теракт в Бостоне

Sorques дата: 18-04-2013 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:24) Очевидно, что США нужна не справедливость в Ираке, а нефть. Есть государства, которые воевали исходя из справедливости, а не своих интересов?

Radko дата: 18-04-2013 - 23:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат	(Sorques @ 18.04.2013 - время: 18:12) (Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:24) Очевидно, что США нужна не справедливость в Ираке, а нефть. Есть государства, которые воевали исходя из справедливости, а не своих интересов? "Все войны, в сущности - драка из-за денег." Маргарет Митчелл, американская писательница, автор знаменитого романа "Унесенные ветром".

mjo дата: 19-04-2013 - 00:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Genzеrih @ 18.04.2013 - время: 16:42) Создаст теми же методами, что и США? Не обязательно. Но вечно доминирующих цивилизаций не бывает.

Sorques дата: 19-04-2013 - 01:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Radko @ 18.04.2013 - время: 23:29) "Все войны, в сущности - драка из-за денег." Маргарет Митчелл, американская писательница, автор знаменитого романа "Унесенные ветром". Если еще шире, то все процессы направлены на то что бы деньги заработать или сохранить заработанное...Захваченные войны, это заработок, а освободительные-оборонительные, сохранение...

srg2003 дата: 19-04-2013 - 12:22 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	по человечески жаль людей, которые стали жертвами политических игрищ

Кристинa дата: 19-04-2013 - 15:26 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(mjo @ 18.04.2013 - время: 15:45) (Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:24) Абсолютно с вами согласна. Я считаю США страной-террористом, никого они своим террором не остановят, а наоборот, только порождают новый виток насилия. Все эти разговоры о страшном Саддаме с оружием массового поражения довольно наивны. Очевидно, что США нужна не справедливость в Ираке, а нефть. К террористам себя не отношу. А я так не считаю. Никогда США не ставили целью уничтожение мирного населения. С тем же успехом можно обвинить СССР в терроризме по отношению к населению Афганистана, Венгрии, Чехословакии. Вы поддержите это обвинение? А я считаю. Что дальше? В Афганистан СССР ввели войска по просьбе и при поддержке правящей партии, для противодействия моджахедам-исламистам, которых финансировали и поддерживали США. В сущности, в Афганистане происходило то же, что и в Сирии сейчас. Про Венгрию вообще смешно. Пятая колонна подняла восстание, чтобы отвлечь внимание от Суэцкого конфликта - прикрыли своих. В Чехословакии действия развивались по тому же сценарию. Хотя поздний этап существования СССР был полностью предательский. Да, Америка ставила своей целью смещение Саддама якобы для предотвращения применения оружия массового поражения, которое так и не нашли, а на самом деле мы знаем, что только из-за нефти и влияния в регионе. Очень высокие и благородные цели, которые оправдывают убийства мирного населения. Для меня США есть и будет страной-террористом еще и стой точки зрения, что они занимаются поддержкой терроризма во всем мире. Без помощи американцев никогда не появились бы такие персонажи, как Усама бен Ладен или Черный Араб. Я утверждаю и продолжаю утверждать, что терракт 11 сентября провели сами американцы, несмотря на протесты Sorquesа ) Махмуд Ахмадинежад, к примеру, напрямую обвинил в этом США в своей речи в ООН. И так думает не только он. Если бы удалось провести допрос с пристрастием Березовского о истоках войны в Чечне, то нити потянулись бы через Афганистан, проамериканскую Саудовскую Аравию прямиком в Ми-6, Моссад, ЦРУ. То есть, допустим, войска НАТО вошли в Россию, чтобы остановить войну в Чечне. Вы первый пойдете сдаваться? Остановить вовсе не означает вводить войска. И война в Чечне была остановлена. Что Вас вечно в крайности бросает? В крайности? Это вы оправдываете США, убивавших мирное население, под предлогом остановки Саддама. И это при том, что в Ираке на время ввода войск была стабильная политическая ситуация. Это не крайность? Война в Чечне настолько затянулась только из-за предательства Кремля. Хорошо, представим другую крайность. Индейцы в США, к примеру, восстали и требуют независимости. Как вы предлагали бы остановить конфликт? Я не выдаю индульгенций. Статус не тот. Но вы оправдываете действия США, прикрываясь некими целями. Вы не поняли. Нет антиамериканизма среди моих недостатков. А кто там кого вооружает в Сирии вопрос спорный. Ничего спорного в том, кто кого вооружает в Сирии, нет. Или вы не знаете о базах боевиков в Турции? Турция без разрешения США и пальцем не шевельнет. Это сообщение отредактировал Кристинa - 19-04-2013 - 15:40

Кристинa дата: 19-04-2013 - 15:31 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Sorques @ 18.04.2013 - время: 18:12) (Кристинa @ 18.04.2013 - время: 13:24) Очевидно, что США нужна не справедливость в Ираке, а нефть. Есть государства, которые воевали исходя из справедливости, а не своих интересов? Это вы объясните mjo, который утверждает, что Штаты преследовали некие благородные цели в ходе операции "Иракская свобода". Есть страна, которая воюет вопреки своим интересам - Россия.

Sorques дата: 19-04-2013 - 15:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Кристинa @ 19.04.2013 - время: 15:26) В Афганистан СССР ввели войска по просьбе и при поддержке правящей партии, для противодействия моджахедам-исламистам, которых финансировали и поддерживали США. В сущности, в Афганистане происходило то же, что и в Сирии сейчас. Вы уверены, что в 1979 году там были моджахеды или так было написано в википедии? Амин выступал, как против исламистов, так и коммунистов, что и вызвало обеспокоенность в СССР. Про Венгрию вообще смешно. Пятая колонна подняла восстание, Значит остальные колоны широких масс венгерского народа, были за советскую власть? Имре Надь, был идейным коммунистом и по сути мало чем отличался от своих оппонентов, но хотел выйти из Варшавского договора, а этого Советский союз допустить не мог... Для меня США есть и будет страной-террористом еще и стой точки зрения, что они занимаются поддержкой терроризма во всем мире. Без помощи американцев никогда не появились бы такие персонажи, как Усама бен Ладен Раньше было проще...были советские террористы и американские, сейчас только американские и ничьи, проблема в последних...

Sorques дата: 19-04-2013 - 15:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Кристинa @ 19.04.2013 - время: 15:26) Я утверждаю и продолжаю утверждать, что терракт 11 сентября провели сами американцы, несмотря на протесты Sorques Для этого нужны какие нибудь доказательства, а не киношки без фактов, каких то итальянских журналистов...так можно чего угодно сказать... а ) Махмуд Ахмадинежад, к примеру, напрямую обвинил в этом США в своей речи в ООН. И так думает не только он. Во! Это другое дело, раз он сказал, значит так и есть...Это Аргумент!!! Это сообщение отредактировал Sorques - 19-04-2013 - 15:55

Кристинa дата: 19-04-2013 - 16:55 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Sorques @ 19.04.2013 - время: 15:51) (Кристинa @ 19.04.2013 - время: 15:26) <q>В Афганистан СССР ввели войска по просьбе и при поддержке правящей партии, для противодействия моджахедам-исламистам, которых финансировали и поддерживали США. В сущности, в Афганистане происходило то же, что и в Сирии сейчас.</q> <q>Вы уверены, что в 1979 году там были моджахеды или так было написано в википедии? Амин выступал, как против исламистов, так и коммунистов, что и вызвало обеспокоенность в СССР.</q> Ок, убираем слово моджахеды и оставляем просто исламисты? Годится? ) Про Венгрию вообще смешно. Пятая колонна подняла восстание, Значит остальные колоны широких масс венгерского народа, были за советскую власть? Имре Надь, был идейным коммунистом и по сути мало чем отличался от своих оппонентов, но хотел выйти из Варшавского договора, а этого Советский союз допустить не мог... Колонны широких масс были и на Болотной. Чеченцы вообще все поддерживали отделение, и что? Вы правильно сказали - не могли допустить. Для меня США есть и будет страной-террористом еще и стой точки зрения, что они занимаются поддержкой терроризма во всем мире. Без помощи американцев никогда не появились бы такие персонажи, как Усама бен Ладен Раньше было проще...были советские террористы и американские, сейчас только американские и ничьи, проблема в последних... Можете называть это политикой двойных стандартов, но я свою страну никогда не признаю террористом )

Кристинa дата: 19-04-2013 - 17:00 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Sorques @ 19.04.2013 - время: 15:55) (Кристинa @ 19.04.2013 - время: 15:26) Я утверждаю и продолжаю утверждать, что терракт 11 сентября провели сами американцы, несмотря на протесты Sorques Для этого нужны какие нибудь доказательства, а не киношки без фактов, каких то итальянских журналистов...так можно чего угодно сказать... Доказательства? Это в Штатах-то, где все доказательства были уничтожены или сфабрикованы? Можно судить только по косвенным признакам - еще ни один небоскреб от пожара не падал, башни-близнецы были рассчитаны на столкновение с самолетом, британский репортер раньше времени объявил о падении ВТЦ-7 и т.д. Еще интересно, почему нет НИ ОДНОЙ записи того, как самолет падает на Пентагон? а ) Махмуд Ахмадинежад, к примеру, напрямую обвинил в этом США в своей речи в ООН. И так думает не только он. Во! Это другое дело, раз он сказал, значит так и есть...Это Аргумент!!! Нет, раз он так сказал, значит есть серьезные основания так думать.

tomsoyer3 дата: 19-04-2013 - 17:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Вот последняя информация о подозреваемых в совершении Бостонского теракта. http://ria.ru/incidents/20130419/933527599.html

Кристинa дата: 19-04-2013 - 17:38 [ i ]
Специалист Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободна	(tomsoyer3 @ 19.04.2013 - время: 17:28) Вот последняя информация о подозреваемых в совершении Бостонского теракта. http://ria.ru/incidents/20130419/933527599.html Что-то ссылка кривая. Но вот я читаю, что подозреваемые - братья Царнаевы, уроженцы Киргизии, один из них учился в Махачкале. Цирк ) Одного уже убили в ходе перестрелки.

tomsoyer3 дата: 19-04-2013 - 17:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Проверил, работает нормально. След-то на Кавказ ведет. Пора готовиться к встрече американских коммандос. КНДР может спать спокойно!

Sorques дата: 19-04-2013 - 17:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Кристинa @ 19.04.2013 - время: 16:55) Ок, убираем слово моджахеды и оставляем просто исламисты? Годится? ) Понятно...Причин ввода войск в Афганистан, вы не знаете, а просто пробежались по верхам википедии... Изначально была борьба за власть в самой НДПА...причем СССР сделал ставку на "Хальк" Тараки, а не на "Парчам" Бабрак Кармаля, затем после убийства Тараки поддержал Кармаля, исламисты пуштуны, как раз поддерживали Парчам... Колонны широких масс были и на Болотной. Чеченцы вообще все поддерживали отделение, и что? Вы правильно сказали - не могли допустить. Не очень понятен ваш ответ...Вы выше написали, что революционные события в Венгрии развязала пятая колона, на что я вам заметил что во главе стояли коммунисты, причем их стаж исчислялся десятилетиями, еще со времен Гражданской войны в России... Причины ввода войск, интересы СССР в Восточной Европе, а именно недопущение выхода из Варшавского Договора... Можете называть это политикой двойных стандартов, но я свою страну никогда не признаю террористом ) Свои разведчики и Чужие шпионы...Это не более чем термины, можно сказать по другому...СССР поддерживал народно-освободительные движения и марксистские революции, а США поддерживал тех, кто их не хотел... Методы, у всех были одинаковые. Советский Ясир Арафат и американский Бен Ладен, это продукты холодной войны...

Sorques дата: 19-04-2013 - 17:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Кристинa @ 19.04.2013 - время: 17:00) Доказательства? Это в Штатах-то, где все доказательства были уничтожены или сфабрикованы? Можно судить только по косвенным признакам - еще ни один небоскреб от пожара не падал, башни-близнецы были рассчитаны на столкновение с самолетом, британский репортер раньше времени объявил о падении ВТЦ-7 и т.д. Еще интересно, почему нет НИ ОДНОЙ записи того, как самолет падает на Пентагон? Ну раз говорят, что Сталин репрессировал 100 миллионов, значит так и есть, а то что доказательств этому нет, так их просто уничтожили... Ваши рассуждения из той же серии... Нет, раз он так сказал, значит есть серьезные основания так думать. Конечно, зачем в Иране что то наговаривать про США и Запад, правда и только она...

Кристинa дата: 19-04-2013 - 17:54 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Sorques @ 19.04.2013 - время: 17:45) (Кристинa @ 19.04.2013 - время: 16:55) Ок, убираем слово моджахеды и оставляем просто исламисты? Годится? ) Понятно...Причин ввода войск в Афганистан, вы не знаете, а просто пробежались по верхам википедии... Изначально была борьба за власть в самой НДПА...причем СССР сделал ставку на "Хальк" Тараки, а не на "Парчам" Бабрак Кармаля, затем после убийства Тараки поддержал Кармаля, исламисты пуштуны, как раз поддерживали Парчам... Исламисты пуштуны считают себя потомками потерянных колен израилевых. Борьба за власть велась не без участия ЦРУ. Колонны широких масс были и на Болотной. Чеченцы вообще все поддерживали отделение, и что? Вы правильно сказали - не могли допустить. Не очень понятен ваш ответ...Вы выше написали, что революционные события в Венгрии развязала пятая колона, на что я вам заметил что во главе стояли коммунисты, причем их стаж исчислялся десятилетиями, еще со времен Гражданской войны в России... Пятая колонна тем и отличается, что до поры до времени действует тайно, выжидая удобный момент. К пятой колонне я также причисляю Кагановича и Андропова. Тоже вроде свои в доску ребята. Причины ввода войск, интересы СССР в Восточной Европе, а именно недопущение выхода из Варшавского Договора... Можете называть это политикой двойных стандартов, но я свою страну никогда не признаю террористом ) Свои разведчики и Чужие шпионы...Это не более чем термины, можно сказать по другому...СССР поддерживал народно-освободительные движения и марксистские революции, а США поддерживал тех, кто их не хотел... Методы, у всех были одинаковые. Советский Ясир Арафат и американский Бен Ладен, это продукты холодной войны... Можете это так называть, но я своих не сдаю.

Кристинa дата: 19-04-2013 - 17:58 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Sorques @ 19.04.2013 - время: 17:51) Ну раз говорят, что Сталин репрессировал 100 миллионов, значит так и есть, а то что доказательств этому нет, так их просто уничтожили... Ваши рассуждения из той же серии... Нет, мои доказательства из совсем другой серии. Еще раз, объясните, почему нет записей того, как самолет врезается в Пентагон. А из той записи, которую предоставили, видно, что к Петагону подлетает небольшой объект. Вероятно, ракета. Нет, раз он так сказал, значит есть серьезные основания так думать. Конечно, зачем в Иране что то наговаривать про США и Запад, правда и только она... Конечно, зачем США наговаривать на себя?

avp дата: 19-04-2013 - 17:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 19.04.2013 - время: 15:51) но хотел выйти из Варшавского договора, а этого Советский союз допустить не мог... Не то что не мог - не имел морального права. Хотя бы потому, что: "Вообще-то, Будапешт – это шрам на всю оставшуюся жизнь. И не потому, что попал под расстрел, а потому, что в течение трёх месяцев и всего за три месяца до Победы пришлось потерять столько нашего брата-танкиста, что…. Там же был полностью угроблен годовой план Нижнего Тагила – 1800 танков». Приступая к изложению этого рассказа, я поинтересовался, какие потери понесли наши войска при взятии Будапешта. Оказалось, что потери за три с половиной месяца составили – 1766 танков и 320 000 человек, т.е. 3047 человек в день. Вдумайтесь, более 3000 человек отдавали свои жизни каждый день! И всё ради того, чтобы уничтожить врагов человечества." http://www.voenmeh.com/memo.php?part=9&subpart=94

Sorques дата: 19-04-2013 - 18:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Кристинa @ 19.04.2013 - время: 17:54) Исламисты пуштуны считают себя потомками потерянных колен израилевых. Борьба за власть велась не без участия ЦРУ. Это, я так понимаю ваш ответ на причины ввода советских войск в Афганистан? Пятая колонна тем и отличается, что до поры до времени действует тайно, выжидая удобный момент. К пятой колонне я также причисляю Кагановича и Андропова. Тоже вроде свои в доску ребята. Ну если так, то большевики, это все эти Ленины-Сталины-Троцкие пятая колона... Можете это так называть, но я своих не сдаю. А какая сдача, назвать действия палестинцев террористическими? Вы выше правильно написали, что двойные стандарты мешают... тогда не пытайтесь рассуждать о политике объективно, если включаете эмоциональные ряды... Свои, для меня, это только граждане моей страны.

Sorques дата: 19-04-2013 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Кристинa @ 19.04.2013 - время: 17:58) Нет, мои доказательства из совсем другой серии. Еще раз, объясните, почему нет записей того, как самолет врезается в Пентагон. А из той записи, которую предоставили, видно, что к Петагону подлетает небольшой объект. Вероятно, ракета. Как вы себе представляете технически, проведение такой грандиозной операции в США? Президент, директор ЦРУ, глава Пентагона, дают команды нескольким сотням задействованным в операции исполнителям и все это на фоне того, что у демократов есть во всех этих учреждениях свои сотрудники на высоких должностях (половина аппарата) и которые обнародованием такой инфы, могли бы убрать республиканцев с политической арены на долгие годы... Конечно, зачем США наговаривать на себя? Дадада...Если в Иране говорят, то значит так и есть, есть еще другой источник инфы, это КНДР...

Кристинa дата: 19-04-2013 - 18:11 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Sorques @ 19.04.2013 - время: 18:03) (Кристинa @ 19.04.2013 - время: 17:54) Исламисты пуштуны считают себя потомками потерянных колен израилевых. Борьба за власть велась не без участия ЦРУ. Это, я так понимаю ваш ответ на причины ввода советских войск в Афганистан? Да, если бы наши упустили ситуацию, в Афаганистане усилилось бы влияние США. Что сейчас и происходит. Пятая колонна тем и отличается, что до поры до времени действует тайно, выжидая удобный момент. К пятой колонне я также причисляю Кагановича и Андропова. Тоже вроде свои в доску ребята. Ну если так, то большевики, это все эти Ленины-Сталины-Троцкие пятая колона... Ленин и Троцкий - да, пятая колонна, одного из Лондона направили, другого из Нью-Йорка. Действовали при поддержке пятой колонны внтри страны. Со Сталиным осечка вышла, он вышел из-под контроля. Можете это так называть, но я своих не сдаю. А какая сдача, назвать действия палестинцев террористическими? Вы выше правильно написали, что двойные стандарты мешают... тогда не пытайтесь рассуждать о политике объективно, если включаете эмоциональные ряды... Свои, для меня, это только граждане моей страны. Действия палестинцев действительно не могу назвать террористическими. При чем тут эмоциональность и объективность? Свои обвинения направьте в сторону американцев, действующих в рамках политики двойных стандартов.

Кристинa дата: 19-04-2013 - 18:17 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Sorques @ 19.04.2013 - время: 18:11) (Кристинa @ 19.04.2013 - время: 17:58) Нет, мои доказательства из совсем другой серии. Еще раз, объясните, почему нет записей того, как самолет врезается в Пентагон. А из той записи, которую предоставили, видно, что к Петагону подлетает небольшой объект. Вероятно, ракета. Как вы себе представляете технически, проведение такой грандиозной операции в США? Президент, директор ЦРУ, глава Пентагона, дают команды нескольким сотням задействованным в операции исполнителям и все это на фоне того, что у демократов есть во всех этих учреждениях свои сотрудники на высоких должностях (половина аппарата) и которые обнародованием такой инфы, могли бы убрать республиканцев с политической арены на долгие годы... Опять вы про ширму и балаган под названием "политическая конкуренция между демократами и республиканцами". Никто даже и не заикнется о терракте 11 сентября. Дали же своим команду потопить Курск. Вы не представляете себя, сколько народу в Штатах должно сидеть под подпиской о неразглашении. Откуда у вас вообще такие сведения, что нужны сотни исполнителей? Еще раз, чем вы объясните отсутствие записей того, как самолет врезается в Пентогон? Единственный ваш довод - этого не должно быть, потому что этого не должно быть. Конечно, зачем США наговаривать на себя? Дадада...Если в Иране говорят, то значит так и есть, есть еще другой источник инфы, это КНДР... Это не только в Иране говорят.

mjo дата: 19-04-2013 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Кристинa @ 19.04.2013 - время: 18:11) Да, если бы наши упустили ситуацию, в Афаганистане усилилось бы влияние США. Что сейчас и происходит. И что? Вам неуютно живется? Ленин и Троцкий - да, пятая колонна, одного из Лондона направили, другого из Нью-Йорка. Действовали при поддержке пятой колонны внтри страны. Со Сталиным осечка вышла, он вышел из-под контроля. Вот и определили каждому место в истории! Всех пересчитали? Действия палестинцев действительно не могу назвать террористическими. А какие они по Вашему? Они что ракеты пуляют прицельно по военным объектам?

Sorques дата: 19-04-2013 - 18:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Кристинa @ 19.04.2013 - время: 18:11) Да, если бы наши упустили ситуацию, в Афаганистане усилилось бы влияние США. Что сейчас и происходит. Кто с этим спорит? Все сверхдержавы действуют одинаково, причины одни и те же... Ленин и Троцкий - да, пятая колонна, одного из Лондона направили, другого из Нью-Йорка. Действовали при поддержке пятой колонны внтри страны. Со Сталиным осечка вышла, он вышел из-под контроля. Бывший гангстер, чего с него взять... Действия палестинцев действительно не могу назвать террористическими. Ну да, взрывы автобусов с детьми, угоны самолетов, захват заложников, это не терроризм, а национально-освободительная борьба к методам которой вы относитесь с пониманием... Это у Арафата по наследству от дяди...который был муфтием Иерусалима и выступал за союз с нацистами... При чем тут эмоциональность и объективность? Свои обвинения направьте в сторону американцев, действующих в рамках политики двойных стандартов. Мне ваши американцы, как шли так и ехали, но когда пытаетесь рассуждать о каких то событиях, то эмоциональные ряды и симпатии/антипатии не уместны...