Тлетворное влияние Запада

Goша дата: 09-02-2014 - 21:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(Disengagement @ 09.02.2014 - время: 21:48) А что ваши хозяева вас не просветили, что и социализм, и коммунизм - это детище европейских буржуазных мыслителей, начиная с Робеспьера и заканчивая Марксом и что лишь на фоне расцвета капитализма и империализма могли возникнуть подобные идеи, как противоположность существующей системы. Просветили, на лекциях "Научного Коммунизма" в советском ВУЗе. Но ведь кто претворил их научно-фантастические труды в жизнь, в России? Ленин и иже с ним, а он же был коренной россиянин, насколько я помню, хоть и ездил по заграницам....

Goша дата: 09-02-2014 - 21:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(ЛеРТ @ 09.02.2014 - время: 21:48) А можно эти страны без вас разберутся, каким именно способом им приобщаться к цивилизации?)) Совершенно верно! Но я и не пытаюсь им давать советы...

Macek дата: 09-02-2014 - 21:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Goша @ 09.02.2014 - время: 21:49) (ЛеРТ @ 09.02.2014 - время: 21:43) Но при этом, считаю, Россия уникальная страна. У нее не может быть западного или другого заимствованного пути. У нее должен быть только собственный путь. Вот это и есть главная ошибка и заблуждение! Есть только один путь! Можно следовать ему и идти к прогрессу, а можно не следовать и прозябать на задворках цивилизации, превратившись в страну третьего мира, в сырьевой придаток цивилизации.... По пути технического прогресса,но не по пути чужих нравов,идеологии и подражания. Нужно помнить ,что у каждого народа есть своя культура,свои традиции,свой язык и своя музыка помимо международной!И надо эту культуру прививать будущим поколениям.Мы нге приехали сюда и не выгнали индейцев с их мест а жили тысячелетиями,но мы и не индейцы как думают там....

gark17 дата: 09-02-2014 - 21:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(Disengagement @ 09.02.2014 - время: 21:50) Ой, ну только не надо искать отговорки. Вы же утверждаете с сотоварищами, что Запад и его западные ценности отвергают рабство, так что же официальные государственные службы откровенно закрывали и закрывайыт глаза на секс рабство? Официальные службы с рабством борются. Только, тут такая фигня: сложно бороться с "рабством", если сама рабыня им наслаждается.

Victor665 дата: 09-02-2014 - 21:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(Mamont @ 09.02.2014 - время: 14:02) (gark17 @ 09.02.2014 - время: 13:50) Нет. Это не западная ценность. Это бандитизм. Почему? Это предприимчивость. Бабушку отправить в деревню Гадюкино, квартиру продать ВОТ! наконец-то однозначно стало понятно что для государственников бандитизм- это можно, это хорошо, предприимчивость. Наконец-то стало понятно отношение к миру у ценителей совковых ценностей!

Goша дата: 09-02-2014 - 21:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(Масек @ 09.02.2014 - время: 21:54) По пути технического прогресса,но не по пути чужих нравов,идеологии и подражания. Нужно помнить ,что у каждого народа есть своя культура,свои традиции,свой язык и своя музыка помимо международной!И надо эту культуру прививать будущим поколениям.Мы нге приехали сюда и не выгнали индейцев с их мест а жили тысячелетиями,но мы и не индейцы как думают там.... Совершенно верно! Именно по этому пути и идёт Япония. В технологии и прогрессе, Западный путь, к культуре и традициях, свой собственный, восточный...

Sorques дата: 09-02-2014 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Подруга_Василина @ 09.02.2014 - время: 21:46) 1. Вы про кого тут пишете о фамильярности, гражданин??? Обиделись - вижу, а за что? Конкретно? Еще раз...можете обращаться ко мне по имени или нику... мне не нравятся обращение в форме дружок, браток и т.д. Полагаю ,вам это понятно и на этом закончили. Нет, недостаточно. Влияние Григорьева на русскую литературу не видно даже вооруженным взглядом, потому и обсуждать не хочу. Я понял, что вы даже не знаете кто это...он в основном выдающийся литературный критик, а во вторую очередь литератор...И еще простите, но судя по некоторым высказываниям, нам с вами о литературе лучше не говорить... 3.Троллить - это мое хобби, спросите тут любого супера-пупера, или даже рядового, допущенного ко столу хозяина. Орден имею за это от одной заклятой подруги даже. Я рад за вас...по возможности, тогда старайтесь не комментировать мои посты с этими целями...здесь не Мясо... Надеюсь мне не придется вам больше отвечать. Спасибо за понимание.

Sorques дата: 09-02-2014 - 22:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 09.02.2014 - время: 21:43) Но при этом, считаю, Россия уникальная страна. У нее не может быть западного или другого заимствованного пути. У нее должен быть только собственный путь. Все страны и народы уникальны..но у них есть в тоже время много общего, зачастую одни истоки религии, культуры... Россия, сначала заимствовала византийство, но достичь уровня ее расцвета не удалось, за счет нашествия с востока, а в 18 веке Россия встала на западный путь развития, но не английского или испанского, а в рамках западной, европейской и христианской цивилизации...устройство государственного аппарата, армии, искусства, архитектуры, быта и даже мышления...а отличий очень много, если сравнивать какие то детали... Я не пойму чего обидного, относится какой то цивилизации...

ЛеРТ дата: 09-02-2014 - 22:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Goша @ 09.02.2014 - время: 21:49) Вот это и есть главная ошибка и заблуждение! Есть только один путь! Да-да) Колхоз "Путь Ильича") Уже было, спасибо, не надо)

Disengagement дата: 09-02-2014 - 22:14 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна

(Goша @ 09.02.2014 - время: 21:52) (Disengagement @ 09.02.2014 - время: 21:48) А что ваши хозяева вас не просветили, что и социализм, и коммунизм - это детище европейских буржуазных мыслителей, начиная с Робеспьера и заканчивая Марксом и что лишь на фоне расцвета капитализма и империализма могли возникнуть подобные идеи, как противоположность существующей системы. Просветили, на лекциях "Научного Коммунизма" в советском ВУЗе. Но ведь кто претворил их научно-фантастические труды в жизнь, в России? Ленин и иже с ним, а он же был коренной россиянин, насколько я помню, хоть и ездил по заграницам.... Да-да, коренной россиянин... О большом участии в революционном движении российского еврейства вам тоже ваши хозяева ничего не рассказывали и о том как они продвигали идеи буржуазных мыслителей в Царской России? Продвигали террором, кстати. Вам не кажется, что все повторяется?

Disengagement дата: 09-02-2014 - 22:16 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна

(gark17 @ 09.02.2014 - время: 21:56) (Disengagement @ 09.02.2014 - время: 21:50) Ой, ну только не надо искать отговорки. Вы же утверждаете с сотоварищами, что Запад и его западные ценности отвергают рабство, так что же официальные государственные службы откровенно закрывали и закрывайыт глаза на секс рабство? Официальные службы с рабством борются. Только, тут такая фигня: сложно бороться с "рабством", если сама рабыня им наслаждается. Что-то плохо борются. Если бы надо было, то деньги бы потратили на борьбу с рабством, а не на устраивание революций и войн, которые, якобы, несут демократию.

Подруга_Василина дата: 09-02-2014 - 22:18 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

(Sorques @ 09.02.2014 - время: 21:59) 1. Еще раз...можете обращаться ко мне по имени или нику... мне не нравятся обращение в форме дружок, браток и т.д. Полагаю ,вам это понятно и на этом закончили. 2. Я понял, что вы даже не знаете кто это...он в основном выдающийся литературный критик, а во вторую очередь литератор...И еще простите, но судя по некоторым высказываниям, нам с вами о литературе лучше не говорить... 3. Я рад за вас...по возможности, тогда старайтесь не комментировать мои посты с этими целями...здесь не Мясо... Надеюсь мне не придется вам больше отвечать. Спасибо за понимание. 1. Еще раз: где я вас оскорбила, что так взъелись на меня??? И не пытайтесь тут ссылаться на какую-то фамильярность - тут умные люди сидят. Которые давно уже все поняли про вашу обиду, вот так. 2. Я поняла, что вы даже и не слышали никогда про книгу Сулейменова. Зато Чивилихина, небось, изучили вдоль и поперек себя шире А.Григорьев - такой же выдающийся литератор как и небезысвестный народным массам г-н Жириновский. Не нужно тут втискивать его как национальное светило русскАго народУ. 3. А я тогда принародно освобождаю вас от числа своих поклонников, г-н Сорквес))))))) Запрещаю вам отныне таскаться в мой профиль - не про вас там все это выставлено. И не спорьте со мной. Все. скрытый текст Ну-ну, начни теперь мстить мне, чего еще ожидать от бывших)))) Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 09-02-2014 - 22:21

Victor665 дата: 09-02-2014 - 22:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Goша @ 09.02.2014 - время: 17:27) (Sorques @ 09.02.2014 - время: 17:23) Меня всеже интересует вопрос, а в чем Тлетворное Влияние Запада на России? Ну если даже начинать с 18 века? Никакого тлетворного влияния! Наоборот, только положительное! Когда Россия смотрела на Зпад и брала с него пример, то крепла и развивалась. Пример- Пётр I, который просто копировал Запад. А когда "шла своим путём", вот тут и наступал трындец. Пример, Россия сегодня... всё время путаются понятия )) Россия в смысле ЛЮДЕЙ и в смысле ДОБРОВОЛЬНЫХ объединений людей (предприятий) конечно развивается от общения с Западом )) и от общения с Востоком тоже )) и вообще от любого взаимного открытого взаимодействия с окружающим миром )) А вот "Россия" в смысле ГОСУДАРСТВО в лице ВЛАСТИ конечно проигрывает от влияния Запада ))) ибо там власть пытаются заставить служить народу, за зарплату. А в России всегда пытаются властвовать как будто бы Россия это своё собственное предприятие которое нужно только чтобы прибыль приносить властной элите... Чтож так много людей даже понимая предмет обсуждения, все равно путают людей и государство )) это разные и часто противоположные понятия! Государство "Россия" это враждебное для общество устройство которое регулярно обществом уничтожается. При этом само общество проживающее на территории самых разных "Россий"- очень даже живое! Ну до последнего времени конечно... Сейчас впервые возникла опасность деградации и уничтожения именно русской нации, которая так и не смогла построить современное государство для себя...

ЛеРТ дата: 09-02-2014 - 22:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Sorques @ 09.02.2014 - время: 22:09) Я не пойму чего обидного, относится какой то цивилизации... Да нет ничего обидного) Просто для Россия находится на разломе двух цивилизаций - западной и восточной, именно они сформировали то, что мы имеем под названием Россия. И бездумно направлять эту страну на какой-то один путь чревато необратимыми последствиями. Сейчас не 17-й век, брить бороды и загонять палкой в "светлое будушее" не получится.

Goша дата: 09-02-2014 - 22:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(Disengagement @ 09.02.2014 - время: 22:14) <q>Да-да, коренной россиянин... О большом участии в революционном движении российского еврейства вам тоже ваши хозяева ничего не рассказывали и о том как они продвигали идеи буржуазных мыслителей в Царской России? Продвигали террором, кстати. Вам не кажется, что все повторяется?</q> Так, чтой-то я не понял? Detergent, вы за Белых али за Красных? Так какое устройство мира вам по душе? Западно-Европейское вам не подходит, Ленинско-Сталинско-советское тоже, Американское тоже, Социалистическо-Утопическое тоже... Так как по вашему должно выглядеть современное государство? Какое ваше политическое кредо?

Goша дата: 09-02-2014 - 22:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(Подруга_Василина @ 09.02.2014 - время: 21:04) (Goша @ 09.02.2014 - время: 21:02) Так в Христианстве, чётко прослеживаются корни ИудаизмаНет. Что нет? А Ветхий Завет?

Goша дата: 09-02-2014 - 22:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(Disengagement @ 09.02.2014 - время: 22:24) А вы меньше думайте вместо меня и вместо других и будет вам счастье. Вот именно по этому я у вас и спрашиваю...

Victor665 дата: 09-02-2014 - 22:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(Подруга_Василина @ 09.02.2014 - время: 21:01) (King Candy @ 09.02.2014 - время: 20:56) У коммунизма, как учения, прослеживаются явные христианские корни. Доказательства не будут, естественно. Значит - ложь. какое смелое заявление для религиозной верующей )) Значит если нет доказательств существования "бога" то всё сказанное о боге ЛОЖЬ? )) Отлично, запомним ))

Подруга_Василина дата: 09-02-2014 - 22:39 [ i ]
Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем	(Goша @ 09.02.2014 - время: 22:24) (Подруга_Василина @ 09.02.2014 - время: 21:04) (Goша @ 09.02.2014 - время: 21:02) Так в Христианстве, чётко прослеживаются корни ИудаизмаНет. Что нет? А Ветхий Завет? Христианство почему так называется? Потому что пришло Учение Христа. По другому - Новый завет. Повзрослеете - поймете, а сейчас вам рано думать о таких мудых вещах, Георгий.

Подруга_Василина дата: 09-02-2014 - 22:42 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

(Victor665 @ 09.02.2014 - время: 22:36) (Подруга_Василина @ 09.02.2014 - время: 21:01) (King Candy @ 09.02.2014 - время: 20:56) У коммунизма, как учения, прослеживаются явные христианские корни. Доказательства не будут, естественно. Значит - ложь. какое смелое заявление для религиозной верующей )) Значит если нет доказательств существования "бога" то всё сказанное о боге ЛОЖЬ? )) Отлично, запомним )) Запомни, дядя: тысячу и миллион доказательств о житие Христа. А про твой колхоз только Платонов написал. И не смей ко мне обращаться, пакостник, ты мне противен.

efv дата: 09-02-2014 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 09.02.2014 - время: 19:51) (avp @ 09.02.2014 - время: 19:11) Именно сегодня Россия идет 100% по западному пути. Результат известен. Шла в 18 веке по европейскому пути и построила огромную империю, пошла по западному пути (учению) в 17 году и эту же империю развалила...может дело не в Западе, как таковом, а в заимствованиях из него? Запад разный... простите, a до 18 векa не рaсширялaсь чтоли?

Disengagement дата: 09-02-2014 - 22:45 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна

(Goша @ 09.02.2014 - время: 22:25) (Disengagement @ 09.02.2014 - время: 22:24) А вы меньше думайте вместо меня и вместо других и будет вам счастье. Вот именно по этому я у вас и спрашиваю... Давайте лучше о Западных ценностях. Кормить детей психотропными и наживаясь при этом, пропихивая через власть диагнозы и ставя их детям выписывая(продавая)детям разные риталины и пр. гадость тоже является неприкосновенной ценностью Запада(т.е. фармацевтических компаний)? А превращение медицины в бизнес тоже ценность Запада? Три дня в американском госпитале стоит 70.000$ - как вам вот такая ценность? Банкротство граждан на медицинских счетах тоже ценность за которую нужно жизнь отдать?

Goша дата: 09-02-2014 - 22:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(Подруга_Василина @ 09.02.2014 - время: 22:39) Христианство почему так называется? Потому что пришло Учение Христа. По другому - Новый завет. Повзрослеете - поймете, а сейчас вам рано думать о таких мудых вещах, Георгий. Мудрая Василина, что то вы перемудрили. А как же Библия? Она ведь состоит из Ветхого Завета и Нового Завета... (Disengagement @ 09.02.2014 - время: 22:45) Давайте лучше о Западных ценностях. Так Запад вам не нравицца? Современная Россия тоже не нравицца? СССР, тоже не нравицца? Даже Социалисты-Утописты не нравяцца? Ну, про Северную Корею не буду спрашивать... То есть вам вообще никакие устройства государств не нравяцца? Тогда о чём можно с вами говорить, если для вас всё заведомо плохо? Это сообщение отредактировал Goша - 09-02-2014 - 22:59

Disengagement дата: 09-02-2014 - 23:02 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна

(Goша @ 09.02.2014 - время: 22:47) (Подруга_Василина @ 09.02.2014 - время: 22:39) Христианство почему так называется? Потому что пришло Учение Христа. По другому - Новый завет. Повзрослеете - поймете, а сейчас вам рано думать о таких мудых вещах, Георгий. Мудрая Василина, что то вы перемудрили. А как же Библия? Она ведь состоит из Ветхого Завета и Нового Завета... (Disengagement @ 09.02.2014 - время: 22:45) Давайте лучше о Западных ценностях. Так Запад вам не нравицца? Современная Россия тоже не нравицца? СССР, тоже не нравицца? Даже Социалисты-Утописты не нравяцца? Ну, про Северную Корею не буду спрашивать... То есть вам вообще никакие устройства государств не нравяцца? Тогда о чём можно с вами говорить, если для вас всё заведомо плохо? Я же вас попросила не писать вместо меня о том, что мне нравится и что мне не нравится. Так как на счет западных ценностей?

dogfred дата: 09-02-2014 - 23:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Подруга_Василина @ 09.02.2014 - время: 22:18) [/QUOTE] 1. Еще раз: где я вас оскорбила, что так взъелись на меня??? И не пытайтесь тут ссылаться на какую-то фамильярность - тут умные люди сидят. Которые давно уже все поняли про вашу обиду, вот так. 2. Я поняла, 3. А я тогда принародно освобождаю вас от числа своих поклонников, г-н Сорквес))))))) Запрещаю вам отныне таскаться в мой профиль - не про вас там все это выставлено. И не спорьте со мной. Все. скрытый текст Ну-ну, начни теперь мстить мне, чего еще ожидать от бывших)))) Пользователь Подруга Василина, в ваших постах много флуда, не относящегося к теме топика. Решайте личные вопросы в ПМ, а не в обсуждаемых темах.