Требуются седые человеческие волосы

yellowfox дата: 12-03-2013 - 14:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(avp @ 12.03.2013 - время: 09:54) Кто как, но я работал с отставниками - по технической части они были подготовлены гораздо лучше выпускников гражданских вузов. Это и понятно, но после выпуска из военного училища или института, они вряд-ли были подготовлены лучше выпускника гражданского вуза.

Мавзон дата: 12-03-2013 - 18:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(avp @ 12.03.2013 - время: 09:54) Кто как, но я работал с отставниками - по технической части они были подготовлены гораздо лучше выпускников гражданских вузов. За четверть века немудрено чему-то, да научиться. В сравнении же с квалифицированными профессионалами - отставники на дилетантском уровне, причем, зачастую, уже без перспективы.

Мавзон дата: 12-03-2013 - 18:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(avp @ 12.03.2013 - время: 09:00) Кто-то запрещает вам купить Daewoo Nexia, в девичестве Opel Kadett, вместо Калины? Я уже купил машину, см. в профиле. Но, при невозможности выбора, однозначно предпочел бы "Нэксию".

dogfred дата: 13-03-2013 - 12:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(yellowfox @ 12.03.2013 - время: 14:56) после выпуска из военного училища или института, они вряд-ли были подготовлены лучше выпускника гражданского вуза. Есть разница в подготовке студентов гражданских ВУЗов и курсантов военных училищ. Очень существенная разница. Студент после летней сессии свободен, отдыхает. Курсант едет на практику. И там на деле познает все то, чему его учили в стенах училища. Мне доводилось вести дипломников из Политехнического института, из Корабелки. Они даже чертежи не могли толком выполнить. Если на листах дан редуктор, так он не собираем. Расчеты правильные, этому научили. Потому приходят ребята на производство, и там из них начинают делать инженеров. Молодые лейтенанты быстро входят в курс дела, становятся командирами групп в БЧ.

Falcok дата: 13-03-2013 - 12:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(dogfred @ 13.03.2013 - время: 12:42) Мне доводилось вести дипломников из Политехнического института, из Корабелки. Они даже чертежи не могли толком выполнить. Если на листах дан редуктор, так он не собираем. Расчеты правильные, этому научили. Потому приходят ребята на производство, и там из них начинают делать инженеров. Молодые лейтенанты быстро входят в курс дела, становятся командирами групп в БЧ. Сколько % лейтенантов после училища могут командовать своей группой в реальном бою, например в городе? Только на вопрос ответьте.. Или речь шла о подгтовке канцелярско-штабных кадров, тогда согласен

Sinnerbi дата: 13-03-2013 - 13:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(dogfred @ 13.03.2013 - время: 12:42) Есть разница в подготовке студентов гражданских ВУЗов и курсантов военных училищ. Очень существенная разница. Студент после летней сессии свободен, отдыхает. Курсант едет на практику. И там на деле познает все то, чему его учили в стенах училища. Не знаю как сейчас, но у нас производственные практики были уже после 3го курса. На 1м и 2м были учебные практики с преподавателями. После 4го курса я на производственной практике был уже старшим инженером. Причем отвечал за свою работу полностью, т.к. дело происходило в 150 милях к северу от Гавайских островов и заменить меня посреди Тихого океана было некем. Контролировать и проверять мою работу тоже было некому потому, что всем своей работы хватало. Не знаю примеров, чтобы в такой же ситуации оказывались курсанты военных училищ.

dogfred дата: 13-03-2013 - 13:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Falcok @ 13.03.2013 - время: 12:46) ..[/QUOTE] Сколько % лейтенантов после училища могут командовать своей группой в реальном бою, например в городе? Только на вопрос ответьте.. Или речь шла о подгтовке канцелярско-штабных кадров, тогда согласен Такой специализации "канцелярско-штабная работа" нет. И никто после училища не бросит молодого офицера командовать штурмом даже одного дома с террористами. Опыта нет. Людей положит, приказ не выполнит. Насчет того, сколько времени надо на адаптацию офицеру на флоте, спросите, скажем, Crazy Ivan. Поделится, я думаю. Я ведь писал о том, что курсантов готовят к практической деятельности лучше, чем студентов гражданских ВУЗов. Не знаю, как сегодня в колледжах, но раньше в техникумах подготовка была лучше институтской. Практика после каждой сессии. Выходили грамотные техники, умеющие и руками работать, не только головой. Что касается боевых действий, то участвовать не довелось, хотя погоны носил.

yellowfox дата: 13-03-2013 - 13:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(dogfred @ 13.03.2013 - время: 12:42) Есть разница в подготовке студентов гражданских ВУЗов и курсантов военных училищ. Очень существенная разница. Студент после летней сессии свободен, отдыхает. Курсант едет на практику. И там на деле познает все то, чему его учили в стенах училища. Разница не очень существенная, у меня практика была после каждого курса, кроме пятого. Мне доводилось вести дипломников из Политехнического института, из Корабелки. Они даже чертежи не могли толком выполнить. Если на листах дан редуктор, так он не собираем. Расчеты правильные, этому научили. Потому приходят ребята на производство, и там из них начинают делать инженеров. Молодые лейтенанты быстро входят в курс дела, становятся командирами групп в БЧ. Мой знакомый воевал в Чечне, некоторые офицеры вели во время боя себя так, что со стороны казалось, что у них или не все дома, или впервые в жизни надели погоны. Помните британский фильм "Четыре пера", перепуганный солдатик и офицер в шоке, Солдатик испуганно повторял, "Офицер, командуйте, офицер, командуйте скорее..." Наши контрактники в такой ситуации сразу брали командование на себя, наиболее опытные и авторитетные...

yellowfox дата: 13-03-2013 - 13:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(dogfred @ 13.03.2013 - время: 13:41) Такой специализации "канцелярско-штабная работа" нет. И никто после училища не бросит молодого офицера командовать штурмом даже одного дома с террористами. Я ведь писал о том, что курсантов готовят к практической деятельности лучше, чем студентов гражданских ВУЗов. А таких офицеров полно. При штурм Грозного забыли, кого туда кинули? "Не верю",,- Станиславский

Falcok дата: 13-03-2013 - 15:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(dogfred @ 13.03.2013 - время: 13:41) Такой специализации "канцелярско-штабная работа" нет. И никто после училища не бросит молодого офицера командовать штурмом даже одного дома с террористами. Опыта нет. Людей положит, приказ не выполнит. Вот вы и ответили на вопрос, сразу после училища выпускники свое прямое назначение выполнять не могут

Falcok дата: 13-03-2013 - 15:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Такой специализации "канцелярско-штабная работа" нет. Тогда чем занимаются в военно-финансовом, военно-дипломатических училища, а эти "солдатики потешные" при кремлевских парадах? Кто они тогда..

srg2003 дата: 13-03-2013 - 15:41 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Falcok @ 13.03.2013 - время: 15:19) Такой специализации "канцелярско-штабная работа" нет.Тогда чем занимаются в военно-финансовом, военно-дипломатических училища, а эти "солдатики потешные" при кремлевских парадах? Кто они тогда.. за свою специальность "финансист"скажу- тем же самым, что и на на гражданке ведение финансового учета, отчетности и фин. планированием, что такое канцелярско-штабная работа не в курсе)) а "солдатики" в Кремле к армии не имеют никакого отношения, это ФСО Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-03-2013 - 15:43

yellowfox дата: 13-03-2013 - 16:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(srg2003 @ 13.03.2013 - время: 15:41) а "солдатики" в Кремле к армии не имеют никакого отношения, это ФСО Эти "солдатики" очень хорошо подготовленны, у них лошади владеют "рукопашным" боем, на считая самого бойца.

dogfred дата: 13-03-2013 - 19:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(yellowfox @ 13.03.2013 - время: 16:42) (srg2003 @ 13.03.2013 - время: 15:41) а "солдатики" в Кремле к армии не имеют никакого отношения, это ФСО Эти "солдатики" очень хорошо подготовленны, у них лошади владеют "рукопашным" боем, на считая самого бойца. ФСО - это бывшая "девятка", девятое управление КГБ. К армии действительно отношения не имеют.

Falcok дата: 13-03-2013 - 19:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(srg2003 @ 13.03.2013 - время: 15:41) (Falcok @ 13.03.2013 - время: 15:19) Такой специализации "канцелярско-штабная работа" нет.Тогда чем занимаются в военно-финансовом, военно-дипломатических училища, а эти "солдатики потешные" при кремлевских парадах? Кто они тогда.. за свою специальность "финансист"скажу- тем же самым, что и на на гражданке ведение финансового учета, отчетности и фин. планированием, что такое канцелярско-штабная работа не в курсе)) Да что вы говорите, неужели ни разу не видели офицеров, оружие которых принтер и шариковая ручка??

Мавзон дата: 13-03-2013 - 20:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Falcok @ 13.03.2013 - время: 19:40) ... Да что вы говорите, неужели ни разу не видели офицеров, оружие которых принтер и шариковая ручка?? У меня знакомый до пенсии служил прапорщиком. Что-то вроде лаборанта при одной из кафедр ВМА. Даже несколько медалей получил.

srg2003 дата: 13-03-2013 - 21:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Falcok @ 13.03.2013 - время: 19:40) (srg2003 @ 13.03.2013 - время: 15:41) (Falcok @ 13.03.2013 - время: 15:19) Тогда чем занимаются в военно-финансовом, военно-дипломатических училища, а эти "солдатики потешные" при кремлевских парадах? Кто они тогда.. за свою специальность "финансист"скажу- тем же самым, что и на на гражданке ведение финансового учета, отчетности и фин. планированием, что такое канцелярско-штабная работа не в курсе)) Да что вы говорите, неужели ни разу не видели офицеров, оружие которых принтер и шариковая ручка?? нет такой специальности канцелярско-штабная, есть финансисты, есть кадровики, ГСМщики, КЭЧ, ремонтники и т.д. т.е. службы обеспечения

Falcok дата: 13-03-2013 - 21:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(srg2003 @ 13.03.2013 - время: 21:17) нет такой специальности канцелярско-штабная, есть финансисты, есть кадровики, ГСМщики, КЭЧ, ремонтники и т.д. т.е. службы обеспечения Гавно как красиво не назови, все равно пахнет также

srg2003 дата: 13-03-2013 - 22:40 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Вы в армии служили? Если да, то без довольствия, обмундирования, без питания, в чистом поле и передвигались исключительно пешком?

Falcok дата: 13-03-2013 - 22:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(srg2003 @ 13.03.2013 - время: 22:40) Вы в армии служили? Если да, то без довольствия, обмундирования, без питания, в чистом поле и передвигались исключительно пешком? Вы утверждали что у нас все офицеры боевые, канцелярских крыс нет, а теперь что? Доказываете надобность последних?

Мавзон дата: 13-03-2013 - 23:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(srg2003 @ 13.03.2013 - время: 22:40) Вы в армии служили? Если да, то без довольствия, обмундирования, без питания, в чистом поле и передвигались исключительно пешком? Развивая Вашу мысль, надо присваивать военные звания, льготы, награды - геологам, шахтерам, металлургам, станочникам, механикам, химикам, фермерам, мясникам, сапожникам, хлопкоробам, ткачам, портным и прочее, прочее - без них никак не было бы ни техники, ни обмундирования, ни довольствия. А еще родителям - без них не было бы и личного состава. Финансисты, кладовщики, представители пресслужб и прочая камарилья - в реале - такие же военные, как я - попугай капитана Флинта!

srg2003 дата: 14-03-2013 - 01:17 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Falcok Вы утверждали что у нас все офицеры боевые, канцелярских крыс нет, а теперь что? где именно? цитату можете привести. И на вопрос все же ответьте пожалуйста, кстати Мавзон- для продолжения дискуссии- ответьте на тот же вопрос, будьте добры

Мавзон дата: 14-03-2013 - 08:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(srg2003 @ 14.03.2013 - время: 01:17) ...кстати Мавзон- для продолжения дискуссии- ответьте на тот же вопрос, будьте добры... Мой тезис в этой дискуссии - необходимость выведения из военных кадров обеспечивающих служб, не имеющих отношения к боевым действиям и дежурствам. Недешево обходятся налогоплатильщикам их звания и льготы.

avp дата: 14-03-2013 - 08:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Мавзон @ 14.03.2013 - время: 08:09) (srg2003 @ 14.03.2013 - время: 01:17) ...кстати Мавзон- для продолжения дискуссии- ответьте на тот же вопрос, будьте добры... Мой тезис в этой дискуссии - необходимость выведения из военных кадров обеспечивающих служб, не имеющих отношения к боевым действиям и дежурствам. Недешево обходятся налогоплатильщикам их звания и льготы. В мирное время такое "прокатит", а случись заварушка вроде 080808? Как вы заставите медиков, поваров, ремонтников находиться в зоне боевых действий?

srg2003 дата: 14-03-2013 - 11:09 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(avp @ 14.03.2013 - время: 08:28) В мирное время такое "прокатит", а случись заварушка вроде 080808? Как вы заставите медиков, поваров, ремонтников находиться в зоне боевых действий? да и в мирное тоже- какие-такие учения тревоги? у меня 8-часовой рабочий день закончился- идите в баню, что говорите-передислокация полка? мне пофиг, у меня рабочее место здесь определено