avp | |||
|
Петр был противоречивой личностью. Заимствовал западный опыт? Да. В основном для войны с тем же Западом и турками. При этом не допускал и мысли о какой-либо демократизации по западному образцу, не ставил под сомнение крепостное право. ...Выбрал Восток. Христианство восточного обряда. Кстати, засылал "разведчиков" и на Запад, к католикам. Но больше русским понравилась церковь в Византии. |
avp | |||
|
Нееее... С Запада на Россию сыплется всякая зараза - чума, СПИД, колорадский жук, Карл XII, Наполеон, Гитлер. А на Восток Россия никогда не смотрела - она сама была его частью. |
Goша | |||
|
Какая демократизация по западному образцу при Петре Первом? Вы что? И в какой же Западной стране того времени было демократическое правление? Везде правили цари, короли, кайзеры... А Византия, во времена Владимира Красно Солнышко, была вполне западной страной, хоть и находилась восточнее. Так же, примерно, как сейчас Япония, находится на востоке, а по сути является страной Западной цивилизации... Так что и Владимир Красно Солнышко, выбрал именно Запад, а не Восток... |
Делия | |||
|
Византия или Восточная Римская империя западной страной не могла быть. Это все равно, как назвать Россию частью Дальнего Востока. В Средиземноморье было две сверхдержавы: Византия и Персия. Они и определяли мировую политику. На Западе существовала масса королевств. В Западной Римской империи сидели потомки готов. Так что Владимир стремился сблизится именно со сверхдержавой. |
Kyle_Anderson | |
|
Против,против и еще раз против! Я не хочу быть марионеткой в чьей то игре за право пожизненно занять трон. ИМХо,поддерживающие тоталитаризм тем самым соглашаются с тем,что их народ-кучка жалких рабов,которым нужен рабовладелец,который будет только карать и поощрять.
|
Goша | |||
|
Вполне возможно! Однако Владимир выбрал именно Византию, с её христианством, а не Персию с её мусульманством. А христианство, это религия в большей степени Западного мира. Так как Ислам- Восточного. Таким образом Владимир выбрал, всё таки Запад, а не Восток! |
Хотен | |||||
|
Ну Запад - это вообще острие иглы развития человеческой цивилизации. Здесь придуманы полис, республика, право нации на самоопределение, права человека и гражданина. Фашизм, правда, тоже здесь придуман. И тоталитаризм. |
yellowfox | |||||
|
Чума всегда приходила с Востока. |
Хотен | |||||
|
Ага, а с востока на нас никаких зараз и напастей не сыпалось? Хазары, половцы, печенеги, монголы, турки... сифилис.... сечас наркотрафик идет не с запада в Россию, а с востока, как раз. |
Делия | |||||
|
Ну не была Византия ни Западом ни Востоком. Свое особое государственное устройство, свое христианство. Ничего подобного феодализму там не было. Уж если сравнивать, то с Китаем империи Цинь. Так и Россия вполне самодостаточна и не повторяет западные или восточные образцы. Это может не нравится, но это такая же объективная реальность, как, скажем, физические законы. |
Kyle_Anderson | |||||||
|
Все таки с Запада меньше проблем идет,чем с Востока. |
avp | |||
|
Сифилис тоже с Востока? Почему же его называли "французской болезнью"? "Сифилис впервые привлек к себе внимание в конце XV в., когда в Европе разразилась его эпидемия, охватившая городских жителей и военных. Источник этой широко распространившейся вспышки остался неясным. Некоторые считают, что Колумб и его экипаж завезли из Америки какую-то особенно заразную форму сифилиса (The New York Times, October, 10, 1989, р. С13), тогда как, по мнению других, эта форма уже существовала в Европе (Catterall, 1974). Возбудитель сифилиса спиралевидный микроорганизм, называемый бледной спирохетой (Treponema pallidum), был идентифицирован в 1905 г. " http://med-lib.ru/encik/dom_dokt/v003.php Насчет наркотрафика. Ага, с Востока. При негласной поддержке и участии Запада. |
avp | |||
|
Будь я правым русским националистом-монархистом, я бы вспомнил, откуда в Россию пришли идеи коммунизма... |
Хотен | |
|
Вы еще вспомните откуда на Запад пришли идеи анархизма )))
|
Goша | |||
|
Точно-точно! И ещё ГАСТАРБАЙТЕРЫ, они тоже с Востока! Они похуже колорадского жука будут! |
Хотен | |||
|
1. Есть очаги возбудителя сифилиса в Сибири. Вообще довольно сложная проблема. Но, конечно, вы правы. В основном болезнь завезли испанцы. "...при проведении археологических раскопок на месте строительства Волго-Донского канала (Цимлянское море) в районе бывшей древней Хазарской крепости, а позднее русского поселения “Белая Вежа”, у 26 скелетов из 294 захоронений (Х–ХII веков) были обнаружены сифилитические изменения (оститы, периоститы, окостеневшие гуммы) в костях черепа и в длинных трубчатых костях. На основании результатов исследований эти авторы делают вывод, что сифилис в России существовал и раньше". Вообще первое упоминание сифилиса на территории Московии - это 1499 год. Сами посчитаете спустя сколько лет после плавания Колумба? Меня вот это больше всего смущает. Не мог сифилис так быстро распространиться по всей Европе. Я понимаю, в тот развратный век все друг друга трахали, но... как-то с трудом все валится на Колумба. 2. Наркотрафик. Ну допустим есть эта самая "негласная поддержка Запада". А мы? |
Делия | |||||
|
Анархисты, коммунисты..., чуть не забыла о чем разговор. Почему Запад не может быть образцом общественного устройства. Просто разные стадии этногенеза. Западноевропейский суперэтнос гораздо старше и уже находится в завершающей стадии процесса. По некоторым признакам можно предположить, что сваливается в обскурацию. Россия прошла фазу надлома и сейчас вступает в инерционную фазу развития. Что на Востоке - затрудняюсь сказать. Так вот, подходят ли человеку лет 35 привычки и взгляды вздорного 70-летнего старца (вздорного - по Европе видно. Пытаются объединится, а по пустякам лаются)? |
Goша | |||
|
Обскурация и инерционная фаза развития! Во как! И откуда таких слов набрались то? Хорошо бы расшифровать для малограмотных. Помнится в эпоху расцвета СССР, нам тоже долбили на уроках Истории и Научного Коммунизма, а так же на обязательном полит-часе, что Запад сваливается в обскурацию, правда тогда таких умных слов не говорили, а говорили, просто, Запад загнивает. А Коммунизм это будущее всей планеты. Идеи Ленина живут и побеждают. Вот некоторые лозунги той эпохи. Ну, и где он этот Коммунизм сегодня? И как быть с идеями Ленина, которые так и не победили? А Запад? Он и сегодня всё загнивает и загнивает, только никак не загниёт... И как же быть с США, ведь это тоже запад... А по историческим меркам Европы, да и России, тоже, США, ещё совсем молод. 1776г-образование Америки... Это сообщение отредактировал Goша - 21-09-2012 - 17:32 |
Делия | |||
|
Фазы этногенеза (Л.Н. Гумилев) Акматическая - молодость. Активность этноса велика, ареал расширяется, азартно бьют друг друга и соседей. Крестовые походы. Надлом - активность снижается, большую часть самых шустрых уже перебили. Эпоха возрождения Инерционная фаза - использование ранее накопленного опыта, между собой более-менее уживаются, образование европейских колониальных империй. Обскурация. империи распадаются, растет процент субпассионариев (бичей) и равнодушных обывателей. Интересы в области желудка и ниже. США. происходил отбор. первоначально приезжали люди энергичные. Вот запала и хватило надолго. |
Хотен | |||||||
|
Ой, да мы тоже старики. Просто смотришь иногда: вот идет пожилая дама европа. Ей 82 года, она хорошо выглядит, в здравом уме и твердой памяти, хот конечно вздорная и позволяет себе яркие наряды. А вот Россия - драхлая 70-и летняя старуха, в черном платочке и белых тапочках. Уже глубоко в маразме. |
Хотен | |||||
|
Обобщения хороши. Но теорий много, и разные теории можно прикладывать по разным поводам. Меня вот сейчас забавляет концепция полиса, как высшей формы организации общества, и республики - как высшей формы управления собственностью. В этом ключе, российская государственность знала и полис и республику, но нынешние россияне от этих форм бесконечно далеки. Не научили большевики, как завещал Ленин, научить кухарок управлять государством. Они то и в счетах за жилье не разбираются. |
k-113 | |||||
|
Называя тоталитаристом Петра - вы как раз и показываете непонимание отличия авторитаризма и тоталитаризма. А моя жизнь притом, что вопрос был "как вы думаете" и "я лично". Ну и в целом - место монархии - на свалке истории. Рядом с феодализмом. |
Falcok | |||
|
Не зря дядя Путин ввел утилизационный сбор |
Иванов Иван И. | |||
|
Но миллионам крепостных, умерших от непомерного труда, это отличие, похрену. И загнувшимся в годы репрессий и в лагерях при джугашвили, тоже похрену. Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 23-09-2012 - 14:18 |
sxn2860939777 | |||||
|
Обоснуйте это свое корявое заявление. Особенно интересно будет послушать про Сталина. |
Рекомендуем почитать также топики: Японец осужден на 2 года за создание пистолетов (((***Новогодние праздники***))) Усыновление Независимая страна вместо Калининградской области. ГМО хорошо или плохо? |