Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Шатун
|
|||||
|
Совесть -вот судья нам и закон! |
||||
|
MrCat
|
|
|
А чего глобалить-то? Начни с себя и все вокруг тебя будет ОК. В армии был, не так уж там и страшно.. Начальству всегда говорю то, что думаю, и зачастую это не комплименты. На очередном месте работаю уже больше полутора лет на руководящей должности. Пока не гонят и зарплата растет (правда примерно наравне с инфляцией :)) |
 Omyt
|
|||||||
|
Моё отношение к этому в большинстве негативное. Но не всё это подходит под понятие трусости (не всё олицетворяет храбрость ) К примеру как-то я послал начальника нах... в присутствии других "больших" людей.... в результате ....сейчас у нас с ним прекрасные отношения..хотя некоторых из тех кто работал в то время или уволили или сократили.  При этом я бы не сказал что не ответить начальству - трусость. Скорее это показатель ума. Ведь если у меня просто другое мнение или то что говорит начальство полный бред, то какая мне разница если это никак не отразится на моей зарплате, моём здоровье, продолжительности рабочего дня, количистве работы и т.д.?! На счёт "заступиться за незнакомого"...раз был случай. заступился...так тот за кого заступился , оказался как раз виновник скандала и такая гнида  Поэтому тоже думать надо когда и что делать чтоб твоя храбрость не оказалась глупостью. В армии сам отслужил и считаю это делом нужным. но в такую армии как сейчас наша служить бы не пошёл.... Лучше наёмником в горячую точку. Короче, всё не однозначно Себя трусом не считаю (причин и свидетельств тому много) хотя и не всегда отвечаю начальству и иногда пускаю дела на самотёк да и за незнакомых людей не часто заступаюсь 
|
||||||
|
АКЕЛЛА
|
|||||
|
[/B]а для меня нет ))) и вообще в жизни много всякого паскудства,но я не кричу об этом на каждом перекрёстке .Ты вообще то в армии был ??? что то не похоже ))) и вообще нельзя валить всё на правительство и законы,просто жизнь стала другой ...жоще что ли )))
так было есть и будет !!!
|
||||
|
MasterHans
|
|
|
я обсолютно противоположный человек,за искл.п.1
|
|
Тимоха
|
|
|
Прочитал ответы, офигел, рассуждает о Армии те кто в ней не служил, и о неуставняке знает из газет. Я с 18 лет служу и ничего дожил до сих пор. На службе бьют за то же за что и на гражданке, за хамство, за ложь, за то что кто то считает себя лучше чем он есть на самом деле, и отказывается выполнять свою работу, причем заметьте, свою, а не дяди Васи!!! А как вы посоветуете поступать с теми кто не хочет, не то что работать, но даже учить то что ему самому пригодится в дальнейшем, когда от него будет зависеть не только его жизнь, но и жизнь тех кто находится с ним на одном борту, приходится вколачивать. я не считаю себя смелым или отважным, не боятся только идиоты, но мимо хамства никогда не проходил, и несобираюсь это делать в дальнейшем. А те кто говорят что в армии бьют, так таких бьют и на гражданке, просто они к этому уже привыкли, 
|
 Peppylota
|
|
|
Конечно, нельзя обобщать, что вот, например, не ответил начальнику, значит-трус. Приведу пример. У меня мама всю жизнь была такая - не то, что не то скажут, а не так посмотрят, она высказывала всё что думает. И в школе и потом на работе. А сейчас работает в частной фирме и директор там самодур. И приходится всё терпеть - до пенсии год остался... А люди действительно стали щас какие-то равнодушные... Лижь бы мне хорошо было и никто не трогал! Человек может на улице валяться - никто не подойдёт. Все думают: бомж или пьяница,или вообще никто не хочет тратить на постороннего своё время. И обидно и больно на всё это смотреть. Люди как каждый в своей норке. Наушники в уши, работа, пожрать, выпить. Что ещё в жизни надо? А всякое там геройство, смелость, сила воли, самосовершенствование наконец - это для пионеров. Девиз нашего времени: "Нормальные герои идут в обход!" Зачем напрягаться, если можно пустить всё на самотёк? Конечно, говориться не о об экстроординарных ситуациях, типа на кого-то напали, а ты думаешь защитить или нет. Если у человека такой образ мыслей уже сложился по жизни, он даже не будет задаваться вопросом помочь или нет. Вспомним крылатую фразу советских времён: "Он не мог поступить иначе". Но сечас всё больше людей которые предпочитают не вмешиваться ни во что, даже в свою жизнь, лень... Вот стихотворение одно вспомнила... ТРУСИХА Шар луны под звездным абажуром Озарял уснувший городок. Шли, смеясь, по набережной хмурой Парень со спортивною фигурой И девчонка - хрупкий стебелек. Видно, распалясь от разговора, Парень, между прочим, рассказал, Как однажды в бурю ради спора Он морской залив переплывал, Как боролся с дьявольским теченьем, Как швыряла молнии гроза. И она смотрела с восхищеньем В смелые, горячие глаза... А потом, вздохнув, сказала тихо: - Я бы там от страха умерла. Знаешь, я ужасная трусиха, Ни за что б в грозу не поплыла! Парень улыбнулся снисходительно, Притянул девчонку не спеша И сказал:- Ты просто восхитительна, Ах ты, воробьиная душа! Подбородок пальцем ей приподнял И поцеловал. Качался мост, Ветер пел... И для нее сегодня Мир был сплошь из музыки и звезд! Так в ночи по набережной хмурой Шли вдвоем сквозь спящий городок Парень со спортивною фигурой И девчонка - хрупкий стебелек. А когда, пройдя полоску света, В тень акаций дремлющих вошли, Два плечистых темных силуэта Выросли вдруг как из-под земли. Первый хрипло буркнул:- Стоп, цыпленки! Путь закрыт, и никаких гвоздей! Кольца, серьги, часики, деньжонки - Все, что есть,- на бочку, и живей! А второй, пуская дым в усы, Наблюдал, как, от волненья бурый, Парень со спортивною фигурой Стал спеша отстегивать часы. И, довольный, видимо, успехом, Рыжеусый хмыкнул:- Эй, коза! Что надулась?! - И берет со смехом Натянул девчонке на глаза. Дальше было все как взрыв гранаты: Девушка беретик сорвала И словами:- Мразь! Фашист проклятый!- Как огнем детину обожгла. - Комсомол пугаешь? Врешь, подонок! Ты же враг! Ты жизнь людскую пьешь!- Голос рвется, яростен и звонок: - Нож в кармане? Мне плевать на нож! За убийство - стенка ожидает. Ну, а коль от раны упаду, То запомни: выживу, узнаю! Где б ты ни был, все равно найду! И глаза в глаза взглянула твердо. Тот смешался:- Ладно... тише, гром...- А второй промямлил:- Ну их к черту! - И фигуры скрылись за углом. Лунный диск, на млечную дорогу Выбравшись, шагал наискосок И смотрел задумчиво и строго Сверху вниз на спящий городок, Где без слов по набережной хмурой Шли, чуть слышно гравием шурша, Парень со спортивною фигурой И девчонка - слабая натура, "Трус" и "воробьиная душа". Может оно и слишком наивное и романтическое, но... |
|
Сергеил
|
|
|
Можно немножко защитить представителей сего "бесчестного" века. К сожалению, если "окинуть взглядом" историю России, можно заметить такую тенденцию. Понятие честь и достоинство, кодекс "правильных поступков" присутствовал в подавляющем большинстве у людей обеспеченных. Возьмем царскую Россию. Яркий пример. Юнкера, Кадеты, Офицеры, Статские советники, даже названия должностей до сих пор "сквозят" выправкой, честью и скажем так - правильностью. В СССР, при общей уравниловке и социальноориентированной политике государства и при стабильности и планомерности людей, с достойными уважения принципами стало гораздо больше. Я например очень восхищаюсь отцом и считаю его примером настоящего мужчины. В принципе в СССР понятие настоящего мужчины, по моему мнению, было как-то воспето и разрекламировано (слово не очень подходит ...) Но. Россия вступила на путь демократического развития и на путь рыночной экономики. И когда, извините меня за грубость, жрать дома нечего и жопа голая, тут уж не до чести и достоинства. Был пост про пирамиду Маслоу. Вот вам и ответ на вопрос, что произошло. Людям старой закалки просто не выжить в социуме, где действует принцип не ты - так тебя. Перестали мы задумываться о социокультурных потребностях, нам бы физиологические нужды удовлетворить. Когда по простому жрать нечего, никогда не скажешь начальнику - вы хам, и не развернешься, громко хлопнув дверью. Дома то дети сидят. И если ты денег не заработаешь, что делать то ? Вот помню, мы в детстве с другом (лет в 12) увидев пьяного мужчину, подняли и тащили (именно тащили под руки) его до дома. (!) У нас было воспитание другое. А теперь пацаны ? Да обберут до нитки и пнут ради забавы. Вот ведь петрушка какая, как в фильме - не мы такие, жизнь такая. Я бы сам с превеликим удовольствием плюнул на свой офис и пошел бы заниматься интересным мне делом. Ан нет, червячок то гложет - че кушать то ? где жить то ? P.S. Хотел бы еще добавить, где-то встретил умную мысль, что большинство начальников на своем жизненном пути в какой то момент сделали выбор. Рискнули. Взяли ответственность. Не спасовали. Вытянули. И именно по этому они начальники. Так что не надо считать если начальник - то дурак. |
|
Сергеил
|
|||
|
2 Тимоха
Ты это скажи тем мамам и отцам в лицо, у которых сыновья инвалидами из армии возвращаются. И этим пацанам, для которых в 18-20 лет жизнь закончилась, не успев начаться. Ты им скажи, которые в дурку после армии идут, с сотрясениями. Или тем, кто пол магазина в висок себе выпустил, или на ремне повесился. Ты скажи это им, а потом спроси у тех, кто это сделал. По пьяни ли, за не заправленную кровать, за мусор ... За что ? За что можно калечить людей ? А тут не выступай, голос праведника, блин. Глаза нам открыл. Эх, как ругнуться хочется .... 
|
||
|
The One
|
|||
|
- В армию не ходил, потому что Украина не призывает российских граждан в свою армию, а смена гражданства длится около 2-х лет (хоть по закону 6 месяцев написано) - не успели меня призвать, старый стал. И вообще не пошел бы, потому как в военный ВУЗ поступать я был не годен - очень хотел, а вот к строевой, еще не дай бог в Чечне за чужие бабки погибать, годен. Тут Сергеил очень прав - у меня пальцев на руках не хватит перечислить моих знакомых, которые кто ноги-руки потерял, кто повесился, кто зарубил-застрелил так называемых "дедов" и сел за это, кто в психушку попал, а кто бандитом стал, потому что хлеб хочется с маслом кушать и вообще кушать - что расскажете их родственникам? - А за меня хоть кто-то в жизни заступался? - Нет, мимо проходили-взгляд воротили. Обидно. А за инициативу обычно в первую очередь сам получаешь по башне, и чаще всего даже "спасибо" никто не скажет - оно кому-то нужно? - В студенчестве сменил 2 места работы за свою прямоту, ну и полтора года назад "по собственному" ушел. А жрать-то все-равно хочется, и желательно повкуснее. - Правда у каждого своя, и каждый по-своему прав. На чьей стороне будем - за красных или за белых? И что такое хорошо и что плохо - каждый решает сам! - Самотек - это когда не управляешь своей жизнью, а она управляет тобой. Моя жизнь под моим полным контролем и я САМ выберу что хорошо, что плохо, в какой армии служить, а в какой нет, на какой работе вкалывать, а с какой уйти, кого любить и беречь, а кого ненавидеть! И трусость это, либо разумность - опять же каждый оценит со своей колокольни, своим известным только ему методом... Жить захочешь - не так раскорячишься (с) Особенности нац. охоты
|
||
 ВОЛЬТ
|
|
|
Как обычно, хрень какая-то, армия не та, люди не те..., один я светее папы римского. Перечитайте хоть Ремарка к примеру: И армия немецкая, война аж первая мировая, люди в историческом срезе и по образованию другие, а мысли и понятия о чести и достоинстве или подлости и стяжательстве, заставляющие делать то или иное, те же, что и сейчас.
|
|
nata_sky
|
|
|
у всех разные взгляды на жизнь.........
|
|
ВОЛЬТ
|
|||
|
Взгляды-то разные, но при всём при этом, из века в век, остаются без изменений. |
||
|
Omyt
|
|||
|
Мысли может и те же...только действия по ним другие (люди не те уже) |
||
|
|||
|
Простите, но подобные высказывания мне почему-то напоминают максимализм. Разве можно всех судить под одну гребенку? Вы осуждаете людей которые не хотят поступать опрометчиво, а перед тем как что-то сказать или сделать пытаютса думать? Такое впечатление что вы путаете понятие трусости с осторожностью. Действительно сейчас каждый сам за себя и боитса лишний раз вступать в разборки и выяснения отношений, такое есть в нашем обществе, но тому есть объяснение. Отсутствие инстинкта самосохранения кстати, рассматриваетса психиатрами как отклонение, поэтому например разгуливать в 3 часа ночи черт знает где с незнакомыми людьми лучше осторожно, неговоря уже о выяснении отношений. По поводу армии, то тут я согласна. Многие пытаютса увиливать от нее, причем я считаю ЗРЯ. И все же ваш вопрос слишком котегоричен, однозначно всех клеймить трусами я бы не стала. Это сообщение отредактировал Мисс Провакация - 15-03-2006 - 18:00 |
||
|
Простак
|
|
|
Сильно, сильно все прописано. особенно про армию, три года я прослужил, как всегда и везде и пребудет во все времена: - Кто сильнее тот и прав. Хоть как это можно называть, но суть останется одна - сила. Я не понимаю, что так интересно слабым быть, в эту армию не пойду, та что была раньше пойду. Там тоже не сахар был, везде кто старше по сроку работы, службы, всегда прав был и это правильно. Докажи что ты умнее, опытнее, без разговора, иди действуй ( по крайней мере могу признать), слова не скажу.
|
|
Search4real
|
|||||||||||||
|
опасно для жизни, терять два года, или сколько там сейчас - неправильно. Если быть эгоистом при текущем положении вещей и забыть про семью, близких, детей, карьеру и здоровье, то вперед. Оправдана только служба по контракту, где есть хоть какие-то гарантии. На мой взгляд понятие "отслуживший срочную службу" - не всегда тождественно "защитнику".
согласен, очень прискорбно, все проходят мимо (почти), спасибо старушкам сидящим у окон на телефонах. У меня был всего один случай. 40 минут сидел на разбуянившемся мужике, ждал ПГ.
о! я ответил, все разъяснил кто и что, сначала тет-а-тет, а потом они меня вынудили и я при всех зашарашил. Кроме оправдания собственного эго - ничего. Не всякий себе может это позволить. Опять прискорбно...
Я бъюсь и бываю почти всегда бит.
"Если долго стоять на берегу реки, то через некоторое время мимо проплывет труп твоего врага..." - все привыкли к этой части цитаты, только она имеет продолжение - "... но если он еще жив - вытащи его." (надеюсь не переврал)
времена такие... |
||||||||||||
|
Простак
|
|||||||||||||||
|
А Вы не задумывались, что про Вас после Вашей смерти скажут? Если ты за правду был бит, люди это долго помнить будут, в хорошем смысле. А если прожил ни рыба ни мясо, кому ты нужен будешь, ни при жизни ни после смерти. |
||||||||||||||
|
Kreolf
|
|
|
-В армию не пойду.(там нечего делать и она плохая) В армии был 12 лет -За незнакомого человека не заступлюсь.(зачем?) Может этот незнакомый человек сам поуши виноват -Начальству не отвечу(Зарплата важнее) Отвечаю и ни чего в этом нет, рабочий процесс -За правду не буду биться(якобы её нет). Буду -Пущу всё на самотёк(все так делают) Не пущу, не в моих правилах За всё, что написал отвечаю 
|
|
Search4real
|
|
|
2Простак я знавал человека, который при жизни писал свой некролог. Тоже крайность. После моей смерти что скажут? Не знаю, я не для этого живу, чтобы после моей смерти говорили. Есть здравый смысл и объективность. Говорю без претензий на свою правоту А про рыбу с мясом правильно. Только если не создать хотя бы каких-то условий жизни своим окружающим, так и скажут. |
|
Простак
|
|||
|
Насчет некролога это конечно прикол, да еще самому себе....., внушаеть!!! А насчет здравого смысла, не знаю, мне конечно проще. на данный момент я живу один и оттягиваюсь как могу, бояться мне не за кого, кроме себя а за себя давно страха нет (в судьбу верю). Поэтому правильный образ жизни для меня не подходит. Но это опять же лично мое отношение к жизни. |
||
|
Guingm
|
|||||||||||
|
Я сам отлужил и впечатления хорошие остались (1986-88год)... а сына не отпущу... Нефига там 2 года делать.... 1-го года не батрачества, а именно воинской подготовки - более чем достаточно.
- от ситуации зависит... и только.
Расскажу такую маленькую историю из собственной жизни. 1991 год - очень крупная сделка по обналу денег... специально был придуман договор, по которому сделка не могла состоятся. Я по этому договору перечислял безнал, договор расторгался (в связи с невозможностью его выполнения) и деньги, только налом и с учётом неустойки по договору (по факту плата за обнал) возвращались мне обратно ... Вечером дал задание сотруднику завезти этот договор (он примерно в те края ехал), а этот милый человек, с высшим экономическим образование (плешка) ночью перечитал договор, заметил там ошибку, поправил (заменил страницы внутри договора) и утром отвёз... Эта ... редиска, наверное очень гордилась собой, и всем рассказывала какое му... у него начальник и какой он герой! Когда я вернулся из командировки и понял, на какие бабки я попал .... Я до сих пор гожусь собой, что не убил этого .... великого учённого и умника. Хотя уже многие даже представить не могут как просто тогда это было сделать, а самое главное - как мне это хотелось сделать. Ну слава Богу, что сдержался.... Начальство далеко не всегда козлы и бараны … часто сил, необходимости и желания нет объяснять что-то рядовому сотруднику .
Хоть один пример правды для всех? За то, что конкретный человек считает правдой - за это сражаются многие.... часто вижу.
на не очень конкретный порос - дам не очень конкретный ответ  :- человек не может утонуть в спокойной реке т.к. человеческое тело легче воды, и водой оно выталкивается на поверхность. Тонут те, кто начинает барахтаться. - В Китае два ученика пришли к своему учителю, который был очень старым и слыл необыкновенно мудрым человеком, и спросили: - О учитель, рассуди нас, скажи что долговечнее - мягкое или твёрдое? На что старый учитель улыбнулся во весь свой беззубый рот, а потом высунул язык и пошевелил им ......  Это сообщение отредактировал Guingm - 16-03-2006 - 03:14 |
||||||||||
|
Шатун
|
|||||||||||||||||
|
Сегодня хоронил коллегу по работе. Две пули в голову. Был правдолюб и борец за правду. Таким и остался: и в памяти и в сердцах. А некоторым не удаёться оставить такого впечатления после себя. Задумайтесь люди. Это сообщение отредактировал Шатун - 19-03-2006 - 00:08 |
||||||||||||||||
|
SMSka
|
|||
|
человек существо, которое подстраивается подо все ... времена меняются... хочу на счет начальства ответить вот ты работаешь....дома жена, двое маленьких детей - все держится на тебе... ну и как ты поступишь? (разве это трусость?в наше время).... а работу сейчас ой как нелегко найти |
||
 Devis
|
|
|
Автору топика - "тупо деградировал" Если хочешь жить набивай кулаки. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Самоубийство 96 годовщина Октябрьской революции Врачи -мошенники! Дети из приюта традиции - они у нас есть? |