Требуются седые человеческие волосы

Мавзон дата: 07-03-2013 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(sxn2936426135 @ 07.03.2013 - время: 22:01) ... стоимость труда зависит от величины конкуренции с другими работодателями в данном регионе, а уже только потом от квалификации А какая конкуренция в регионе, если на периферии старые предприятия закрываются, а новых никто не строит?

sxn2936426135 дата: 07-03-2013 - 22:11 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Мавзон @ 07.03.2013 - время: 22:05) (sxn2936426135 @ 07.03.2013 - время: 22:01) ... стоимость труда зависит от величины конкуренции с другими работодателями в данном регионе, а уже только потом от квалификации А какая конкуренция в регионе, если на периферии старые предприятия закрываются, а новых никто не строит? Конкуренция равна нулю следовательно и цена труда в районе нуля, ну в РФ есть минималка 5200

dogfred дата: 07-03-2013 - 22:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

[QUOTE=sxn2936426135 , 07.03.2013 - время: 20:51][/QUOTE] Нет с недавнего времени ВУЗы обязаны отчитываться по % занятости выпускников по специальности, ВУЗы с низким % должны лишаться денег или вообще закрываться (теоретически)[/QUOTE] Собственно, каким образом ВУЗы получат сведения о трудоустройстве своих выпускников? Что, сами молодые специалисты будут сообщать , что, мол, извините, пока без работы? Или что, наконец, удалось устроиться, хотя и не по специальности? Работодатели тоже не обязаны давать сведения о приеме на работу , поскольку это не входит в перечень отчетной документации. Легко продекламировать с трибуны деятелям Минобра. А на самом деле сведений о трудоустройстве по специальности с привязкой к регионам и ВУЗам нет. Это сообщение отредактировал dogfred - 07-03-2013 - 22:51

sxn2936426135 дата: 08-03-2013 - 09:00 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dogfred @ 07.03.2013 - время: 22:50) Собственно, каким образом ВУЗы получат сведения о трудоустройстве своих выпускников? Что, сами молодые специалисты будут сообщать , что, мол, извините, пока без работы? Или что, наконец, удалось устроиться, хотя и не по специальности? Приносят письма с преддипломной практике о возможности трудоустройства после окончания диплома, приносят после окончания на работу. При защите диплома студентам с такими письмами делают поблажки, так что приносят, Сам тоже присылал

Donna23 дата: 08-03-2013 - 09:16 [ i ]
Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна	(MANDY @ 07.03.2013 - время: 07:31) наши работодатели не строят долгоиграющих проектов и дальних планов не строят вот в чём суть! сегодня и сейчас но, это реалии всей нашей жизни...и экономики тоже.

Donna23 дата: 08-03-2013 - 09:17 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Мавзон @ 07.03.2013 - время: 08:09) (LadaKama @ 07.03.2013 - время: 06:05) ... Вы за токарным станком стояли? я стояла, правда недолго. Вот это ТРУД так вот, работать программистом-разработчиком ПО- мне было намного легче. Я и сейчас, работая зам. гл. инженера, иногда сотворяю на 1К62 необходимый девайс. Работа на токарном станке по-легче, например, чем в литейке... у меня всегда было уважение к ТРУДУ, где человек потом зарабатывает деньги

Мавзон дата: 08-03-2013 - 09:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 09:00) Приносят письма с преддипломной практике о возможности трудоустройства после окончания диплома, приносят после окончания на работу. При защите диплома студентам с такими письмами делают поблажки, так что приносят, Сам тоже присылал Опять формальность. Любую бумагу сотворить не проблемма. Даже если новоиспеченного специалиста и пристроили куда - нибудь, то не значит, что использовали по специальности.

sxn2936426135 дата: 08-03-2013 - 10:20 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Мавзон @ 08.03.2013 - время: 09:59) (sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 09:00) Приносят письма с преддипломной практике о возможности трудоустройства после окончания диплома, приносят после окончания на работу. При защите диплома студентам с такими письмами делают поблажки, так что приносят, Сам тоже присылал Опять формальность. Любую бумагу сотворить не проблемма. Даже если новоиспеченного специалиста и пристроили куда - нибудь, то не значит, что использовали по специальности. Согласен, но это лучше чем ничего, ведь даже менеджер по закупкам в энерго компании хоть небольшое но профильное образование иметь должен

Donna23 дата: 08-03-2013 - 10:38 [ i ]
Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна	(yellowfox @ 07.03.2013 - время: 08:58) Не путайте умственную работу с физической, особенно в молодом возрасте. Один раз вместо колхоза мы попали на хлебоприемный пункт, на берегу Волги. И разгружали баржу с мукой, мешок 70 кг. Разгрузить баржу оказалась легче, чем сессию сдать. у каждого свои способности - и физические и умственные.

Мавзон дата: 08-03-2013 - 10:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 10:20) ... Согласен, но это лучше чем ничего, ведь даже менеджер по закупкам в энерго компании хоть небольшое но профильное образование иметь должен Манагеру по закупкам в энергокомпании ВО энергетика (5 лет специального обучения) необходимо или навыков делопроизводства достаточно?

Donna23 дата: 08-03-2013 - 11:21 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Sinnerbi @ 07.03.2013 - время: 14:22) (Kirsten @ 07.03.2013 - время: 09:52) (Sinnerbi @ 05.03.2013 - время: 22:58) Есть тупо скопированная с запада система При чем тут запад? можете объяснить? Мерчендайзинг, маркетинг , менеджер по продажам это всё понятия , которым учили в институте советской торговли? дайте словам русские синонимы, и всё станет по своим местам специалист по закупке специалист по продаже старший, младший.... надо ЗНАТЬ тот товар, который закупаете или продаёте... уж, неужели советская школа в этом была плоха...то-то чувствуется отсутствие знаний ГОСТов на нынешней закупке-продаже - нормальной пищи в магазине нет, и игрушку ребёнку боишься купить-вдруг отравишь.

sxn2936426135 дата: 08-03-2013 - 11:42 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Мавзон @ 08.03.2013 - время: 10:40) Манагеру по закупкам в энергокомпании ВО энергетика (5 лет специального обучения) необходимо или навыков делопроизводства достаточно? Скорее последнее

Donna23 дата: 08-03-2013 - 12:58 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 11:42) (Мавзон @ 08.03.2013 - время: 10:40) Манагеру по закупкам в энергокомпании ВО энергетика (5 лет специального обучения) необходимо или навыков делопроизводства достаточно? Скорее последнее как-то трудно было с работой-предложили менеджера по закупке металла, с учётом того, что работала когда-то конструктором.. за полтора года работы, вчера, на корпоративном собрании объявили благодарность... ну, не думала я...ох не, думала, что так трудно будет. знала бы заранее- не пошла. ох, как трудно мне далась эта благодарность....говорите, делопроизводство? и по складам лазила(видеть САМОЙ как хранится), и в командировки ездили, чтобы видеть САМОЙ, что закупаю и где. Есть нормальные менеджеры у поставщиков, у которых можно брать консультации, что собственно этот металл на рынке и представляет...а есть ...делопроизводители, смотри только, что они, не зная, подсунут в процессе делопроизводства, если вообще, понимают ли, о чём речь. Не определяется эта профессия: эту строчечку из из этого окошка в компьютере, занести вот в эту строчечку в этом окошечке. тут целый список подводных камней, в энергетике- я думаю, ещё больше. знаете, любое дело, понимаете,любое -надо знать и пройти с азов и попотеть хорошо.

Мавзон дата: 08-03-2013 - 14:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 12:58) ...знаете, любое дело, понимаете,любое -надо знать и пройти с азов и попотеть хорошо. Т.е. мнение, что отставной российский военный может успешно возглавить производственную или хозяйственную структуру Вы не Разделяете?

sxn2936426135 дата: 08-03-2013 - 15:34 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Мавзон @ 08.03.2013 - время: 14:53) (LadaKama @ 08.03.2013 - время: 12:58) ...знаете, любое дело, понимаете,любое -надо знать и пройти с азов и попотеть хорошо. Т.е. мнение, что отставной российский военный может успешно возглавить производственную или хозяйственную структуру Вы не Разделяете? А что тут спорить, посмотрите в окно к чему привели эти военные хозяйственники, если бы не нефтедоллары с голоду бы сдохли, вопросы есть? Вопросов нет

sxn271471290 дата: 08-03-2013 - 15:35 [ i ]

Специалист Репутация: 4 Статус: разумный анархист Свободен

(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 09:17) (Мавзон @ 07.03.2013 - время: 08:09) (LadaKama @ 07.03.2013 - время: 06:05) ... Вы за токарным станком стояли? я стояла, правда недолго. Вот это ТРУД так вот, работать программистом-разработчиком ПО- мне было намного легче. Я и сейчас, работая зам. гл. инженера, иногда сотворяю на 1К62 необходимый девайс. Работа на токарном станке по-легче, например, чем в литейке... у меня всегда было уважение к ТРУДУ, где человек потом зарабатывает деньги а я всегда считал. что человек работает эффективней, и зарабатывает больше если работаеет мозгами, а не руками и ногами.

sxn2936426135 дата: 08-03-2013 - 15:36 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 15:35) а я всегда считал. что человек работает эффективней, и зарабатывает больше если работаеет мозгами, а не руками и ногами. Работа руками тоже необходима и должна быть хлебна и уважаема

Мавзон дата: 08-03-2013 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 15:35) ... а я всегда считал. что человек работает эффективней, и зарабатывает больше если работаеет мозгами, а не руками и ногами. Как ни банально звучит, но вся сфера товарного производства требует ручного труда. И даже самый современный автомат не сам на свет появился. Не говоря уже о сельскохозяйственной сфере. Да, торговать нефтью, сидя в офисе, денежно и престижно, но кто-то еще должен её добыть, обслуживать оборудование и т.д.

Genzеrih дата: 08-03-2013 - 17:21 [ i ]

Мастер Репутация: 245 Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша. Женат

(Sorques @ 07.03.2013 - время: 20:36) Вы про экономику Вообще или Нашу? Я вообще. Наиболее часто именно так. (Sorques @ 07.03.2013 - время: 20:36) Я так понимаю, что подразумеваете социалистические формы экономики или что то другое? Социалистические формы на практике, зарекомендовали себя с отрицательной стороны, они очень "нежные" и для успешного функционирования нужно много условий... Социалистические формы экономики тут не раз критиковали, особенно Госплан. Часто справедливо, часто, нет. Но, согласитесь, дажа эта никудышная Госплановская экономика была более эффективна, чем то, что творится у нас сейчас. Но я не её имел в виду. (Sorques @ 07.03.2013 - время: 20:36) Если я ошибаюсь, то назовите мне успешно действующею НЕспекулятивную экономику. Я не настолько информирован обо всех на свете экономических успехах и неудачах, чтобы назвать. Но это не значит, что здоровая экономика не может быть создана в принципе. Вы правы в том, что для успешного функционирования любой экономической системы требуется много условий. Не только для социалистической. Для спекулятивной, в частности, необходимо неограниченно спекулятивное движение капитала, а также превалирование прибыли над здравым смыслом. Беда в том, что корень всех зол, и экономических тоже, один и тот же, но это явно не по теме.

avp дата: 08-03-2013 - 19:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Kirsten @ 07.03.2013 - время: 09:56) (dogfred @ 06.03.2013 - время: 18:16) Найти работу 50-летним очень трудно. На сайтах по найму пишут прямо: возраст до 45 лет. Где это ты видел до 45? Везде до 35 пишут. Пересекся случайно с мужиком 41 года, слесарем. Непьющим. Не может в Москве устроится гайки крутить. Везде требуют возраст не старше 35. Что уж тут говорить от тех, кому за 50?

srg2003 дата: 08-03-2013 - 20:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 05.03.2013 - время: 20:07) Не так давно по телевизору показали старый фильм с таким названием: "Требуются седые человеческие волосы". Фильм о случайной встрече и отношениях между молодой женщиной и не совсем молодым мужчиной, прибывшим в командировку. Не старик, в районе 50-ти, работает инженером-испытателем. Но вопрос не о кино. О мужчинах и женщинах, переступивших некий порог невостребованности. Не любовной, а производственной. Казалось бы, накоплен опыт, умение, знания. Но отделы кадров не берут. Нужны другие, от 30 до 45. Узкий диапазон. Не нужны и молодые, после институтов-университетов. "Нет опыта" -говорят кадровики. Зачем учиться 5-6 лет, и потом мыкаться в поисках работы? Но ведь именно они, молодые, и есть тот резерв, из которого вырастают специалисты. В итоге все сами по себе: ВУЗы получают деньги за обучение и не отвечают за выпускников. Государственные чиновники жалуются, что некому идти на заводы в инженеры, мастера, начальники цехов. Министры требуют денег на закупку всего заграницей. Чтобы ничего своего. Значит, в этом плане Советская власть была гуманнее и дальновиднее? все от специальности зависит, если не берут после 45 человека умственного труда- юриста, экономиста, инженера, то тут имхо либо кадровики, либо руководство тупят, потому что как высококвалифицированный специалист он формируется к 30-ти годам. Советская система, имела, пусть не совершенное, но среднесрочное и долгосрочное планирование, поэтому эффективно использовала и уже пенсионеров по возрасту, которые обучали молодняк. Я например благодарен людям, старше меня лет на -дцать, которые в ходе работы многому меня научили

Donna23 дата: 08-03-2013 - 20:32 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Мавзон @ 08.03.2013 - время: 14:53) (LadaKama @ 08.03.2013 - время: 12:58) ...знаете, любое дело, понимаете,любое -надо знать и пройти с азов и попотеть хорошо. Т.е. мнение, что отставной российский военный может успешно возглавить производственную или хозяйственную структуру Вы не Разделяете? а, Вы, думаете, отставной военный - мало прошёл? техника в армии- сама что ли обслуживается...армия, это не только строевая подготовка- это сложный, хозяйственный механизм

Donna23 дата: 08-03-2013 - 20:51 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 15:35) (LadaKama @ 08.03.2013 - время: 09:17) (Мавзон @ 07.03.2013 - время: 08:09) Я и сейчас, работая зам. гл. инженера, иногда сотворяю на 1К62 необходимый девайс. Работа на токарном станке по-легче, например, чем в литейке... у меня всегда было уважение к ТРУДУ, где человек потом зарабатывает деньги а я всегда считал. что человек работает эффективней, и зарабатывает больше если работаеет мозгами, а не руками и ногами. вот как скажут умственный труд... Кем же вы все работаете...УМСТВЕННО, где не нужно рук марать, коль я с высшей математикой этого не обошла

avp дата: 08-03-2013 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 08.03.2013 - время: 20:29) все от специальности зависит, если не берут после 45 человека умственного труда- юриста, экономиста, инженера, то тут имхо либо кадровики, либо руководство тупят, потому что как высококвалифицированный специалист он формируется к 30-ти годам. Молодые амбициозные начальники подбирают себе и коллектив соответствующего возраста. "Старикам" там не место. Слишком большой мировоззренческий, ментальный разрыв поколений.

sxn271471290 дата: 08-03-2013 - 22:40 [ i ]

Специалист Репутация: 4 Статус: разумный анархист Свободен

(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 20:51) (sxn271471290 @ 08.03.2013 - время: 15:35) (LadaKama @ 08.03.2013 - время: 09:17) у меня всегда было уважение к ТРУДУ, где человек потом зарабатывает деньги а я всегда считал. что человек работает эффективней, и зарабатывает больше если работаеет мозгами, а не руками и ногами. вот как скажут умственный труд... Кем же вы все работаете...УМСТВЕННО, где не нужно рук марать, коль я с высшей математикой этого не обошла есть множесво видов работ, где требуется только интелект, и ничего тяжеле авторучки поднимать не приходися. но дело не в моей скромной персоне, а в самой концепции, что умственный труд гораздо более ценен чем труд физический.