Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kill-o-metor @ 09.08.2006 - время: 02:06)
Война России с Китаем полюбому будет ядерной. У Китая армия под 100 миллионов, мы же и 10 выставить не сможем при полной мобилизации. А что будет уравнителем? Конечно атомное оружие.


Да не будет никакой ядерной войны с Китаем. Проще наш Дальний Восток мигрантами заселить, они и устроят новую гражданскую войну в России. А Китаю достаточно будет их нелегально обеспечивать. Или даже проще будет устроить местным китайцам "независимое голосование" по отделению ДВ от России. Просто и без жертв.
Зы армия Китая 2.480.000 + резерв сухопутных войск 1 миллион.
100 миллионов солдат это абсолютно нереально. По экономическим причинам.

Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kofix @ 09.08.2006 - время: 18:50)
Зы армия Китая 2.480.000 + резерв сухопутных войск 1 миллион.
100 миллионов солдат это абсолютно нереально. По экономическим причинам.

Не споря в целом с постом - это армия регулярная мирного времени. Задачи которой - обеспечить оборону страны в случае войны до проведения мобилизации. А вот какова будет численность армии Китая в военное время - вопрос...
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хи-хи... вы нам только дайте такое голосование устроить...
Обьявим войну Японии и сдадимся к чертям собачьим bleh.gif


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vlm @ 09.08.2006 - время: 15:02)
ну и какая война?
Имхо, только по дурной случайности или по внеэкономическим причинам.

Только с учетом фактора "мирного" атома по "дурной случайности" подавляющая часть цивилизации застанет только начало сего вероломного события, буквально пару минут.
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (!!!!!!&# @ 10.08.2006 - время: 00:34)
QUOTE (vlm @ 09.08.2006 - время: 15:02)
ну и какая война?
Имхо, только по дурной случайности или по внеэкономическим причинам.

Только с учетом фактора "мирного" атома по "дурной случайности" подавляющая часть цивилизации застанет только начало сего вероломного события, буквально пару минут.

Э-э-э-э... а как это будет по-русски? devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2006 - время: 02:02)
Так что, пока Ирак и Сев.Корея не сотворили ядрёной бондбы, можно спать спокойно.

Меня гораздо больше успокаивает то, что Израиль ещё не обзавелся бомбой: уж больно вздорная страна... А от Ирака вы еще долго будете бомбы ждать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vlm @ 10.08.2006 - время: 07:24)
QUOTE (!!!!!!&# @ 10.08.2006 - время: 00:34)
QUOTE (vlm @ 09.08.2006 - время: 15:02)
ну и какая война?
Имхо, только по дурной случайности или по внеэкономическим причинам.

Только с учетом фактора "мирного" атома по "дурной случайности" подавляющая часть цивилизации застанет только начало сего вероломного события, буквально пару минут.

Э-э-э-э... а как это будет по-русски? devil_2.gif

Как Вы себе представляете СЛУЧАЙНОЕ начало мировой (я подчеркиваю это слово) войны в мире, нашпигованном под завязку ядерным оружием?
абрахам
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
в общем, МИРОВАЯ война возможна только по линии север-юг, и сейчас для нее нет никаких реальных перспектив
зато имеем кучу маленьких локальных войн с участием штатов, противостояние израиля и арабов (тут еще и иран) и напряженность между индией и пакистаном
эти противостояния в принципе, могут вылиться в большие войны, но опять же - регионального масштаба
для того, чтобы началась мировая война, нужно:
1.развал сша
2.резкое ослабление и дезинтеграция европы
3.объединение арабского мира (+ турция +пакистан +, возможно, иран - хотя иранцы шииты и с суннитами и тем более ваххабитами не дружны)- кстати, тут противостояние арабов с западом очень даже легко начаться может, ВЗАИМОВЫГОДНОЙ торговли запад не любит, он все больше любит бусы (видики-компы-телики) на золото (нефть, газ, металлы, дешевую рабочую силу) менять. Арабы, особенно если по ним штаты катком пройдутся И ВСЮ НЕФТЕДОБЫЧУ ЗАБЕРУТ, могут очень недовольны быть НЕРАВНОЦЕННЫМ обменом товарами
4. точки соприкосновения и сотрудничества между китаем и арабами
китаю, в принципе, нечего лезть в мировую бойню... только если идущая в другом месте война ослабит соседей китая, он может решиться влезть в это дело - и тут катализатором может быть либо спор изза тибета и гималаев с индией, либо средняя азия, оставшаяся без хозяина

vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (!!!!!!&# @ 10.08.2006 - время: 08:43)
QUOTE (vlm @ 10.08.2006 - время: 07:24)
QUOTE (!!!!!!&# @ 10.08.2006 - время: 00:34)
QUOTE (vlm @ 09.08.2006 - время: 15:02)
ну и какая война?
Имхо, только по дурной случайности или по внеэкономическим причинам.

Только с учетом фактора "мирного" атома по "дурной случайности" подавляющая часть цивилизации застанет только начало сего вероломного события, буквально пару минут.

Э-э-э-э... а как это будет по-русски? devil_2.gif

Как Вы себе представляете СЛУЧАЙНОЕ начало мировой (я подчеркиваю это слово) войны в мире, нашпигованном под завязку ядерным оружием?

Ну, скажем, приход к власти в России совсем уж отморозка. Согласен, событие ПОЧТИ невероятное. Синоним - "дурная случайность"...
Reich
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (milа @ 08.08.2006 - время: 16:05)

Дело в том, что сейчас столкнулись две цивилизации (как я считаю) - Восток и Запад и думаю, что нам есть что делить и за что друг на друга обижаться. И самое главное очень трудно воевать с людьми, которые готовы умереть - победителей не будет.

Читал интересную теорию в РГ недавно. Забыл фамилиё аффтора. Вообще суть в том, что идет противостояние Европы, и Америки+Япония. А арабские страны в этом переделе играют роль марионеток. То США на Европу их натравит (скандал с карикатурами, например), то Европа их на США. Проблема в том, что в игру начинают включаться Россия и Китай.
Тень души
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не будет никакой войны 3й мировой. Не те времена. Технологии другие.
Будут мелкие локальные войны.
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Franchesko Totti @ 10.08.2006 - время: 11:52)
QUOTE (milа @ 08.08.2006 - время: 16:05)

    Дело в том, что сейчас столкнулись две цивилизации (как я считаю) - Восток и Запад и думаю, что нам есть что делить и за что друг на друга обижаться. И самое главное очень трудно воевать с людьми, которые готовы умереть - победителей не будет.

Читал интересную теорию в РГ недавно. Забыл фамилиё аффтора. Вообще суть в том, что идет противостояние Европы, и Америки+Япония. А арабские страны в этом переделе играют роль марионеток. То США на Европу их натравит (скандал с карикатурами, например), то Европа их на США.



Больно уж просто. То ли марионетки, то ли очень даже наоборот. А скорее всего, просто в какие-то моменты какие-то интересы у кого-то совпадают.
QUOTE
Проблема в том, что в игру начинают включаться Россия и Китай.

Ну так игра-то, по большому счету, прежде всего экономическая. Доросли, типа.
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaez @ 09.08.2006 - время: 21:27)
QUOTE (Kofix @ 09.08.2006 - время: 18:50)
Зы армия Китая 2.480.000 + резерв сухопутных войск 1 миллион.
100 миллионов солдат это абсолютно нереально. По экономическим причинам.

Не споря в целом с постом - это армия регулярная мирного времени. Задачи которой - обеспечить оборону страны в случае войны до проведения мобилизации. А вот какова будет численность армии Китая в военное время - вопрос...

Количество развернутых войск определится экономической мощью страны, т.е. сколько солдат государство сможет содержать ( кормить, вооружить и т.д.) Практика ВМВ показала, что это число оценивается не более чем в 10-15милионов при полном переводе страны на военные рельсы.
Другое дело, что у Китая огромные мобилизационные резервы и в случае любых, даже самых огромных потерь ему придется компенсировать только вооружение. Следовательно, агрессивность Китая возрастет только после модернизации своего ВПК, способного производить современную технику.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kofix @ 10.08.2006 - время: 17:40)
у Китая огромные мобилизационные резервы и в случае любых, даже самых огромных потерь ему придется компенсировать только вооружение. Следовательно, агрессивность Китая возрастет только после модернизации своего ВПК, способного производить современную технику.

Китай- не Китай, да какая вообще разница!
Ни одна из прошедших двух мировых войн не закончилась теми целями, достижение которых предполагалось ею изначально. В нашу же эпоху мы просто не имеем права на ошибку- она станет последней. Живите лучше в мире и радуйтесь что он хоть какой никакой да существует.

Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 10-08-2006 - 22:50
Я.....
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Китай- не Китай, да какая вообще разница!
Ни одна из прошедших двух мировых войн не закончилась теми целями, достижение которых предполагалось ею изначально. В нашу же эпоху мы просто не имеем права на ошибку- она станет последней. Живите лучше в мире и радуйтесь что он хоть какой никакой да существует.


Аминь!
На этом хоть тему закрывай
извините за poster_offtopic.gif 08.gif

Это сообщение отредактировал Секунда - 11-08-2006 - 00:24
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (!!!!!!&# @ 10.08.2006 - время: 22:44)
QUOTE (Kofix @ 10.08.2006 - время: 17:40)
у Китая огромные мобилизационные резервы и в случае любых, даже самых огромных потерь ему придется компенсировать только вооружение. Следовательно, агрессивность Китая возрастет только после модернизации своего ВПК, способного производить современную технику.

Китай- не Китай, да какая вообще разница!
Ни одна из прошедших двух мировых войн не закончилась теми целями, достижение которых предполагалось ею изначально. В нашу же эпоху мы просто не имеем права на ошибку- она станет последней. Живите лучше в мире и радуйтесь что он хоть какой никакой да существует.

А вот и нет. В ПМВ Англия сохранила за собой колониальное могущество и недопустило Германию к разделке "большого пирога" колоний. Во ВМВ Союз установил коммунистический режим в половине европейских стран (неплохо, да?), Америка с ногами влезла в Европу, на Дальний Восток, да многие наварились. Только проигравшие в минусе.
Правильный расчет сил и средств для решения поставленных задач - путь к успеху в любой военной кампании. Германия с расчетах ошиблась- поэтому и проиграла.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kofix @ 11.08.2006 - время: 17:51)
В ПМВ Англия сохранила за собой колониальное могущество и недопустило Германию к разделке "большого пирога" колоний. Во ВМВ Союз установил коммунистический режим в половине европейских стран (неплохо, да?), Америка с ногами влезла в Европу, на Дальний Восток, да многие наварились.

В качестве офф-топа Ни Троистый союз, ни нацисткая Германия не планировали укреплений позиций тех стран, против которых пошли огнём и мечем. Тогда к чему вообще эта реплика, приведенная в цитате, если она по сути повторяет мой пост, где я говорил что первоначальная цель, ради которой всё и началось, не была достигнута ни в одной мировой войне?

QUOTE
Правильный расчет сил и средств для решения поставленных задач - путь к успеху в любой военной кампании.

В качестве резюме: я не верю, что в современном атомно-цифровом веке возможна хоть какая нибудь долгосрочная глобальная военная кампания. В мире, где экономика все больше загоняется в виртуальное единице- ноликовое русло, а информацию с одного конца планеты в мгновение ока можно переправить в другой не будет серьезного силового конфликта. Да и сам факт даже гипотетического начала подобного мракобесия легко выйдет из понятия "мировая", устремившись ввысь и вглубь- с современной системой спутниковой связи, например, разведка станет делом техники. Наверняка противостоящим сторонам придется её уничтожить либо парить выше её в буквальном и техническом плане biggrin.gif
Вот и получается замкнутый круг, который обьясняет нецесообразность силового сценария. Впрочем есть второй вариант, пессимистический и дурацкий- если атом перейдет из-за чьей то глупости из остужающей горячие головы категории в упреждающую, то ядерная зима- вполне реальна: утопить в океане целые континенты взамен сапог или расколоть Землю сродни ореху сейчас можно легким движением пальца, но это ли является целью мировой войны? Гляди, и старина Энштейн окажется прав насчет камней и копий. angel_hypocrite.gif
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Противники Германии и К просто предпочли не нападать первыми.) Война была выгодна всем державам-участникам, поэтому и началась.
Расчет станет более сложным, чем 50 лет назад, но отнюдь не невозможным.
Ординатор
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 189
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Muraki @ 08.08.2006 - время: 22:29)
Что то я не понял. Во первых - кто против кого будет воевать за нефть в глобальной войне? Большая часть разведанных запасов нефти находится на ближнем востоке - это Саудовская Аравия, Иран, Ирак, Кувейт и ОАЭ. То что Америка постоянно провоцирует там военные конфликты с которыми героически борется одновременно оказывая давление на нефтеэкспортеров, а то и захватывая их - мы все знаем. Сейчас по сути америка не контролирует только Иран. И Иран уже перестал спать по ночам - чует чем дело закончиться. Но! где тут уши 3й мировой? Пока их нет.
Да, всем известно, что саудовские шейхи не довольны ролью комических шутов из голливудских фильмов. И далеко не только 11 сентября, но и вообще весь исламский тероризм снабжается деньгами этих мужчин в белоснежных одеждах. Великий халифат - идея фикс. Но она слишком очевидна и та же Америка последовательно пресекает все движения на ближнем востоке, которые могут двигать историю в этом направлении.
Другое дело - Китай. Это не мировая война, но она гораздо реальнее для нас и страшнее. Россия и Китай - только в песне братья навек, а по жизни - мы в одной лодке, а фляжка с водой - одна... И америка спит и видит как бы нас стравить.

ну а арабы что по-твоему, так и будут смотреть еще 100 лет пока у них там штаты демократию наводят ? рано или поздно изобретут или купят атомную бомбу и шарахнут ей по статуе свободы. и как только это случиться, все арабские страны
тут же объявят святой джихад и станут мочить всех не-арабов. И главное не то, что потенциально у них нет шансов выиграть, а главное то, что каждый участвующий получает автоматический билет в рай.

а китай чтобы с кем-то воевал, ИМХО не реально.
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ординатор @ 11.08.2006 - время: 21:15)
ну а арабы что по-твоему, так и будут смотреть еще 100 лет пока у них там штаты демократию наводят ?


и как только это случиться, все арабские страны
тут же объявят святой джихад и станут мочить всех не-арабов.  И главное не то, что потенциально у них нет шансов выиграть, а главное то, что каждый участвующий получает автоматический билет в рай.

а китай чтобы с кем-то воевал, ИМХО не реально.

Хм. Через 100 лет, имхо, у них своя демократия будет... или что-нибудь аналогичное. Они ж просто отстали от Европы на несколько веков, лет 300 назад Европа была ничем не лучше сегодняшних арабов. И догоняют, причем со скоростью не 1:1, а больше.
Так что если 100 лет продержимся - вряд ли тогда арабы будут главной проблемой.
QUOTE
рано или поздно изобретут или купят атомную бомбу и шарахнут ей по статуе свободы.

Купят - может быть. Вот атомную промышленность создадут, а значит, будут иметь много атомных бомб - это ну очень вряд ли. Тут определенный общий уровень развития страны нужен, а когда он достигается - проблемы становятся уже другими, не до атомной войны.
А одна эйч-бобмба - погоды не сделает. Ну не станет статуи Свободы, ну пары небоскребов заодно - и что? 11 сентября учудили вон такое, что не всяким тактическим ядерным зарядом сделаешь. Ничего, мир не рухнул, только что умнее малость стал.

Это сообщение отредактировал vlm - 12-08-2006 - 11:24
dreamrender
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В принципе при дальнейшем травлении друг на друга Запада и Востока все возможно. Но при сегодняшних темпах глобализации, когда в каждой стране имеются интересы чуть ли не всего мира, вариант третьей мировой очень маловероятен. Скорее всего в ближайшее время будут интенсивно продолжаться локальные конфликты. В настоящее время время третья мировая маловероятна также по причине того что довольно большое количество стран имеют оружие массового уничтожения (ядерное, химическое итд) и в случае глобального конфликта его использование неизбежно, а это в свою очередь приведет просто к "ледниковому периоду" после которого наша цивилизация просто начнет развиваться заново, если останется кому развивать
ИМХО конечно....
Рэш
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (milа @ 07.08.2006 - время: 23:13)
В свете событий происходящих на Ближнем Востоке так ли уж невероятно начало третей мировой войны? Ведь первая началась с еще меньшей "глупости" - убийства эрцгерцога Фердинанда. Так вот в нашем мире чистогана и полного отсутствия всякого присутствия каких-либо других целей кроме наживы, что может послужить той искрой которая вернет нам разум и разбудит инстинкт самосохранения

Ничё солнце не боись скоро начнётся.
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Инстинк самосохранения? Так политики не своих же детей погонят на убой.
Бъёрн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Третья мировая давно началась - пксть и в виде локальных войн... Ну а когда нефть к концу подойдет - то заварущка начнется по-крупному....
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бъёрн @ 13.08.2006 - время: 18:33)
Третья мировая давно началась - пксть и в виде локальных войн...

Начинает несколько раздражать...
Мне кажется, что у мировой войны есть достаточно четкий критерии - две большие противоборствующие группы государств, воюющие в союзах друг против друга. Причем война - это не приграничная стычка.
Назовете эти группы сейчас? И вообще, назовете хотя бы два государства,официально находящиеся друг с другом в состоянии войны?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

переоценка ценностей

Украина потребовала от Монголии компенсацию

Турецкий удар в спину

Честные выборы никому не нужны?

Радикальное православие, "русская идея"




>