Closed TopicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
Ситуация. Девушке 15 лет. Сейчас под следствием за кражу телефона. Аргумент: мне никогда такого не купить, хотела подержать хотя бы с неделю. Почувствовать, что это - круто. Потом вернула бы.
В анамнезе попытка самоубийства(до сих пор непонятно, то ли конфликт с родителями, то ли конфликт с окружением), пара приводов в милицию за бродяжничество. То бишь пропадала, а родители искали ее, привлекая все ресурсы. Семья среднестатистическая. Не нищие, не олигархи, естесно. Психологи говорят, что с родителями не было контакта. Родители, что пытались обсудить с ней все и живут ради нее (выстраданный ребенок). Но материально, так получилось, она на среднем уровне. Запихнули ее в колледж с крутыми ребятами, гда началось гнобление. Мол, ты не можешь в кафе пойти, так как денег нет на пиво за рублей 300 за бокал, или еще "лучше", давай ты не пойдешь с нами на вечер, там парни классные, они сразу вычислят, что у тебя джинсы с рынка, а не фирменные. Будешь портить картину). И это "колледж" (раньше ПТУ называли).
И вот обычный вопрос: кто виноват? Вроде да, она, украла. С другой стороны, ее можно понять. В элитном колледже она - белая (и! нищая ворона!).
Я разговаривала с ее адвокатом, он говорит, что девушка очень агрессивно относится вообще ко всему. Вроде как еще со школьных времен она была изгоем. За хреновые джинсы, за дешевые пеналы, ручки и т.д.
Вопрос. Ее осудят, это даже особо не обсуждается.Не знаем, насколько. И в этой связи, не первое же дело, когда кражи (о-па раскрываемость!) идет именно из-а неравенства в своей среде. Может, не так была плоха советская форма? Уравниловка? Да. Но, по крайней мере, людей не чморили из-за стоимости шмоток.
Даже не знаю, как сформулировать и что сказать адвокату и матери этой девушки. Не права?: да. Имела ли право? Нет. Были ли предпосылки и так ли уж она виновата? не знаю....

Это сообщение отредактировал Airen - 20-10-2010 - 08:23
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Но материально, так получилось, она на среднем уровне. Запихнули ее в колледж, а потом в вуз с крутыми ребятами, гда началось гнобление. Мол, ты не можешь в кафе пойти, так как денег нет на пиво за рублей 300 за бокал, или еще "лучше", давай ты не пойдешь с нами на вечер, там парни классные, они сразу вычислят, что у тебя джинсы с рынка, а не фирменные. Будешь портить картину)

Вот зачем было родителям туда запихивать девочку? Это умно, да?
На зависть её они не обращали внимание, наверное. Не было реплик от неё в доме по поводу.. всё в себе носила? Если так, то доверяла ли родителям?
Почему со средним уровнем надо напыжиться и пропихнуть туда, где дочь будет белой вороной - этого мне никогда не понять. Они старались для себя, скорей всего, а не как будет лучше дочке.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если действительно этой девушке 15 лет, то с 14 лет наступает возраст уголовной ответственности за особо тяжкие преступления, к которым простая кража никак не относится. Может, девушку обвиняют в разбое, может, она не украла телефон, а отняла, жестоко избив? По какой статье ее обвиняют?
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Фема @ 16.10.2010 - время: 23:07)

Вот зачем было родителям туда запихивать девочку? Это умно, да?

насколько я знаю, это было взаимно. Типа по согласию.

QUOTE
На зависть её они не обращали внимание, наверное. Не было реплик от неё в доме по поводу.. всё в себе носила? Если так, то доверяла ли родителям?  Почему со средним уровнем надо напыжиться и пропихнуть туда, где дочь будет белой вороной - этого мне никогда не понять. Они старались для себя, скорей всего, а не как будет лучше дочке.

Ну я вполне пойму ее родителей, когда она просто спрашивала, типа а почему у меня нет этого.... В колледж, опять-таки было по согласию. Инициатива девочки. Сначала предки хотели в наш обычный "коптех", но она уверила, что сделает лучше. А потом началось....
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 16.10.2010 - время: 23:07)
Если действительно этой девушке 15 лет, то с 14 лет наступает возраст уголовной ответственности за особо тяжкие преступления, к которым простая кража никак не относится. Может, девушку обвиняют в разбое, может, она не украла телефон, а отняла, жестоко избив? По какой статье ее обвиняют?

Я уточню. насчет статьи не знаю, я просто общалась с юристом насчет ситуации. Увижу, скажу статью.
Тыдыня
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Я здесь проездом.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Airen @ 16.10.2010 - время: 22:48)
С другой стороны, ее можно понять. В элитном колледже она - белая (и! нищая ворона!).

Как это оправдывает воровство?
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Тыдыня @ 16.10.2010 - время: 23:23)
QUOTE (Airen @ 16.10.2010 - время: 22:48)
С другой стороны, ее можно понять. В элитном колледже она - белая (и! нищая ворона!).

Как это оправдывает воровство?

В общем-то...никак.......... Но могло бы это иметь место быть при равных возможностях?
Тыдыня
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Я здесь проездом.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Airen @ 16.10.2010 - время: 23:32)
Но могло бы это иметь место быть при равных возможностях?

Родители в курсе, почему их ребенок сам себя убивал и почему бродяжничал? На "взгляд из погреба" слишком трудный подросток получается.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Airen @ 16.10.2010 - время: 23:32)
В общем-то...никак.......... Но могло бы это иметь место быть при равных возможностях?

Я думаю, вполне могло быть. Нередко в первый раз именно в таком возрасте попадают под уголовное преследование по какой-то несусветной глупости. Нередко юноши и девушки из вполне благополучных семей. Обычно некрасивая глупость, но которая вполне тянет на уголовную статью.
Кстати, в Вашей истории вроде должны были провести судебно-психиатрическую экспертизу, раз имело место попытка суицида. Мне кажется, что девушка отделается условным сроком.
сизиф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
15 лет- скорей всего условно, как максимум.
А по ситуации- время настало волчье. Пришла демократия и полезло говно. Что можно требовать от девчушки, если со всех сторон - ксюша собчак и такие же уроды моральные?
сизиф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Фема @ 16.10.2010 - время: 23:07)
QUOTE
Но материально, так получилось, она на среднем уровне. Запихнули ее в колледж, а потом в вуз с крутыми ребятами, гда началось гнобление. Мол, ты не можешь в кафе пойти, так как денег нет на пиво за рублей 300 за бокал, или еще "лучше", давай ты не пойдешь с нами на вечер, там парни классные, они сразу вычислят, что у тебя джинсы с рынка, а не фирменные. Будешь портить картину)

Вот зачем было родителям туда запихивать девочку? Это умно, да?
На зависть её они не обращали внимание, наверное. Не было реплик от неё в доме по поводу.. всё в себе носила? Если так, то доверяла ли родителям?
Почему со средним уровнем надо напыжиться и пропихнуть туда, где дочь будет белой вороной - этого мне никогда не понять. Они старались для себя, скорей всего, а не как будет лучше дочке.

Ого, какое жлобство прет!!! А если девочка умная, то что? "Не смей учиться там, где "белая кость" за взятки дипломы получает?
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Airen @ 16.10.2010 - время: 22:48)
Может, не так была плоха советская форма? Уравниловка? Да. Но, по крайней мере, людей не чморили из-за стоимости шмоток.

Айрен, я о таком "чморении" только со страниц инета или с экранов ТВ слышу. Сама никогда не видела и даже не слышала о подобных вещах в реале. Чтобы вот так, гнобили или тыкали за джинсы с рынка... 00062.gif
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Тыдыня @ 17.10.2010 - время: 06:23)
QUOTE (Airen @ 16.10.2010 - время: 22:48)
С другой стороны, ее можно понять. В элитном колледже она - белая (и! нищая ворона!).

Как это оправдывает воровство?

Я недельку попользуюсь ... - никак не оправдывает.

Я в 14-15 лет рвала шмотки с прилавков на китайском рынке.
Сперва на пожрать, простите мой французский, потом на пожрать чтонть кроме доширака (хотя его до сих пор люблю). На приодеться. Потом и на кафешки стало хватать... с ресторанами. Да и не шмотками с прилавков занималась уже. Да и не одна.

Берём Чернышевского "Что делать" и оправдываем себя сами.
Потому что перестройка, все по шею в фекалиях, в башке гормоны, а в школу самбо девочки начинают приезжать не с папами на жигулях, а с папиками на Лэндах.
Вот только ноги раздвигать за красивости - не в том дворе росла. Не обучена.
Так что - шмотьё с прилавков было осознанным выбором. Без всяких там "я недельку попользуюсь".
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Tenko @ 17.10.2010 - время: 03:34)
QUOTE (Airen @ 16.10.2010 - время: 22:48)
Может, не так была плоха советская форма? Уравниловка? Да. Но, по крайней мере, людей не чморили из-за стоимости шмоток.

Айрен, я о таком "чморении" только со страниц инета или с экранов ТВ слышу. Сама никогда не видела и даже не слышала о подобных вещах в реале. Чтобы вот так, гнобили или тыкали за джинсы с рынка... 00062.gif

А верно! То же не сталкивался в реале.Даже в достаточно престижном вузе, где учились дети приближенных к властной элите. У нас как-то все демократично было, никто не светился особо, пальцы не растопыревал.
А вот с родительскими понтами - сталкивался не раз. Наши знакомые купили старшей дочери ноутбук для занятий информатикой в школе. Чрез два дня его школе сперли, а кредит родителям выплачивать дальше.
ZloiGarfeeld
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 4
  • Статус: Не люблю живых. Просто не умею их готовить?..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Соглашусь с предыдущим оратором на все сто!
Какое оправдание?
О чем вы говорите?

Она что умирая от голода украла кусок хлеба?
Умирая без лекарства ограбила аптеку?

Оправдать и в следующий раз что?
-дай тачку погонять?
В хате пожить?
кредиткой пофарцевать?

Урка малолетняя сама сделала свой выбор - должна отвечать.


Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
да какая она урка.
дурочка малая.
Ей вряд ли в голову приходило, что за это могут закрыть.
Это ж телефончик.
Ума-то нету.

Вон родственничек мой младший, решил национальным бизнесом заняться.
дурью на районе побарыжить. Кина американского обсмотрелся.
девочки, шампанское и вагон капусты. Ну не идиот?
Говорила ж придурку - куда ты лезешь?
Школу не осилил, а туда же.
Там мозгов и хитрожопости надо на десятерых таких как ты.
Взяли раз дурака, там порешала.
Первый эпизод не закрыли еще... и придурка приняли второй раз в соседнем районе города.
Набарыжил на восемь с фигом лет в итоге.
Еще и на следствии его родителей на квартиру развели.
Помогать не стала, шёл бы он в афедрон, гений криминального бизнеса.
Мозгов нет, так это до гроба.


Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (СКИФ76211 @ 17.10.2010 - время: 01:23)
QUOTE (Фема @ 16.10.2010 - время: 23:07)

Вот зачем было родителям туда запихивать девочку? Это умно, да?
На зависть её они не обращали внимание, наверное. Не было реплик от неё в доме по поводу.. всё в себе носила? Если так, то доверяла ли родителям?
Почему со средним уровнем надо напыжиться и пропихнуть туда, где дочь будет белой вороной - этого мне никогда не понять. Они старались для себя, скорей всего, а не как будет лучше дочке.

Ого, какое жлобство прет!!! А если девочка умная, то что? "Не смей учиться там, где "белая кость" за взятки дипломы получает?

СКИФ76211.. предупреждение по пункту 2.2 хамство

Была бы умной девочка, не пошла бы на воровство.
Это те же училища.. знания вкладывают те же, что и в обычных, только вывеска сменена для престижу. Ну вот им захотелось щеголять новым словом - колледж.
Не знаю, как в других городах, но у нас в колледжах только требования выше при поступлении, начальная сумма приличная за ребёнка, да оплата внушительная в течении года, в сравнении которой заслуженная стипендия мизер.
Если предположить, что девочка умная, то почему не поступление в ВУЗ, а колледж?
Если предположить (возможно, так и есть в других регионах)) что знаний вкладывают больше, чем в обычном училище.. и девочка настояла на колледже, потому что умная и хотела получить знаний больше.. то она бы смотрела в книги, занята была учёбой, а не смотрела на шмотки других, пардон.


Это сообщение отредактировал Фема - 17-10-2010 - 06:13
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
15 лет. какой вуз?
Если в россии ничего не поменялось, колледж - альтернатива школе.

А была бы девочка умной - не попалась бы.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Cybertigress @ 17.10.2010 - время: 07:22)
15 лет. какой вуз?
Если в россии ничего не поменялось, колледж - альтернатива школе.

А была бы девочка умной - не попалась бы.

Коледж --это альтернативное название ПТУ или техникума, в зависимости от времени обучения и диплома об окончании.

А вообщето, как говорил господин Полонский; если у вас нет миллиарда, идите на......
Только вроде и у него уже нет миллиарда.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Tenko @ 17.10.2010 - время: 03:34)
Айрен, я о таком "чморении" только со страниц инета или с экранов ТВ слышу. Сама никогда не видела и даже не слышала о подобных вещах в реале. Чтобы вот так, гнобили или тыкали за джинсы с рынка...

Аналогично. Ни разу не сталкивалась. Наверно, ей как то сильно не повезло с этим колледжом. В наших краях тоже сильно имущественное расслоение наблюдалось.
Но, возможно в силу определенных традиций и контингента нашего городка, никогда дети более обеспеченных родителей не чувствовали себя выше других. И уж тем более, не высокомерничали по отношению к малообеспеченным детям. Вот если ты учишься хорошо, или танцуешь лучше всех, или поешь, или на олимпиаде достойно выступил - можешь нос позадирать, пожалуйста, тут тебя ребята поймут. Ну, если в меру)))

На вопрос, случилось бы такое, если бы не имущественное расслоение, мой ответ - да, случилось бы скорее всего. Антисоциальный червячок дал бы себя знать так или иначе. Не из-за телефона, так из за чего то еще. Бентли бы у соседей угнала, мотивируя тем, что не может такого купить.
Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Airen @ 16.10.2010 - время: 23:32)
Но могло бы это иметь место быть при равных возможностях?

Я, наверное, не буду оригинальна - но я тоже не представляю себе , что бы гнобили за джинсы с рынка. Дети за другое гнобят - за то, что белая ворона, когда от всех отличаешься, причем не в лучшую сторону. У нас была девочка, которая носила нестинарую одежду с пятнами, на которой постоянно были волосы, иногда ооочень много 00002.gif вот ее гнобили, да. Она, наверное, тоже думала, что это из-за денег (их в этой семье было мало). Но это не так - гнобили именно за неряшливый вид, стеснительность, неумение дать отпор, неумение послать, когда обижают.
Попытка суицида наверняка связана с окруженеием, с отношениями со сверстниками.
А украсть - украла бы при любом раскладе, имхо. Надеюсь, что ее все таки пощадят и не сильно накажут.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Что-то мне думается, что н всю группу может одна такая вот навороченная девочка попадется, чтобы родители с деньгами, а дитятко только с понтами...
Скорее проблема была в самой девочке, ну и зависть , конечно. Но в 9-10 лет я понимаю - потырить яркую игрушку. Там действительно мозги маленьките, куриные... На один шажок и все на лице написано. Но в 15 уже как-то соображается немного.
Wiya
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2529
  • Статус: даже и не думай ;)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
родители не привили некие принципы,не кого винить, кроме себя самих...
Казак лихой
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю,все разговоры о гноблении "в пользу бедных".Кража-это результат зависти,вот и все.Истории про "джинсы с рынка" и т.д. просто чтобы оправдать зависть.А зависть не зависит от социального положения.Да,сейчас расслоение общества очень заметно,но это же не повод к воровству.
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
История как сценарий хренового сериала, в обычной жизни такого, чтоб кто-то кого-то гнобил именно за бедность, в подростковой среде, не наблюдал.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Вера в Думу

CNN могут отключить за "Мужество"

Почему Россия не может победить Украину?№2...

Вперед, в прошлое...

Жизненно важный вопрос



>