Татаро-монгольское иго

sergei 1980 дата: 16-08-2013 - 16:25 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Вот давненько слышал я тему ,хочется обсудить и мнение людей узнать.Говорят что татаро монголы ,через Россию грабять ездили Европу.А мы делали вид, для отвода глаз, что они нас самих гнобят.Чтобы Европейцы на нас не обижались, так скажем.А на самом деле мы с ними дружили.Ведь историю как мы знаем ,пишут иногда как выгодней ,а не правду.В наше время, по-моему на каждом шагу это происходит.В те далекие времена ,тоже умные и хитрые люди были.

shrayk дата: 16-08-2013 - 16:32 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	было ужо Татаро-монгольское иго

rattus дата: 16-08-2013 - 16:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 16:25) Говорят что татаро монголы ,через Россию грабять ездили Европу. России в те времена не существовало. Была кучка враждовавших между собой княжеств.

sergei 1980 дата: 16-08-2013 - 16:52 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(shrayk @ 16.08.2013 - время: 16:32) было ужоТатаро-монгольское иго Слушай он в другом месте был, разговоры про истории, я там не лазию ,а здесь другие люди лазиют.Я сейчас все страницы серьезного разговора про шарил, здесь не было, и мысль я от туда не брал ,так что досвидание.Мне еще про другие форумы расскажи.

Sorques дата: 16-08-2013 - 16:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(shrayk @ 16.08.2013 - время: 16:32) было ужоТатаро-монгольское иго Ну там обсуждение исторических фактов было, а здесь несколько иной сабж и угол...

Sorques дата: 16-08-2013 - 16:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 16:25) В те далекие времена ,тоже умные и хитрые люди были. Вот она, Сермяжная Правда!

rattus дата: 16-08-2013 - 16:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 16:52) Мне еще про другие форумы расскажи. Эх, был когда-то форум изващенцев.... Ну там обсуждение исторических фактов было, а здесь несколько иной сабж и угол...Думаю опять всё к гомосексуалистам сведут...

Sorques дата: 16-08-2013 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(rattus @ 16.08.2013 - время: 16:58) Думаю опять всё к гомосексуалистам сведут... Взгляд на историю сквозь призму гомосексуализма?

sergei 1980 дата: 16-08-2013 - 17:05 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 16.08.2013 - время: 16:55) (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 16:25) В те далекие времена ,тоже умные и хитрые люди были. Вот она, Сермяжная Правда! Ну по моему мнению, здесь просто доверие к истории.Я лично склоняюсь что не было не какого ига.Объясняю-что же они у нас тогда земли не отобрали, и жить здесь не остались?И куда они делись, где они сейчас, татары монголы именно?А нету, потому что в те времена, земли отнимались завоевателями.А они 100 лет били всех и не чего себе не взяли ,смешно просто.

srg2003 дата: 16-08-2013 - 17:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 16:25) Вот давненько слышал я тему ,хочется обсудить и мнение людей узнать.Говорят что татаро монголы ,через Россию грабять ездили Европу.А мы делали вид, для отвода глаз, что они нас самих гнобят.Чтобы Европейцы на нас не обижались, так скажем.А на самом деле мы с ними дружили.Ведь историю как мы знаем ,пишут иногда как выгодней ,а не правду.В наше время, по-моему на каждом шагу это происходит.В те далекие времена ,тоже умные и хитрые люди были. была вассальная зависимость русских князей от ордынских ханов, а что касается грабежей, то и русские князья тоже в ордынских походах участвовали

sergei 1980 дата: 16-08-2013 - 17:11 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(rattus @ 16.08.2013 - время: 16:58) (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 16:52) Мне еще про другие форумы расскажи. Эх, был когда-то форум изващенцев.... Ну там обсуждение исторических фактов было, а здесь несколько иной сабж и угол...Думаю опять всё к гомосексуалистам сведут... Честно сказать, не хотелось бы ,специально топик делал ,чтоб от голубых и лесбиянок ,людей отвлечь достали уже.Как на серьезный разговор не зайдешь ,топики аш ломятся, в спорах о геях и трансах.

sergei 1980 дата: 16-08-2013 - 17:17 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 16.08.2013 - время: 17:06) (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 16:25) Вот давненько слышал я тему ,хочется обсудить и мнение людей узнать.Говорят что татаро монголы ,через Россию грабять ездили Европу.А мы делали вид, для отвода глаз, что они нас самих гнобят.Чтобы Европейцы на нас не обижались, так скажем.А на самом деле мы с ними дружили.Ведь историю как мы знаем ,пишут иногда как выгодней ,а не правду.В наше время, по-моему на каждом шагу это происходит.В те далекие времена ,тоже умные и хитрые люди были. была вассальная зависимость русских князей от ордынских ханов, а что касается грабежей, то и русские князья тоже в ордынских походах участвовали Ну вот и подбираемся-против кого участвовали?Как у нас в девяностые-все против всех?А тем более если в походы вместе ходили-значит дружили. Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 16-08-2013 - 17:29

Sorques дата: 16-08-2013 - 17:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 17:05) Ну по моему мнению, здесь просто доверие к истории.Я лично склоняюсь что не было не какого ига.Объясняю-что же они у нас тогда земли не отобрали, и жить здесь не остались?И куда они делись, где они сейчас, татары монголы именно?А нету, потому что в те времена, земли отнимались завоевателями.А они 100 лет били всех и не чего себе не взяли ,смешно просто. Все не так было...Итальянские банкиры (иудеи) вместе с орденскими банкирами (тамплиерами масонами), подкупили высших сановников ТМ, что бы те охмурили хана и напали на восточно-славянские княжества...Но затем началось самое неожиданное для мира, а именно братание славянских витязей и монгольских богатырей, которые узрели друг в друге родственные души и понимая, что их вынудили вести ненужную братоубийственную войну и вместе пошли на Запад, правда славяне обязались выплачивать некое денежное вознаграждение тм, так как тем кушать нужно было...ну в общем дошли они современных стран НАТО, но как всегда пятая колона (враги монголо-русского народа) начала козни строить и пришлось вернуться...

sergei 1980 дата: 16-08-2013 - 17:57 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 16.08.2013 - время: 17:34) (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 17:05) Ну по моему мнению, здесь просто доверие к истории.Я лично склоняюсь что не было не какого ига.Объясняю-что же они у нас тогда земли не отобрали, и жить здесь не остались?И куда они делись, где они сейчас, татары монголы именно?А нету, потому что в те времена, земли отнимались завоевателями.А они 100 лет били всех и не чего себе не взяли ,смешно просто. Все не так было...Итальянские банкиры (иудеи) вместе с орденскими банкирами (тамплиерами масонами), подкупили высших сановников ТМ, что бы те охмурили хана и напали на восточно-славянские княжества...Но затем началось самое неожиданное для мира, а именно братание славянских витязей и монгольских богатырей, которые узрели друг в друге родственные души и понимая, что их вынудили вести ненужную братоубийственную войну и вместе пошли на Запад, правда славяне обязались выплачивать некое денежное вознаграждение тм, так как тем кушать нужно было...ну в общем дошли они современных стран НАТО, но как всегда пятая колона (враги монголо-русского народа) начала козни строить и пришлось вернуться... А что хорошая версия, все могло быть ,если в то время уже были масоны, то да мне нравится.Еще одно подтверждение, иго не было так такового, была видимость.Сами придумали?Голосуют люди пока за то ,что им в голову с детства забили ,очень жаль.Но будем ждать людей со своим мнением. Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 16-08-2013 - 18:01

Sorques дата: 16-08-2013 - 18:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 17:57) А что хорошая версия, все могло быть ,если в то время уже были масоны, то да мне нравится.Еще одно подтверждение, иго не было так такового, была видимость.Сами придумали?Голосуют люди пока за то ,что им в голову с детства забили ,очень жаль.Но будем ждать людей со своим мнением. Масоны, продолжатели тамплиеров... А похожих теорий, довольно много в сети...

avp дата: 16-08-2013 - 18:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 17:17) Нееее[/QUOTE] была вассальная зависимость русских князей от ордынских ханов, а что касается грабежей, то и русские князья тоже в ордынских походах участвовали[/QUOTE] Ну вот и подбираемся-против кого участвовали?Как у нас в девяностые-все против всех?А тем более если в походы вместе ходили-значит дружили. Неее... Начнем с того, что русские князья вместе с данью "натурой", так сказать, выделяли своих солдат в ханское вспомогательное войско. Ну и потом никто не отменяет союза русских и татар для того, чтобы пограбить хотя-бы литовцев. Как и наоборот.

avp дата: 16-08-2013 - 18:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 16.08.2013 - время: 17:34) но как всегда пятая колона (враги монголо-русского народа) начала козни строить и пришлось вернуться... Было же громкое дело врачей-вредителей, отравивших хана Угэдэя.

NEMINE дата: 16-08-2013 - 18:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна	(avp @ 16.08.2013 - время: 18:14) (Sorques @ 16.08.2013 - время: 17:34) но как всегда пятая колона (враги монголо-русского народа) начала козни строить и пришлось вернуться... Было же громкое дело врачей-вредителей, отравивших хана Угэдэя. Ну и чо с врачами сделали? Всех угэдэли или остались ещё на земле враги монголо-славянского народа?

avp дата: 16-08-2013 - 18:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(NEMINE @ 16.08.2013 - время: 18:30) (avp @ 16.08.2013 - время: 18:14) (Sorques @ 16.08.2013 - время: 17:34) но как всегда пятая колона (враги монголо-русского народа) начала козни строить и пришлось вернуться... Было же громкое дело врачей-вредителей, отравивших хана Угэдэя. Ну и чо с врачами сделали? Всех угэдэли или остались ещё на земле враги монголо-славянского народа? Не всех хазаров вырезали...

sergei 1980 дата: 16-08-2013 - 18:45 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Дак Хазаров по-моему давно не существует,они уж 100 раз переродились.Где же они?

avp дата: 16-08-2013 - 19:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 18:45) Дак Хазаров по-моему давно не существует,они уж 100 раз переродились.Где же они? Посмотрите ТОП-100 Форбса и не говорите что все они исчезли.

darsie дата: 16-08-2013 - 19:07 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

без секаса , вернее его последствий, в этой теме никак сторонникам мазохизма, то есть 200 летнего ига татаров они же монголов, на Руси - задачка на логику в 732 году удалая арабская конница прошла от Пиренеев до Парижа, получила по шапке и откатилась обратно в Испанию ... http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Пуатье эта разовая операция навсегда изменила генетическую карту Франции, до этого абсолютно белокожая рыже-блондинистая кельто-германская страна капитально посмуглела и почернела если кому доводилось видеть, то и потомки смешаных монголоидно-славянских браков даже в третьем поколении явно,хм, не арийцы ... так где же обширная полоса узкоглазого народонаселения от Киева до Твери, если у нас 200 лет монголы,они же татары, так сказать, хозяйничали ?.... Можно и более серьезными козырями пройтись... в шикарной книге Дмитрий Донской татаро-монгольский сановник упрекает русского священника : ..-были кипчаки - стали татары, были булгары-стали татары... и только вы русы- до сих пор русы... проводя параллели - грозные ордынцы посадили сыновей великого и ужасного Чингиз-хана правителями и в Китае, и в Средней Азии, и на Среднем Востоке и чуть ли не в Индии, а на Русь сыночков не хватило ?... ...а если серьезно, то для сторонников отсутствия ордынского ига вот такой убойный аргумент : на территории постКиевской Руси произошли самые обычные междусобные феодальные войны, традиционные для средневековья ( ... в таком то году Воды в Арканаре усилились центробежные тенденции...Стругацкие-Трудно быть Богом ) в которых все стороны использовали отряды наемников и союзников из степных племен, кочующих вдоль юго-восточных границ тогдашней Руси, позднее наши историки-хитропоповцы ( предположительно нанятые в 18 веке германские профессора ) из этой не очень презентабельной бойни всех против всех- придумали версию о пострадавшей от лютых пришельцев Святой Руси

shrayk дата: 16-08-2013 - 19:08 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 17:17) Ну вот и подбираемся-против кого участвовали? Да против других древнерусских княжеств и участвовали.

sergei 1980 дата: 16-08-2013 - 19:08 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(avp @ 16.08.2013 - время: 19:01) (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 18:45) Дак Хазаров по-моему давно не существует,они уж 100 раз переродились.Где же они? Посмотрите ТОП-100 Форбса и не говорите что все они исчезли. Сейчас посмотрел это богатые люди -там разные национальности ,причем здесь хазары та.Прохоров тоже хазар? да там и русские есть.

sxn3076846734 дата: 16-08-2013 - 19:13 [ i ]
Интересующийся Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Не всех хазаров вырезали... Да лан тебе, вон синагогу в Грозном отмеряют где строить. Ну а по сабжу ни какого монголо-татарского ига и в помине не стояло. Так, фальсификация исТОРии. Для начала следует сравнить языковую группу современных татар и монгол. Татарин свободно с узбеком общается. Мож с монголом пару фразами перекинется ? Ну и далее уже можно и про гаплогруппы дискуссию завести.