklips.gif

lol.gif lol.gif lol.gif не боишься по башке получить - вдруг она подумает, что ты издеваешься ??

Не боюсь. По башке я скорее получу, если скажу все, как есть. А так я тактичность проявляю. bleh.gif

Думаю, что это правильно. Если бы все проявляли тактичность в общении с людьми, особенно с близкими и любимыми, мир был бы лучше. Меньше бы страдали наши близкие. Им приятно, нам тоже. Разве это плохо? angel_hypocrite.gif
trishа
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 246
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
просто есть грубость же, есть такт, есть приличия, хамство....
чет у вас все в кучу)))

улыбнись, и к тебе потянутся - это нормально, но для знакомого
ты чего такая хмурая - это тактично
ну и че надулась??? - уже хамство наверное....




о ЛЮБОЙ вещи можно сказать тактично
если уж так нужен правдивый ответ

Европа завидует
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2210
  • Статус: не общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (вкусняшка @ 18.04.2005 - время: 14:39)
КЕЛЛИ,я за тактичную правду к чужим людям,но все же за правду.
Вообще терпеть не могу лжи,и если я узнаю что человек по отношению ко мне ее применил,то у меня даже отношение к нему может измениться.

а ЕСЛИ ОН ИЗ ДОБРЫХ ПОБУЖДЕНИЙ? чТОБЫ НЕ ОБИДЕТЬ?
Ведь как описал автор вопрос-СТРИЖКА уже сделана, ее не изменить, то какую бы правду не сказали сделать то уже ничего не получиться.
И ты все равно хотела бы слышать ДА ТЕБЕ НЕ ИДЕТ ОНА!? wink.gif
Или такой пример жестокий из жизни. Твой парень приставал к подруге, но это было по пьяне и мимолетно, завтра он даже не вспомнит об этом. Но она , видишь ли из того, что ты сторонник правды говорит тебе ее. Ты ссоришься с ней, не доверяешь теперь ему и все катится- потеря двух близких людей. Ты будешь в последствии думать- ЗАЧЕМ ОНА мне это сказала? Что она добивалась тем самым. Разве не так?
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (не лукавьте @ 18.04.2005 - время: 23:07)
просто есть грубость же, есть такт, есть приличия, хамство....
чет у вас все в кучу)))

Да, немножко эти понятия смешались. Но это нормально. Ведь от бестактности легко перейти к обыкновенному хамству. Граница иллюзорная. Ну с хамством все более понятно, а вот такт - дело тонкое. tease.gif
Вкусняшка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (СТЕРВА_Я @ 19.04.2005 - время: 00:11)
QUOTE (вкусняшка @ 18.04.2005 - время: 14:39)
КЕЛЛИ,я за тактичную правду к чужим людям,но все же за правду.
Вообще терпеть не могу лжи,и если я узнаю что человек по отношению ко мне ее применил,то у меня даже отношение к нему может измениться.

а ЕСЛИ ОН ИЗ ДОБРЫХ ПОБУЖДЕНИЙ? чТОБЫ НЕ ОБИДЕТЬ?
Ведь как описал автор вопрос-СТРИЖКА уже сделана, ее не изменить, то какую бы правду не сказали сделать то уже ничего не получиться.
И ты все равно хотела бы слышать ДА ТЕБЕ НЕ ИДЕТ ОНА!? wink.gif
Или такой пример жестокий из жизни. Твой парень приставал к подруге, но это было по пьяне и мимолетно, завтра он даже не вспомнит об этом. Но она , видишь ли из того, что ты сторонник правды говорит тебе ее. Ты ссоришься с ней, не доверяешь теперь ему и все катится- потеря двух близких людей. Ты будешь в последствии думать- ЗАЧЕМ ОНА мне это сказала? Что она добивалась тем самым. Разве не так?

Ну когда мне сделали не очень удачную стрижку,мне друзья и родственники сказали что она мне не идет,и я на следующий день пошла пытаться исправлять положение,а вот если бы они сказали что мне хорошо? я бы продолжала ходить думаю что все нормально.
А что касается молодого человека,у меня в данный момент его нет,а бывшие один мне все сам рассказывал,а другой просто не воспринимал моих подруг так что бы к ним можно было поприставать.
Европа завидует
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2210
  • Статус: не общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (вкусняшка @ 19.04.2005 - время: 11:20)
Ну когда мне сделали не очень удачную стрижку,мне друзья и родственники сказали что она мне не идет,и я на следующий день пошла пытаться исправлять положение,а вот если бы они сказали что мне хорошо? я бы продолжала ходить думаю что все нормально.
А что касается молодого человека,у меня в данный момент его нет,а бывшие один мне все сам рассказывал,а другой просто не воспринимал моих подруг так что бы к ним можно было поприставать.

А если она очень короткая и исправлять совершенно не чего? То как быть той девушке, зная что она ужасно с ней выглядет. Она все время будет задумываться над этим и внушать и что самое интересное, БУДЕТ еще хуже выглядеть.
А на счет твоего парня и слава Богу, но есть же такие ситуации, то как в них себя вести ?
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nickolas @ 18.04.2005 - время: 15:00)
ИМХО,слово "тактичность" происходит от слова "тактика",хотя оно в последнее время стало синнонимом вежливости. Тактичность в общении,это достижение своих целей путем этого общения.

Позвольте с вами не согласиться. Слово «тактика» произошло от греческого taktika и действительно означает построение войск, теорию и практику подготовки и ведения боя . А слово «тактичность» - от совсем другого слова – от французского tact или латинского tactus, что означает прикосновение, чувство.
То есть то самое чувство меры, которое подсказывает вам, как вести себя в той или иной ситуации. Вот и я хочу прояснить для себя, не как вести боевые действия, а как надо поступать, чтобы не задеть чьих-то струн души, не обидеть ненароком тех, кто этого не заслуживает.


QUOTE
А если она очень короткая и исправлять совершенно нечего? То как быть той девушке, зная что она ужасно с ней выглядит.


Прическа, действительно, была а-ля Хакамада. И исправить ее – дело было трудное, практически, невозможное. Так я с ней и ходила месяца полтора, пытаясь взбить суперкороткие волосы. На месте этой моей подруги, я поступила бы так. На вопрос – а хороша ли я с «новой головой?», ответила бы – знаешь, тебя это очень молодит, лет этак 10 сбросила. А потом, когда волосенки ее чуть бы отрасли, заметила – «все-таки с более длинными волосами тебе лучше». Мне кажется, это и есть вариант проявления тактичности, если уж говорить о том случае с прической. angel_hypocrite.gif
МЁБИУС
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да ладно тебе с этой стрижкой. С ней ты вроде разобралась. Волосы отросли уже, как сказали здесь – не зубы же, только осадок остался неприятный. Мнение подруги больше не спрашивай, чтобы снова не напороться на бестактность. Перевоспитывать ее же не будешь? Зачем тебе ее мнение? Есть же зеркало.

lol.gif
Уасти
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Monella @ 18.04.2005 - время: 19:41)
Правда и такт-разные вещи..Например, можно тактично промолчать...Или тактично уклониться от ответа...А с правдой так не получится... 

Ни как не пойму, почему большинство людей здесь противопоставляют тактичность и правду??? wink.gif
Сказать правду, это еще не значит оскорбить и обидеть. Возьмем все тот же пример с прической, тут я полностью согласна с Нифи, сказать это можно совсем иначе. Например, "Ты знаешь, мне кажется, что прежняя прическа шла тебе больше, а ты не хотела бы попробовать сделать ...(так-то и так-то)..., мне кажется, это тебе пойдет, ты так не считаешь?" И все это произнести спокойным доброжелательным тоном.
QUOTE
А пример с причёской: неужели вы услышав-"надо ещё над ней поработать", не поймёте, что человек имеет ввиду, что вам это не идёт ??

Да, конечно человек поймет, что прическа ему не идет, но кроме этого он поймет еще, что ему искренне желают добра, что хотят помочь, и при этом не хотят обидеть.
QUOTE
Естественно, близкой подруге я скажу все как есть без такта:) А вот, к примеру, соседке или коллеге по работе - уже с некоторым тактом:))

На мой взгляд, это совершенно не верно. Близкие люди нуждаются в тактичном отношении к ним намного больше, чем посторонние. Если нахамил или обидел чужой человек, то это конечно неприятно, но забывается достаточно быстро, а если это сделал близкий человек, это в 10 раз больнее, такая рана долго не затягивается, ведь перед близкими мы гораздо более открыты и уязвимы, чем перед людьми посторонними.
Я думаю, что говорить правду нужно, но также нужно знать когда, кому и как ее говорить - имхо.
Вкусняшка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Уасти @ 20.04.2005 - время: 02:34)

QUOTE
Естественно, близкой подруге я скажу все как есть без такта:) А вот, к примеру, соседке или коллеге по работе - уже с некоторым тактом:))

На мой взгляд, это совершенно не верно. Близкие люди нуждаются в тактичном отношении к ним намного больше, чем посторонние. Если нахамил или обидел чужой человек, то это конечно неприятно, но забывается достаточно быстро, а если это сделал близкий человек, это в 10 раз больнее, такая рана долго не затягивается, ведь перед близкими мы гораздо более открыты и уязвимы, чем перед людьми посторонними.
Я думаю, что говорить правду нужно, но также нужно знать когда, кому и как ее говорить - имхо.

А кто говорит про хамство?
Я не буду перед близкими присюсюкивать и пытаться сказать что вообще то вроде бы ничего и в таком духе,а скажу как есть,но не хамить же я буду.
Вкусняшка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (МЁБИУС @ 19.04.2005 - время: 23:02)
Да ладно тебе с этой стрижкой. С ней ты вроде разобралась. Волосы отросли уже, как сказали здесь – не зубы же, только осадок остался неприятный. Мнение подруги больше не спрашивай, чтобы снова не напороться на бестактность. Перевоспитывать ее же не будешь? Зачем тебе ее мнение? Есть же зеркало.
lol.gif

А мне кажется что там не в подруге было дело ,а в восприятии правды.
Вкусняшка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (СТЕРВА_Я @ 19.04.2005 - время: 14:45)
QUOTE (вкусняшка @ 19.04.2005 - время: 11:20)
Ну когда мне сделали не очень удачную стрижку,мне друзья и родственники сказали что она мне не идет,и я на следующий день пошла пытаться исправлять положение,а вот если бы они сказали что мне хорошо? я бы продолжала ходить думаю что все нормально.
А что касается молодого человека,у меня в данный момент его нет,а бывшие один мне все сам рассказывал,а другой просто не воспринимал моих подруг так что бы к ним можно было поприставать.

А если она очень короткая и исправлять совершенно не чего? То как быть той девушке, зная что она ужасно с ней выглядет. Она все время будет задумываться над этим и внушать и что самое интересное, БУДЕТ еще хуже выглядеть.
А на счет твоего парня и слава Богу, но есть же такие ситуации, то как в них себя вести ?

Лично в моей ситуации была стрижка,а исправиляли мне саму форму,что бы она была одходящей ко мне.
В итоге я осталась со стрижкой где то 3-4 см,и была доволна и всем понравилось.
Вкусняшка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
не нужно искать что то в окружающих,так они что то сказали или не так,мы воспринимаем все так как нам это нужно.А винить пытаемся всегда кого то.
Уасти
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Прежде, чем что-то сказать, надо подумать, как твои слова отразятся на близком тебе человеке, не сделают ли больно, не ранят ли. И если да, то стоит задуматься, а так ли важно сказать ему это и именно в такой форме. Резать правду-матку, любой дурак умеет, а вот при этом не задеть чувств другого, это уже сложнее. Если человек говорит, «мне на…ть, как на мои слова отреагируют, я все равно все скажу», то, имхо, ему плевать и на человека, которому он это говорит.
И если кому-то такие простые вещи не понятны, то, возможно, ему повезло, и он сам просто никогда не сталкивался с бестактностью в свой адрес.

Вкусняшка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Уасти @ 20.04.2005 - время: 12:29)
Прежде, чем что-то сказать, надо подумать, как твои слова отразятся на близком тебе человеке, не сделают ли больно, не ранят ли.

Да? а мне всегда казалось что близкию люди они на то и близкие,и мы должны знать как кто на какие слова реагирует и как именно этому человеку сказать правду.
Уасти
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (вкусняшка @ 20.04.2005 - время: 12:45)
QUOTE (Уасти @ 20.04.2005 - время: 12:29)
Прежде, чем что-то сказать, надо подумать, как твои слова отразятся на близком тебе человеке, не сделают ли больно, не ранят ли.

Да? а мне всегда казалось что близкию люди они на то и близкие,и мы должны знать как кто на какие слова реагирует и как именно этому человеку сказать правду.

По-моему, то что ты сейчас говоришь, никак не опровергает моих слов wink.gif Не понятно к чему было цитировать мой пост?
Вкусняшка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Уасти @ 20.04.2005 - время: 17:01)
QUOTE (вкусняшка @ 20.04.2005 - время: 12:45)
QUOTE (Уасти @ 20.04.2005 - время: 12:29)
Прежде, чем что-то сказать, надо подумать, как твои слова отразятся на близком тебе человеке, не сделают ли больно, не ранят ли.

Да? а мне всегда казалось что близкию люди они на то и близкие,и мы должны знать как кто на какие слова реагирует и как именно этому человеку сказать правду.

По-моему, то что ты сейчас говоришь, никак не опровергает моих слов wink.gif Не понятно к чему было цитировать мой пост?

Ты говоришь о том что нужно думать,а с близкими я не думаю,я просто знаю с кем как разговаривать.
Уасти
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
вкусняшка, ты знаешь, я вообще склонна сначало думать, а потом совершать поступки wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Телесное наказание

Проблема, большая!

Анонимность в Сети

Против провинциалов

Как научиться решать политические проблемы




>