Толерантность

Не считаю, что подобные показательные акции нужны. Участники гей-парадов и их противники наподобие "хоругвеносцев" у меня лично, да и у большинства вызывают в равное степени неприятие. При всем при этом гомосексуализм и иные проявления нетрадиционной секс-активности у нас в Рассее пока что никак не запрещены, так что непонятно из-за чего сыр-бор. Вот, например, в Гайане, как я с удивлением выяснил, за попытку заняться анальным сексом дают два года, там и проводите "разъяснительную работу")) Личную неприязнь какими либо общественными акциями, пикетами ипр. не преодолеешь, а попытка привить толерантность к чему-либо насильно похожа на попытку "заставить любить" - дохлый номер, господа.

Мысль сама по себе интересная. но скорее всего природа не терпит пустоты и освободившаяся ниша заполнится новыми лесбиянками и и геями. Ведь зачем-то в природеони существуют, и процент людей с подобными наклонностями в целом довольно постоянен...

я думаю для выбраковки определенного процента популяции

Гораздо хуже, они требуют не просто права на существование (что само по себе странно), но и требуют признать такие от ношения нормой (это уже ни в какие ворота) и при этом абсолютно уверенны в своей правоте, при чём законы эти вещи регулируют слабо и вот уже некоторые страны идут у них на поводу: разрешают браки, воспитание детей и пр. Славо богу у нас пока всё в порядке и Лужков не дремлет.

Мне не нравится демонстрация чувств на публике, независимо от того, гомо это или гетеро пара.

Но как представитель того самого меньшинства (хотя, если честно, я не уверена, что бишки в настоящее время являются-таки меньшинством) я хочу, чтобы такие отношения считались нормальными, с правом вступать в брак и усыновлять детей. И если кто-то из достигших в жизни успеха не скрывает свою сексуальную ориентацию, то это, на мой заинтересованный взгляд, скорее хорошо.

Да как же никто не поймёт что таки приченяют!? Если Вас лично никто не трогает это ещё не значит, что они не приносят вреда. То что они ухудшают генофонд никого не еб...интересует.

А позвольте поинтересоваться, каким именно образом мы ухудшаем генофонд? Что такого страшного геи или би могут передать своим детям (если исключить саму ориентацию)?

Вообще говоря Вы предлагаете отбросить самый важный факт...
Если вам непонятна серьёзность проблемы то перефразируйте свой вопрос: а что страшного шизофреник может передать своим детям если исключить саму шизофрению?

Ответ на вопрос: например идею о том, что это нормально, правда к генам это уже не относится.

А не является ли это самое би данью моде?

и да и нет. С одной стороны у меня полно знакомых и геев и лесби, про натуралов я вообще молчу. Так что к меньшинствам я отношусь нормально.
Но часто бесят ряд чисто темных приколов... Когда семейная натуральная пара сориться это пипец, но когда две темы устраивают ругань.... это полный вперед.
Впрочем я скорее гетеро, чем би, так что сам в каком то смысле меньшинство. )))
Вроде бы нормальная семья намечается, а это сейчас такое редкое явление.
__________________
Ну а если серьезно, толерантный человек это не тот кто любит не таких как он, а такой, который не ставит разницы.....

Хорошо, тогда объясните мне, что такого страшного в ориентации самой по себе? Сейчас это не заболевание, не отклонение психики, так что сравнение ее с шизофренией не катит.

Я думаю, би (во всяком случае с моей стороны) - это не дань моде. Просто современное состояние общества позволяет без особых моральных заморочек вытащить наружу те желания, которые бы в более консервативном обществе гасились.

Сравнение с шизофренией катит как сравнение с любой наследственной болезнью.
Определение сексуального партнёра возложено на механизм инстинктов, этот механизм формируется поддерживается на генетическом уровне, нарушения в нём - указывают на косяки в генах, это имеет особенность передаваться по наследству.

Ну биологически би среди женщин не так опасны как би среди мужчин, ибо исходно существовал только женский пол, у некоторых ящериц и рыб это до сих пор так.

Слушай, piter-i, а каким образом гомосексуалисты способны ухудшить генофонд? Ведь гей от гея родить не способен, вроде...
Кстати, криптованый мат в постах запрещен, кроме "битвы на мясорубках". Это намек, если непонятно.
Меня удивляет, что как только разговор заходит о толерантности, обсуждение ВСЕГДА скатывается к проблеме сексменьшинств. Складывается впечатление, что геев и лесбиянок в нашем мире гораздо больше, нежели гетеросексуалов. Вот я за свою жизнь видел живого гея один раз. И это при том, что все время живу в крупных городах. Может, Москва в этом смысле особенная?
Если уж говорить о толерантности, то стоит прежде всего, думается, обсуждать вопросы религиозного и социального плана, а никак не розово-голубых.
Так вот, толерантность, как и умение прощать, свойственна, в первую очередь, сильным. Сильным индивидумам, сильным группам индивидумов, сильным социумам. Ненависть - удел слабых, потому что в отличном от своего поведении, образе жизни слабый видит, в превую очередь, угрозу своей мнимой самодостаточности. Сильный же самодостаточен реально и способен свою самодостаточность как сохранить, так и дополнить положительными факторами за счет чего-то нового. Вот мы смеёмся над толерантностью, а на самом деле боимся всего на свете: геев, лесбиянок, американцев, грузин, китайцев, гринписа, олигархов, соседей по этажу, мусульман, евреев и т.д. и т.п. Мы не готовы принимать и трансформировать себе на пользу новизну другого образа жизни, другого поведения в силу того, что тогда наша самодостаточность рухнет, как карточный домик. Вот самый яркий пример: Россия избавилась от коммунистической формы правления только для того, чтобы через пятнадцать лет вернуться к пародии на неё же.
Кстати, вот по этой ссылочке есть очень интересная статья. Кому не лень, почитайте и прикиньте к себе тамошние определения... Интолерантный человек, кстати, индивид весьма малосимпатичный получается...

Даже если истребить всех гомосексуалистов,
они все равно будут рождаться,так же как
дальтоники или глухонемые.

Ну гей от гея нет, но вот исскусственное оплодотвонение ещё никто не отменял. Представьте каких масштабов рынок сможет открыться если детей научаться выращивать в инкубаторах.

Ну всё началось с

что и определило остальное развитие топика. То что в рассуждениях я несколько биологичен так это уж ничего не поделаешь и я не пойду против науки в угоду политкорректности.
Для меня толерантность это не зачёсывание всех под одну гребёнку и не снисходительное прощение человека за то, что у него другой цвет кожи и/или сексуальная ориентация. Толерантность не присуща человеку от рождения и её нужно воспитывать, а вот для этого и необходимо осознание, адекватное осознание различий между людьми. Только в этом случае люди различных вер, начиональностей и пр. смогут нормально общаться.

Большинство людей сейчас придерживаются принципа верховенства инстинктов, который упорно пиарится в СМИ, я же сторонник развития цивилизации.

ПС: с матами завязываю.

ППС: да кстати, руководство гринписа - тоже малоприятные люди

Это сообщение отредактировал piter-i - 09-06-2009 - 13:16

Чушь! Вырождение нации не из-за толерантности , а скорее из-за экономических проблем! Ну ещё в неуверенности в будущем, а толерантность она только способствует гармоничности в обществе.

Воббще говоря сильно упрощённо, но суть выражает в принципе верно.

Непонимание людей нестандартной ориентации - то же, что непонимание, неприятие природы. Эти люди не виноваты в своём природном отклонении. Если они не делают ничего плохого по отношению лично к вам, почему бы вам не проявить толерантность и понимание ДРУГИХ людей? Чем цивилизованнее общество, тем терпимей оно относится к свободе и разнообразию людей и их поведению, включая сексуальную ориентацию.

Не стал бы связывать толерантность с цивилизацией.

Ну, я имел в виду только этот случай: проявление терпимости к людям нестандартной секс-ориентации. Здесь степень цивилизованности стран легко сопоставляется: возьмите, скажем, Швецию - с одной стороны, и Арабские Эмираты - с другой. Это - при всём ВНЕШНЕМ великолепии и богатстве последней...