Тундра, степь и болота близ Кремля

dogfred дата: 12-11-2013 - 22:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Ура! Очередная победа демократии в Москве! Отныне для гостей столицы будут созданы все условия, чтобы они чувствовали себя как дома. " В Москве завершился международный конкурс на ландшафтно-архитектурную концепцию парка «Зарядье», который появится на месте снесенной гостиницы «Россия». Победителем стало нью-йоркское бюро DillerScofidio + Renfo (DS+R), второе место досталось консорциуму ТПО «Резерв», а третье заняла команда во главе с роттердамским бюро MVRDV. Строительство парка планируется начать в конце 2014 года, закончить – спустя 2-3 года.Ориентировочная стоимость реализации проекта составит от $171 млн до $230 млн, причем все работы будут проводиться за счет госбюджета, без привлечения инвесторов" (с) До олимпиады осталось совсем немного, и, похоже, державная власть все мучилась, чем бы удивить народ новеньким и красиво потратить 200 миллионов зеленых. Теперь все муки позади. Рядом с кремлем и Василием блаженным раскинется чудо природы - тундра. степь, болото, травка с цветочками или дождь с градом - все , что пожелаете. Конечно. и болот, и березок в Подмосковье и так хватает. Но ведь 200 миллионов тоже на земле не валяется! Это сколько ж откатов-перекатов можно заиметь. Хорошо теперь москвичам будет. Не надо летом зимы ждать, или на ромашки в январе полюбоваться, на травке полежать. Сбывается старинная мечта наша - сделать сказку "Двенадцать месяцев" былью!

АндрЮч дата: 12-11-2013 - 22:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

Какие-то геростратовы муки! Снести гостиницу Москва, построить гостиницу Москва. Закопать Неглинную, откопать Неглинную. Сократить часовые пояса - прибавить часовые пояса. Отменить переход на летнее время, ввести переход. Переименовать Милицию в Полицию, потом - обратно. Нет, господа, не останется в народной памяти от вас ничего существенного. Ни прорывов в космосе, ни засеянной целины, ни всенародного энтузиазма строек индустриализации. Останутся лишь немецкие поезда, американские самолёты, французские мистрали, корейские автомобили, финские телефоны и китайские шмотки. А у нас, а у нас - не покупают даже газ!..

Вендал дата: 12-11-2013 - 23:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Хостинг фото Что Вас в этом не устраивает?..))) В Москве не хватает зеленых зон. Особенно в центре. Или Вас устраивает тот срачь, что есть на данный момент?

Злозайцев дата: 12-11-2013 - 23:19 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Рядом с кремлем и Василием блаженным раскинется чудо природы - тундра. Вот такая тундра.

dogfred дата: 12-11-2013 - 23:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Вендал @ 12.11.2013 - время: 23:06) Что Вас в этом не устраивает?..))) В Москве не хватает зеленых зон. Особенно в центре. Или Вас устраивает тот ..., что есть на данный момент? Вы о травке в центре Москвы беспокоитесь? Так зеленая площадка в центре столицы проблему не закроет. Я писал о том, что деньги. и не малые, уходят не на то. Сокращены лесники, очень мало егерей, очень много "черных " порубщиков, которые успешно вырубают те самые березки, что появятся по проекту американцев. Природа - это не сквер "по-собянински". Надо лелеять природу земли нашей, а не заниматься декорациями для приезжих туристов. Москвичам эта поделка не нужна. Они днем работают, после работы домой стремятся, к семье, детям. Простая прикидка. Возьмем зарплату лесника 20 тысяч. За год - 240 тысяч. Значит, на 240 миллионов рублей можно платить зп целый год тысяче защитников лесного хозяйства. А ведь выделены эти 200 с гаком миллионов не в рублях! В долларах ! Очень хорошая добавка к штату лесников и лесничих. егерей для природоохранной деятельности. Разве это не важнее, чем декорации с подогревом в центре Москвы? Это сообщение отредактировал dogfred - 12-11-2013 - 23:41

k-113 дата: 12-11-2013 - 23:47 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Всяко полезнее, чем Алымпыада™. Не говоря уже про катание факела на атомном ледоколе и космическом корабле. Так что пусть тешатся.

Вендал дата: 12-11-2013 - 23:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(dogfred @ 12.11.2013 - время: 23:36) Вы о травке в центре Москвы беспокоитесь? Так зеленая площадка в центре столицы проблему не закроет. Я писал о том, что деньги. и не малые, уходят не на то. Сокращены лесники, очень мало егерей, очень много "черных " порубщиков, которые успешно вырубают те самые березки, что появятся по проекту американцев. Природа - это не сквер "по-собянински". Надо лелеять природу земли нашей, а не заниматься декорациями для приезжих туристов. Еще раз напишу.. В Москве острая нехватка зеленых зон.. Особенно в ЦЕНТРЕ.. Так что лесничество отдельно, городской сквер на месте мусора - отдельно. Москвичам эта поделка не нужна. Они днем работают, после работы домой стремятся, к семье, детям. Москвичи. знаете ли. имеют привычку гулять по выходным с детьми.. В том числе и я.. И знаете.. Приятнее гулять по благоустроенному дендропарку, чем по мусорной свалке.. Простая прикидка. Возьмем зарплату лесника 20 тысяч. За год - 240 тысяч. Значит, на 240 миллионов рублей можно платить зп целый год тысяче защитников лесного хозяйства. А ведь выделены эти 200 с гаком миллионов не в рублях! В долларах ! Очень хорошая добавка к штату лесников и лесничих. егерей для природоохранной деятельности. Разве это не важнее, чем декорации с подогревом в центре Москвы? Все важно! И то, и то... Но и Москве то же думать надо..

Sorques дата: 12-11-2013 - 23:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dogfred @ 12.11.2013 - время: 22:44) Хорошо теперь москвичам будет. По таким местам гуляют не москвиче и даже не туристы из дальнего зарубежья, а иммигранты, они там на мобильники фотографируются...хотя если милиции будет много, то может и москвичам можно будет пройтись днем...

Marinw дата: 13-11-2013 - 04:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Наивные мы люди. Какой там парк. Два десятка деревьев. Скорее всего дело было так. Лужков это место уже продал кому-то (собирались строить торгово-деловой центр). Новые люди, под предлогом что будет "парк" отпнули друзей мэра и теперь будет почти тоже самое (только без офисов) и новые "застройщики" связанные с чиновниками из мэрии.

АНТИСОВЕТник дата: 13-11-2013 - 04:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	(Вендал @ 12.11.2013 - время: 23:06) Хостинг фото Что Вас в этом не устраивает?..))) В Москве не хватает зеленых зон. Особенно в центре. Или Вас устраивает тот срачь, что есть на данный момент? А чего было торопиться сносить Россию? Батуркиной места для строек не хватало?

Вендал дата: 13-11-2013 - 09:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(O'ZONE sergio tacchini @ 13.11.2013 - время: 04:14) А чего было торопиться сносить Россию? Батуркиной места для строек не хватало? Так это вопрос к Лужкову... Marinw Наивные мы люди. Какой там парк. Два десятка деревьев. Скорее всего дело было так. Лужков это место уже продал кому-то (собирались строить торгово-деловой центр). Новые люди, под предлогом что будет "парк" отпнули друзей мэра и теперь будет почти тоже самое (только без офисов) и новые "застройщики" связанные с чиновниками из мэрии. Вы сам проект видели?..)))

dogfred дата: 13-11-2013 - 10:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(Sorques @ 12.11.2013 - время: 23:57) ..хотя если милиции будет много, то может и москвичам можно будет пройтись днем... Москвичи днем на работе, какие уж там прогулки по зеленой травке . Да и , судя по проекту, все это великолепие накроют сверху прозрачной крышей, под землей проложат трубы отопления. Словом, вход платный. Плати денежку, и гуляй с внуком в коляске. Хоть на всю пенсию

Вендал дата: 13-11-2013 - 10:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(dogfred @ 13.11.2013 - время: 10:28) Москвичи днем на работе, какие уж там прогулки по зеленой травке . Да ну... А откуда тогда пробки днем и толпища народу в центре?.. В выходные - да.. Прогуляться можно... Да и , судя по проекту, все это великолепие накроют сверху прозрачной крышей, под землей проложат трубы отопления. Словом, вход платный. Плати денежку, и гуляй с внуком в коляске. Хоть на всю пенсию Словом -бесплатно планируется. Ну а если и платный, то это в принципе нормально.. За любым парком надо ухаживать.. И платит либо город, либо посетители... Что для Вас лучше? 1. Платит город из бюджета? 2. Платят посетители? 3. Оставляем как есть? 4. Возводим мусоросжигательный завод?( НПЗ, машиностроительный и тд.)

dogfred дата: 13-11-2013 - 11:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Вендал @ 13.11.2013 - время: 10:43) [/QUOTE] Словом -бесплатно планируется. Ну а если и платный, то это в принципе нормально.. За любым парком надо ухаживать.. И платит либо город, либо посетители... Что для Вас лучше? 1. Платит город из бюджета? 2. Платят посетители? 3. Оставляем как есть? 4. Возводим мусоросжигательный завод?( НПЗ, машиностроительный и тд.) В это дело вбухают 240 млн долларов. Как думаете. какой срок окупаемости? И сколько может стоить вход, чтобы оправдать затраты в реальный срок, пока это все не развалится? Насчет завода...Тут вы правы. не стоит там ставить ни мусоросжигающий завод, ни судостроительную верфь, ни даже филиал тульского предприятия по выпуску автоматов. Хотя, между прочим, это новые рабочие места, о чем так печется наше правительство

Вендал дата: 13-11-2013 - 11:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(dogfred @ 13.11.2013 - время: 11:35) В это дело вбухают 240 млн долларов. Как думаете. какой срок окупаемости? И сколько может стоить вход, чтобы оправдать затраты в реальный срок, пока это все не развалится? Ну если так считать, то парки вообще не нужны.. Никакой окупаемости.. Давайте все заставим ТЦ и офисными зданиями ухудшив транспортную ситуацию в центре города! Вообще то парки строятся для экологического улучшения, отдыха и развлечений... Парк закрытым не планируется.. Он для общего пользования.. А инфраструктуру парка надо поддерживать.. Любого парка. Даже районного масштаба. За районный парк платит Муниципалитет/Управа, за городской - город или посетители, за парки мегаполисов - как правило граждане.. Вас же не смущает , что вход в Кусково платный? Нет.. В ПКиО им Горького - платный.. Никто не возмущается.. А Зарядье - это мегапарк.. Насчет завода...Тут вы правы. не стоит там ставить ни мусоросжигающий завод, ни судостроительную верфь, ни даже филиал тульского предприятия по выпуску автоматов. Хотя, между прочим, это новые рабочие места, о чем так печется наше правительство Оооть! 4 пункт отменяется.. Тогда что оставляем из трех пунктов? А о новых рабочих местах должны озаботиться наши капиталисты.. Социализм закончился 23 года назад...

Lileo дата: 13-11-2013 - 14:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Вендал @ 13.11.2013 - время: 12:57) В ПКиО им Горького - платный.. Никто не возмущается.. Бесплатный вообще-то.

Сосед.2012 дата: 13-11-2013 - 17:20 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	Не, ну сейчас там яма и пустырь прямо около Кремля, ну как то это заделать надо. Что касается денег, ну не самый большой бюджет для такой стройки, хотя конечно надо посмотреть что еще построят. Ну а ваще, это же туризм потенциально, в Москве не так много привлекательных мест для туристов, а тут если все воплотят и набережную сделать пешеходной как хотят то получиться должно неплохо.

Angelofdown дата: 13-11-2013 - 17:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	Болото - это вот так: Впрочем, тундра выглядит так же :) Я фигею с московских расценок... Понятно, что не хватает зеленых зон, но разве это столько стоит? Там дорожки золотом собираются мостить что ли?

sergei 1980 дата: 13-11-2013 - 17:42 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Angelofdown @ 13.11.2013 - время: 17:31) Болото - это вот так: Впрочем, тундра выглядит так же :) Я фигею с московских расценок... Понятно, что не хватает зеленых зон, но разве это столько стоит? Там дорожки золотом собираются мостить что ли? Да суппер-успокойтесь Что Вы гоните вечно?Мне нравится пусть будет

Tenko дата: 13-11-2013 - 18:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем	Если хватит совести сделать что-нибудь, хотя бы отдаленно напоминающее Парк Горького - идея хорошая. В любом случае лучше, чем гостиницы, жилье, бизнес-центры, аттракционы и торговые комплексы. Жаль, что транспортная проблема не только не решена, но и усугубляет существующие. Главное, чтоб до ВДНХ не скатились в итоге.

Marinw дата: 13-11-2013 - 19:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Вендал @ 13.11.2013 - время: 09:24) Вы сам проект видели?..))) Видела. Там примерно с сотню деревьев

avp дата: 13-11-2013 - 19:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

«Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд , говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или через пруд выстроить каменный мост , на котором были бы по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение». Безобидным человеком был гоголевский персонаж. В отличии от наших властных "героев", которые свои планы обязательно стремятся превратить в реальность, угробив на их реализацию не свои, а общественные деньги. Причем в разы больше запланированного. Если кто не знает - в реальной доступности от планируемого парка жилья НЕТ. Т.е., это не Манхеттен, где можно, посреди огромного мегаполиса , выйдя из дома, пойти погулять в Центральный парк. Хостинг фотографий

Tenko дата: 13-11-2013 - 19:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем

(avp @ 13.11.2013 - время: 19:47) Если кто не знает - в реальной доступности от планируемого парка жилья НЕТ. Т.е., это не Манхеттен, где можно, посреди огромного мегаполиса , выйдя из дома, пойти погулять в Центральный парк. Погулять в ПГ люди едут не то что со всей Москвы - со всего Подмосковья. А также в ряд других общественных зон такого же масштаба. Так что за посещаемость переживать не стоит. Это сообщение отредактировал Tenko - 13-11-2013 - 19:50

ps2000 дата: 13-11-2013 - 20:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Tenko @ 13.11.2013 - время: 19:50) Погулять в ПГ люди едут не то что со всей Москвы - со всего Подмосковья. Что такое ПГ?

Tenko дата: 13-11-2013 - 20:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем	(ps2000 @ 13.11.2013 - время: 20:22) (Tenko @ 13.11.2013 - время: 19:50) Погулять в ПГ люди едут не то что со всей Москвы - со всего Подмосковья. Что такое ПГ? ЦПКиО имени Горького.