Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
Если в шутку, то я то же подумал об этом, а если серьезно, то никто же не говорит об избиении до полусмерти, но человек ударивший слабого считается недостойным. Не важно м или ж. Что молодая девка ударившая в порыве ссоры старушку будет считаться достойным человеком, а ее поступок правильным? Пусть даже старушка не права. Почему то эти люди не думают, что ударив ребенка, она сами могут оказаться по ударам, когда станут слабее своих детей. |
||
 Ластивка
|
|
|
Так как рассуждает Шаманка, наверное, думают все родившие по залету нежеланных детей.
|
 Sarita
|
|||
|
Ваще т из нас с Шаманкой по залету - именно я родила  Хотя и не менее желанную ребенку.Товарисчи граждане... тема очень серьезная. Давайте не будем до обсирательств опускаться? а? Может даже кого-то удастся переубедить что битье не метод Интересно... А вот легкая пощечина от мужа - эт насилие или нет? Оно ж тоже не до синяков... А от жены? =+= Эртанчик, прочитала тебя в другой теме)) Почему-то была в полном убежднии, что их нас двоих я больший разгильдяй Это сообщение отредактировал Sarita - 01-04-2010 - 15:23 |
||
|
*Шаманка Ххака*
|
|||
|
Ты, деточка, прежде чем каркать своим несвежим дыханием в адрес желанности чужих детей, подумай хорошенько. Возьми свои слова обратно, пока не поздно. |
||
|
medusa
|
|||
|
причем с дальнейшим требованием извинений за проступок, за который получила по фейсу. Это сообщение отредактировал medusa - 01-04-2010 - 15:22 |
||
|
|
|||
|
Скажем так - бить любого человека недостойно, а ребенка недостойней кратно. Меня отец бил, получил лишь то что, я его тоже бил когда вырос. О чем сейчас, когда его не стало, очень сожалею... Ударяя человека, человек унижает его достоинство, а воспитывать ребенка унижая его достоинство, вернется тем же впоследствии. upd/ А вообще, результаты опроса ужасают... Это сообщение отредактировал gorsveter - 01-04-2010 - 15:28 |
||
|
|
|||||
|
Вздохни. Не думаю что Ласивка хотела тебя обидеть, это все от незнания... |
||||
|
*Шаманка Ххака*
|
|||
|
Мне не интересно, что она хотела. Касаться своими грязными мыслями моих детей я не позволяю никому. |
||
|
Ластивка
|
|||||
|
А то что? Бить слабых нельзя и точка. Это низко и уважения не заслуживает! |
||||
|
*Шаманка Ххака*
|
|||
|
Молодо-зелено. В юности я была большой пофигисткой. 
|
||
|
*Шаманка Ххака*
|
|||||||
|
Мне класть на твое мнение и уважение. Возьми свои слова обратно и извинись. |
||||||
|
посетитель-74
|
|||||||||||||||||||
|
Вообще-то это из Вашего поста следовало, что я сижу посреди квартиры рядом c залитой детской кровью дыбой. Более того, я в Ваших постах так и не нашёл ни одного аргумента, кроме нельзя и всё. Аргументы в духе "я хороший" тоже не писал. Всего лишь описал как можно в свою очередь извратить Ваши слова и Вашу позицию и предложил так не делать.
Разговор уже беспредметен и бессмысленен, ибо Вы полезли в бутылку. Что касается насилие=воспитание, то так оно и есть. Потому, что воспитание - это прививание ребёнку определённых воспитателем моделей поведения, черт характера, жизненных императивов. Вместо того, чтобы дать ему возможность самому развиваться и расти как вздумается, воспитатель лепит из него как из глины ту или иную поделку. Что он захочет или сможет, то и вылепит. Может сосуд для знаний, а может ночной горошок, вазу для цветов или корыто свиней кормить. Поэтому воспитание - это в известной мере насилие над несформировавшимися личностью, волей и характером ребёнка. Как по сути, так и по процессу. Он хочет играть, а Вы его заставляете ложиться спать. Он хочет есть конфеты, а Вы его кашей кормите. За то, что сбежал с уроков в кино или на прогулку дадите ему нагоняй.
Согласитесь, что виктимное поведение жертвы и возможность любого уговорить чего-то не делать, что проповедует наш коллега по диспуту, вещи разные. gorsveter
Моральное давление на несформировашуюся личность. Он (ребёнок) и может и не стал бы так делать никогда, но взрослый авторитет на него давит и он вынужден повинуясь ему обливаться водой зимой на улице, заниматься сыроедением или спортом (моего коллегу по работе отец в детстве таскал в секцию каратэ, т.к. сам увлекался, пока сын не вырос и категорически не отказался туда ходить), ходить в церковь или на митинги протеста, загорать голым и т.п. Выбор чудачеств родителей, которые они считают единственно правильным, неограничен. Опять же что будете делать, если он не поступает так как Вы?
Хотите сказать, что жертвы насильников, убийц, хулиганов, грабителей сами виноваты? Могли уговорить своих мучителей, но предпочли стать жертвой? Или оказались неубедительными? А Вы сами-то в своей жизни многих уговорили?
Очень-очень. Мне, например, интересно сами-то Вы своими советами в жизни используетесь?
Я почему-то так и думал, что они (жертвы) сами виноваты. Некоторых из них несколько часов, а то и дней мучали, насиловали, убивали, кое-кто даже месяцами и годами в плену у своих мучителей пребывал, т.е. времени договориться было вагон и маленькая тележка. А они... Вот кто настоящие преступники.
На мою.
Так же можно предположить, что их не пороли вовсе и поэтому они привыкли к безнаказанности и не знают, что такое больно. |
||||||||||||||||||
|
Sarita
|
|||
|
Ага... Прям так и хлещет толерантность и готовность к диалогу. И особенно внимательное прочтение постов, на которые ответ дается. А зачем? Главное же сказать свое "патамушта". Это сообщение отредактировал Sarita - 01-04-2010 - 15:59 |
||
|
|
|||||
|
Нравится быть жертвой?
|
||||
|
посетитель-74
|
|||||
|
Вы правы только на половину. Не толерантен я, но поболтать люблю, то бишь всегда готов к диалогу. Лишь бы только он не скатывался к шпилькам и оскорблениям. Сейчас вот снова, по Вашему совету, перечитваю Ваши посты. Тот, где Вы так красночно описали меня сидящего в лужах детской крови. Я бы сказал это верх уважения к собеседнику и верх в части аргументирования своего мнения. Когда я Вам показал, как можно Вашу позицию и взгляды извратить, то Вы судя по всему обиделись не на шутку. А ведь это был пример, как можно сделать. gorsveter
БДСМ форум находится в другом месте. Вы немного перепутали ссылки. |
||||
 SUPER-PIT-BULL
|
|
|
Зачем насилие -ребенок обозлится, и будет только хуже!
|
|
medusa
|
|||||||
|
это всё "шизики". обычно такие психи и бъют детей.
и насчет укладывания спать и насчет еды вопросы вполне решаемые, и без применения давления, уж поверьте. про школу пока не знаю, еще не доросли до неё.
неверно. если бы воспитатель мог лепить из ребенка то что хочет, то любой того желающий родитель имел бы при желании и сына - нобелевского лауреата, и дочь - звезду балета)) на самом деле всё совсем не так, и задатки есть изначально. их можно поддержать, или их можно задушить. битиё, как и моральное давление - угнетают личность ребенка, душат всё хорошее, и провоцируют негатив. Это сообщение отредактировал medusa - 01-04-2010 - 17:34 |
||||||
 Реланиум
|
|
|
Нет, ни в коем случае.
|
|
посетитель-74
|
|||||||
|
Может они и "шизики", но детей не бьют или бьют не чаще, чем "нешизики". Дело в другом. В том, что они свои увлечения перекидывают на детей, не спрашивая их согласия. В лучшем случае их дети ходят в ненавистную им музыкальную школу или берут дополнительные уроки математики, потому, что папы-мамы мечтали сами стать пианистом или иметь сына нобелевского лауреата. Это поведение хотя бы за рамки обычного не выходит, минус только в том, что ребёнок вынужден переступать через себя. В худшем это многочисленные последователи всяких сект, сторонники ведения ЗОЖ, иногда, они хуже сектантов и т.п. Очень мне запомнился сюжет про супругов, которые уехали с детьми в экологически чистый сосновый бор и живут в деревяном доме, без э/э, телевизора, питаются, что сами вырастят или соберут в лесу, избегают поездок в город и т.д. После многочисленных охов и вздохов по поводу здоровой обстановки (как всегда всё ради детей), диктор вдруг заметил, что когда их дети вырастут, то скорее всего они потеряют всякий иммунитет к вирусам и микробам, которым обладает любой современный человек и скорее всего всю жизнь будут вынуждены провести в этой экологической резервации. Вот так вот любящие родители без всякого физического насилия на всю (или большую её часть) жизнь определили судьбу своих детей. Рано или поздно дети вырастут и не факт, что старый деревянный дом посреди леса не покажется им достаточным миром.
А никто не говорил, что Сарита заставляет своих детей пинками и подзатыльниками есть кашу и ложиться спать. Я всего лишь написал, что она принуждает силой ли авторитета или уговоров делать своих детей то, что им не хочется. Поэтому воспитание - как не крути насилие над личностью, которую обманом, уговорами, силой, опять же физической или авторитета, заставляют поступать как хочет воспитатель и меняться под его требования.
Вы пропустили ключевое слово. Может. Мало хотеть, надо ещё и мочь. Опять же я скептически отношусь к теории, что в каждом из нас сидит гений, только не всегда ему удаётся выбраться наружу. Типа, в истории были куда более талантливые полководцы, чем Македонский и Наполеон, просто одни из них родились женщинами, когда женщинам даже подумать о военной службе было нельзя, а другие всю жизнь пасли коз и тоже не имели возможности проявить свои таланты. Даже если это и так, то боюсь, что в большинстве из нас скрыт не великий полководец или скрипач, а всего на всего великий сантехник или выжигатель по дереву. Потом не все хотят иметь великих и талантливых детей. Кому-то достаточно, что сын всю жизнь будет смотреть маме в рот и служить усладой на старости лет, кто-то чтобы его сын получил хорошую денежную профессию, а дочь удачно вышла замуж. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 01-04-2010 - 18:16 |
||||||
|
Sarita
|
|||||
|
1. Цитату в студию. Про конкретно ВАС в луже крови.
2. Судя по тому, как вы упорно доказываете, что вы - жертва моего пси-садизма, то это уж скорее к вам вопрос... |
||||
|
посетитель-74
|
|||||||||
|
Вот-с. Ремень? Ремень не поможет - дыба? За ноги и головой об угол?
Я доказывал? Где? |
||||||||
|
medusa
|
|||||
|
какое это имеет отношение к данной теме? да, много людей больных на голову, и у них есть дети, и эти дети от этого страдают...это что, дает право другим людям быть своих детей? совершенно некорректное противопоставление
нет не правильно. это может в общих дет.садах так, а к своему ребенку совсем иное отношение. |
||||
|
medusa
|
|||
|
хорошая мысль.. мало хотеть воспитать ребенка правильно и делать это посредством унижения и бития. надо мочь найти подход, который и результат даст, и негативных последствий не вызовет. а дать подзатыльник или в сердцах ударить по мягкому месту, много ума не надо |
||
|
Sarita
|
|||||||||||||
|
Где там написано что это про вас? Не говоря уж о лужах крови. Там следом идет пример. Который с вами никак в посте не связан. Но если вы настаиваете, чтоб все считали, что конкретно про вас...
На пол поста выше. Это сообщение отредактировал Sarita - 01-04-2010 - 18:38 |
||||||||||||
|
посетитель-74
|
|||||
|
Да никто не оправдывает. Речь пошла о насилии в принципе. И о том, что воспитательный процесс - это насилие над личностью, как не крути. Меня удивило, что никто не возмутился описанными ненасильственными способами наказания, т.е. такое поведение в порядке вещей? При том, что тех, кто всё же считают в педагогических целях шлёпать детей объявляются чуть ли не вторыми Чикатило. Вон Сарита у меня уже дыбу нашла в квартире. И я пытался донести мысль, что любое наказание, не только физическое, травмирует и унижает. Талант воспитателя в том, чтобы найти грань между жестокостью и вседозволенностью. А меня лечат, что уболтать можно любого. Да, ни фига, поверьте человеку, который последние несколько лет только и занимался, что переговорами с недовольными.
Думаете детей дома кашей не кормят и спать им позволяют укладываться только тогда душа пожелает? |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Будущее после... Всероссийское родительское сопротивление Одним радость, другим Гадость ненужные физики Против церкви борятся фрики? |