Телесное наказание

medusa дата: 08-04-2010 - 10:20 [ i ]
Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 969 Статус: Статус: Влюблена	QUOTE (посетитель-74 @ 06.04.2010 - время: 16:59) Бывает диву даёшься - родители люди приличные, умные и ребёнка воспитывали как положено, а вырос урод уродом. Только не надо про скрытые мотивы, про какие-то таинственные ошибки, как чипа любит про звоночки писать вот наивный человек. вы правда думаете, что то, как семья выглядит со стороны, и то какой она является на самом деле - одно и то же?

Incendie дата: 09-04-2010 - 00:12 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 271 Статус: Врагов я забрасываю цветами. В гробу... Свободен	Не вижу смысла лупить ребёнка в такой ситуации. Действительно, проще сесть и поговорить, выяснив причины, что бы понять, почему он так поступил...

ЛЕОНИД ОМ дата: 09-04-2010 - 07:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

На тему телесного наказания вечером в четверг был очевидцем достаточно характерной сцены. Ездил с лочкой, вот возвращались домой, ждали электричку. У соседней лавочке было три девчонки лет так 16-17. Порой они смеялись, слушали музыку с мобильного, две пританцовывали под нее. Общественного порядка никак не нарушали. Вдруг приперлась баба лет так 55-60. И начала высказываться, что если б это были ее дочери, она бы им шкуру сняла с задницы, что она вот так ни на какие каникулы гулять не могла, потому что ее мать драла как сидорову козу. Похоже, драла неважно. Потому что баба перешла на мат в речи. Я так вежливо попросил ее воздержаться в разговоре от нецензурной лексике в присутствие маленького ребенка. И полилось тут. Что наша дочь вырастет шалавой - это самое мягкое, что было сказано. Я взял дочку за руку, сумки и ушел от неадекватной бабы в сторону. А она стояла и продолжала высказываться. Вот уж кто заслужил телесное наказание, так это та самая баба. Ясно, что не применяется такая санкция ныне. Но во всяком случае имело место административное правонарушение -мелкое хулиганство. И хулиганили не девчонки, а эта баба. Может, артериальное давление у нее поднялось, но все равно так себя в общественном месте вести нельзя.

Эдда дата: 10-04-2010 - 11:55 [ i ]
Мастер Репутация: 119 Статус: Замужем	Интересно узнать у ответивших "Да": как вы отнесетесь к тому, что в ситуации аналогичной той, в которой вы считаете уместным ударить или шлепнуть своего ребенка, его ударит или шлепнет воспитатель\учитель\родитель другого ребенка?

marusia дата: 10-04-2010 - 15:10 [ i ]
Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена	а как воспринимать понятие "телесное наказание"? по руке дать-это что? телесное наказание или нет? вот ситуация: ребенок постоянно балуется с плитой.голосовые воздействия не помогают.слегонце треснешь по ладошке-сразу доходит,что не прав это как расценивать?

Supergirl дата: 10-04-2010 - 15:22 [ i ]

Профессионал Репутация: 109 Статус: What a beautiful lie! What the perfect denial& Свободна

QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 15:10) а как воспринимать понятие "телесное наказание"? по руке дать-это что? телесное наказание или нет? вот ситуация: ребенок постоянно балуется с плитой.голосовые воздействия не помогают.слегонце треснешь по ладошке-сразу доходит,что не прав это как расценивать? Как телесное наказание) Любое применение физической силы в отношении ребенка по какой-либо причине.

ЛЕОНИД ОМ дата: 10-04-2010 - 15:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 15:10) а как воспринимать понятие "телесное наказание"? по руке дать-это что? телесное наказание или нет? вот ситуация: ребенок постоянно балуется с плитой.голосовые воздействия не помогают.слегонце треснешь по ладошке-сразу доходит,что не прав это как расценивать? Это допустимо, но нерационально. Лучше просто перекрыть газ в газовой плите, как хранить спички и бытовую химию в недоступном для маленьких детей месте. Маленькие дети не осознают характера своих дейстивий, не могут понять, что представляет реальную угрозу для их жизни и здоровья. Вот это должны родители смотреть и соблюдать определенные требования безопасности, пока дети не подрастут.

marusia дата: 10-04-2010 - 19:28 [ i ]

Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.04.2010 - время: 15:45) QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 15:10) а как воспринимать понятие "телесное наказание"? по руке дать-это что? телесное наказание или нет? вот ситуация: ребенок постоянно балуется с плитой.голосовые воздействия не помогают.слегонце треснешь по ладошке-сразу доходит,что не прав это как расценивать? Это допустимо, но нерационально. Лучше просто перекрыть газ в газовой плите, как хранить спички и бытовую химию в недоступном для маленьких детей месте. Маленькие дети не осознают характера своих дейстивий, не могут понять, что представляет реальную угрозу для их жизни и здоровья. Вот это должны родители смотреть и соблюдать определенные требования безопасности, пока дети не подрастут. плита электрическая QUOTE Это допустимо, но нерационально. ну тогда ладно)более ни в чем не повинна

marusia дата: 10-04-2010 - 19:31 [ i ]

Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена

QUOTE (Supergirl @ 10.04.2010 - время: 15:22) Как телесное наказание) Любое применение физической силы в отношении ребенка по какой-либо причине. ну ладно.вы же хозяйка темы. а следующая ситуация.маленький ребенок.3 года.начал кусаться.ему это кажется очень веселым.а укусить его в ответ-это телесное наказание?что бы понимал,что не весело. и такая же ситуевина с щипанием. Это сообщение отредактировал marusia - 10-04-2010 - 19:38

Chara дата: 10-04-2010 - 19:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1225 Статус: Есть ещё похрен в похреновницах! Замужем

QUOTE (Supergirl @ 10.04.2010 - время: 15:22) QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 15:10) а как воспринимать понятие "телесное наказание"? по руке дать-это что? телесное наказание или нет? вот ситуация: ребенок постоянно балуется с плитой.голосовые воздействия не помогают.слегонце треснешь по ладошке-сразу доходит,что не прав это как расценивать? Как телесное наказание) Любое применение физической силы в отношении ребенка по какой-либо причине. ну если применение силы... то поймать и удерживать ребенка (просто держать) пока не успокоится - это ведь тоже применение силы.....

marusia дата: 10-04-2010 - 20:25 [ i ]
Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена	QUOTE (Chara @ 10.04.2010 - время: 19:47) ну если применение силы... то поймать и удерживать ребенка (просто держать) пока не успокоится - это ведь тоже применение силы..... так я о том же..какое-то очень размытое понятие. Это сообщение отредактировал marusia - 10-04-2010 - 20:25

дамисс дата: 10-04-2010 - 20:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 20:25) QUOTE (Chara @ 10.04.2010 - время: 19:47) ну если применение силы... то поймать и удерживать ребенка (просто держать) пока не успокоится - это ведь тоже применение силы..... так я о том же..какое-то очень размытое понятие. Уточним: применение физического насилия По теме: телесное наказание может дать только кратковременное решение проблемы, но сути, почему нельзя это, ребёнок не понимает, пока не получит внятного обьяснения. А под шлепком,тычком,затрещиной и т.д. он просто осознаёт вашу силу, ваше право силы, но никак не вашу правоту.

Sarita дата: 10-04-2010 - 21:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 15:10) а как воспринимать понятие "телесное наказание"? по руке дать-это что? телесное наказание или нет? вот ситуация: ребенок постоянно балуется с плитой.голосовые воздействия не помогают.слегонце треснешь по ладошке-сразу доходит,что не прав это как расценивать? ысе подобные ситуации разруливались двумя путями: 1. Учила ребенка обращаться с объектом повышенной опасности. Снова и снова, пока все действия не становились автоматическими. 2. Давала "обжечься" под контролем. Чтоб только почувствовала, что "горячо". ... А потом снова учила обращаться с объектом повышенной опасности.

marusia дата: 10-04-2010 - 21:22 [ i ]

Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена

QUOTE (Sarita @ 10.04.2010 - время: 21:16) ысе подобные ситуации разруливались двумя путями: 1. Учила ребенка обращаться с объектом повышенной опасности. Снова и снова, пока все действия не становились автоматическими. 2. Давала "обжечься" под контролем. Чтоб только почувствовала, что "горячо". ... А потом снова учила обращаться с объектом повышенной опасности. ребенку полутора лет это явно пригодилось бы QUOTE Давала "обжечься" под контролем. Чтоб только почувствовала, что "горячо". а это не применение физ насилия? по ладошке слегка треснуть не менее ли гуманно?

marusia дата: 10-04-2010 - 21:24 [ i ]

Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена

QUOTE (дамисс @ 10.04.2010 - время: 20:34) Уточним: применение физического насилия По теме: телесное наказание может дать только кратковременное решение проблемы, но сути, почему нельзя это, ребёнок не понимает, пока не получит внятного обьяснения. А под шлепком,тычком,затрещиной и т.д. он просто осознаёт вашу силу, ваше право силы, но никак не вашу правоту. выше я уже спрашивала про кусаться и щипаться.как 2-3 летнему ребенку объяснить,что это не есть хорошо? почему нельзя его тоже ущипнуть в ответ? я еще по теме не высказалась. вот: считаю недопустимым бить ребенка. считаю,что дамочек с ремнем нужно бить самих. Это сообщение отредактировал marusia - 10-04-2010 - 21:36

дамисс дата: 10-04-2010 - 21:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 21:24) выше я уже спрашивала про кусаться и щипаться.как 2-3 летнему ребенку объяснить,что это не есть хорошо? почему нельзя его тоже ущипнуть в ответ? я еще по теме не высказалась. вот: считаю недопустимым бить ребенка. считаю,что дамочек с ремнем нужно бить самих. QUOTE почему нельзя его тоже ущипнуть в ответ? Можете....... но с его согласия, а не насильно.Ребёнок должен проходить через ассоциации и примеры, но не насильственным путём. Ушли от темы Чипа , конечно добрый модератор, но не стоит злоупотреблять

Эдда дата: 11-04-2010 - 00:44 [ i ]

Мастер Репутация: 119 Статус: Замужем

QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 21:22) QUOTE Давала "обжечься" под контролем. Чтоб только почувствовала, что "горячо". а это не применение физ насилия? по ладошке слегка треснуть не менее ли гуманно? О какой гуманности речь, когда "трескаешь"? Гуманность это уважение к человеческой личности. Когда треснешь, ребенок поймет, что накладно ПРИ МАМЕ трогать плиту. Когда почувствует, что горячо, поймет, что накладно трогать плиту. В год ребенок способен понять "горячо" (плита, батарея, обогреватель, фен) и запомнить и не трогать с напоминанием и даже без - проверено мной (без боли, без насилия и без расстройств - с предложением потрогать).

marusia дата: 11-04-2010 - 01:24 [ i ]

Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена

QUOTE (Эдда @ 11.04.2010 - время: 00:44) О какой гуманности речь, когда "трескаешь"? Гуманность это уважение к человеческой личности. Когда треснешь, ребенок поймет, что накладно ПРИ МАМЕ трогать плиту. Когда почувствует, что горячо, поймет, что накладно трогать плиту. В год ребенок способен понять "горячо" (плита, батарея, обогреватель, фен) и запомнить и не трогать с напоминанием и даже без - проверено мной (без боли, без насилия и без расстройств - с предложением потрогать). сделать ребенку ожег куда гуманнее

Sarita дата: 11-04-2010 - 04:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 21:22) а это не применение физ насилия? по ладошке слегка треснуть не менее ли гуманно? Насилие - есть воздействие кого-то. Треснуть по ладошке - отложится в головенке не "ЭТО трогать нельзя", а "ПРИ МАМЕ это трогать нельзя". ... А в полтора года вообще никаких дизастеров, за которые надо было бы лупить по ладошкам, не было. Кста... причем тут ожог? Ты когда по ладошке шлепала каждый раз руку ребенку ломала что ли? Это сообщение отредактировал Sarita - 11-04-2010 - 04:46

marusia дата: 11-04-2010 - 10:11 [ i ]

Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена

QUOTE (Sarita @ 11.04.2010 - время: 04:45) QUOTE (marusia @ 10.04.2010 - время: 21:22) а это не применение физ насилия? по ладошке слегка треснуть не менее ли гуманно? Насилие - есть воздействие кого-то. Треснуть по ладошке - отложится в головенке не "ЭТО трогать нельзя", а "ПРИ МАМЕ это трогать нельзя". ... А в полтора года вообще никаких дизастеров, за которые надо было бы лупить по ладошкам, не было. Кста... причем тут ожог? Ты когда по ладошке шлепала каждый раз руку ребенку ломала что ли? я не поняла технологии,если чесна ребенку 2-3 года.плита находится на высоте 95 см..как он должен сам обжечься? он же до "горячо" не дотягивается еще.единственное,до чего он дотягивается-это веселые кнопочки с подсветкой.это надо его взять..поднять...и дать потрогать? связь не вижу. короче,Сарита..не отвертитесь..вы тоже садистка

medusa дата: 11-04-2010 - 17:26 [ i ]
Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 969 Статус: Статус: Влюблена	QUOTE (marusia @ 11.04.2010 - время: 10:11) ребенку 2-3 года.плита находится на высоте 95 см..как он должен сам обжечься? наш в два года протянув руку мог до горячего дотянуться, пришлось единожды под присмотром позволить почувствовать что там горячо, до сих пор знает что надо быть аккуратным.

Sarita дата: 11-04-2010 - 17:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (marusia @ 11.04.2010 - время: 10:11) я не поняла технологии,если чесна ребенку 2-3 года.плита находится на высоте 95 см..как он должен сам обжечься? он же до "горячо" не дотягивается еще.единственное,до чего он дотягивается-это веселые кнопочки с подсветкой.это надо его взять..поднять...и дать потрогать? связь не вижу. короче,Сарита..не отвертитесь..вы тоже садистка Я? Я несомненно, садистка. В клиническом смысле этого слова. Только вот я это про себя знаю и четко разделяю садизм (свой) и воспитание (ребенка) По существу Медуза уже написала. Насчет дотянуться. Моя мадам в 4 года умудрилась разукрасить помадой лампочку... в светильнике под потолком А лет в пять с копейками уже сделала мне на завтрак вполне съедобную яичницу...А прошлым летом без всяких травм следила за шашлыком.

*Шаманка Ххака* дата: 12-04-2010 - 10:03 [ i ]

Мастер Репутация: 912 Статус: робкая и трепетная лань, ёпта. Замужем

QUOTE (Эдда @ 10.04.2010 - время: 11:55) Интересно узнать у ответивших "Да": как вы отнесетесь к тому, что в ситуации аналогичной той, в которой вы считаете уместным ударить или шлепнуть своего ребенка, его ударит или шлепнет воспитатель\учитель\родитель другого ребенка? Ребенок мой. И куда бы он не пошел - садик, школа, дополнительный кружок и пр., я и только я ответственна за его воспитание. Следовательно, и методы этого воспитания выбираю только я (кидание в крайности в виде порок розгами и выставления голышом на мороз можете оставить при себе - у меня нет такой больной и изощренной фантазии в выборе методов общения с детьми). И то, что я допускаю в процессе воспитания своих детей, чужим категорически недопустимо - именно потому, что это мои дети. Откровенно говоря, меня удивляет вообще сам факт задавания этого "типо провокационного" вопроса. Любой здравомыслящий человек догадывается, что влазить в процесс воспитания чужого ребенка как минимум некорректно - опустим крайности и дикости ,когда ребенка надо просто спасать от родителей. Странно, что этот вопрос вообще пришел Вам в голову.

Эдда дата: 12-04-2010 - 12:41 [ i ]

Мастер Репутация: 119 Статус: Замужем

QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 12.04.2010 - время: 10:03) QUOTE (Эдда @ 10.04.2010 - время: 11:55) Интересно узнать у ответивших "Да": как вы отнесетесь к тому, что в ситуации аналогичной той, в которой вы считаете уместным ударить или шлепнуть своего ребенка, его ударит или шлепнет воспитатель\учитель\родитель другого ребенка? Ребенок мой. И куда бы он не пошел - садик, школа, дополнительный кружок и пр., я и только я ответственна за его воспитание. Следовательно, и методы этого воспитания выбираю только я (кидание в крайности в виде порок розгами и выставления голышом на мороз можете оставить при себе - у меня нет такой больной и изощренной фантазии в выборе методов общения с детьми). И то, что я допускаю в процессе воспитания своих детей, чужим категорически недопустимо - именно потому, что это мои дети. Откровенно говоря, меня удивляет вообще сам факт задавания этого "типо провокационного" вопроса. Любой здравомыслящий человек догадывается, что влазить в процесс воспитания чужого ребенка как минимум некорректно - опустим крайности и дикости ,когда ребенка надо просто спасать от родителей. Странно, что этот вопрос вообще пришел Вам в голову. Что странного? Вы, например, задаете ситуацию QUOTE мама дает шлепка по попе разбушевавшемуся отпрыску 5 лет - причем перед этим были слова и не раз (можно подумать, это бывает только у меня одной, когда дети не слушаются слов). Что в данной ситуации делать - продолжать увещевать буянящего ребенка? Уходить в другую комнату, надеясь ,что сам одумается и перестанет? Орать на него? Вот это (орание) и есть реальное унижение и психологическая травма. В данной ситуации шлепок - это прочищение мозга и способ дать понять, что чадо не право (если на словах оно этого еще не поняло). У воспитателя с вашим ребенком случается такая же ситуация. Что, по-вашему, он должен предпринять? Его действия?

marusia дата: 12-04-2010 - 17:26 [ i ]
Мастер Репутация: 701 Статус: ...) Влюблена	Эдда,а давайте вы пойдете в органы опеки и попечительства...возьмете там адресочки мамашек полоумных,которые своих детей порят как шелудивых зверюшек,и будете им мозги обрабатывать? или дежурьте на детской площадке.там попадаются перлы,которые рукоблудием занимаются.настоящим рукоблудием. вы бы столько сил вбухивали в реальные проблемы. Это сообщение отредактировал marusia - 12-04-2010 - 17:26