Ты за коммунистов али за...

andronvip дата: 05-01-2013 - 00:36 [ i ]

Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен

(Шахтер @ 04.01.2013 - время: 23:49) Качественные изменения произойдут вокруг вас. Вернется бесплатное образование, построят дороги, потому как стырить средства станет сложне, кварплата упадет в десять раз, судебная система наконец то начнет наказывать всех, а не только тех, кто не смог заплатить. Власть денег будет сильно порезана, а значит и большая часть беззакония вместе с ней. Даже если КПРФ не удержится у руля, то выполнит главную задачу - выбьет правящую структуру и даст наконец возможность народу выбирать власть. Ну и не говоря уже о таких мелочах как бензин по 3 рубля за литр и электричество по 10 копеек за киловатт. "Зуб даёте?" Где здесь ближайший избирательный участок?

ps2000 дата: 05-01-2013 - 09:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Шахтер @ 04.01.2013 - время: 23:49) Ы... чего за бред? Вы там случайно тяжелой формой новодворщины не страдаете? никуда ваши жк телевизоры и колбаса с пивом не денутся - быдло оно и в африке быдло, подход к его контролю везде одинаков, что в европах. что в пиндостане, что в этой сране. Посему без ширпотреба, поила и зомбовизора вы не останетесь. Качественные изменения произойдут вокруг вас. Вернется бесплатное образование, построят дороги, потому как стырить средства станет сложне, кварплата упадет в десять раз, судебная система наконец то начнет наказывать всех, а не только тех, кто не смог заплатить. Власть денег будет сильно порезана, а значит и большая часть беззакония вместе с ней. Даже если КПРФ не удержится у руля, то выполнит главную задачу - выбьет правящую структуру и даст наконец возможность народу выбирать власть. Ну и не говоря уже о таких мелочах как бензин по 3 рубля за литр и электричество по 10 копеек за киловатт. Простите за нескромный вопрос. Кампане́лла Вам дальним дедушкой не приходится?

mjo дата: 05-01-2013 - 12:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Шахтер @ 04.01.2013 - время: 23:49) Ы... чего за бред? Вы там случайно тяжелой формой новодворщины не страдаете? никуда ваши жк телевизоры и колбаса с пивом не денутся - быдло оно и в африке быдло, подход к его контролю везде одинаков, что в европах. что в пиндостане, что в этой сране. Посему без ширпотреба, поила и зомбовизора вы не останетесь. Качественные изменения произойдут вокруг вас. Вернется бесплатное образование, построят дороги, потому как стырить средства станет сложне, кварплата упадет в десять раз, судебная система наконец то начнет наказывать всех, а не только тех, кто не смог заплатить. Власть денег будет сильно порезана, а значит и большая часть беззакония вместе с ней. Даже если КПРФ не удержится у руля, то выполнит главную задачу - выбьет правящую структуру и даст наконец возможность народу выбирать власть. Ну и не говоря уже о таких мелочах как бензин по 3 рубля за литр и электричество по 10 копеек за киловатт. В один пункт Вашей программы я верю: судебная система наконец то начнет наказывать всех... А в остальном полная чушь. Как повторял дедушка Ленин: "Практика критерий истины". А практики было навалом - целых 80 лет.

Шахтер дата: 05-01-2013 - 13:51 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(mjo @ 05.01.2013 - время: 12:33) В один пункт Вашей программы я верю: судебная система наконец то начнет наказывать всех... А в остальном полная чушь. Как повторял дедушка Ленин: "Практика критерий истины". А практики было навалом - целых 80 лет. Эмм а чего не было? может квартплата была непомерная? Или образование платное? Или может бензин дорогой был али инфраструктуру не развивали? По моему ничего особо нового нету. Все уже было, но было запорото известными личностями. При нынешней власти это сделать просто нереально - у нас тупо не хватит нефти и ресурсов, чтоб оплатить откаты чиновникам за поддержание того же бесплатного образования например или на строительство нормального автобана от москвы до питера, хотя бы по 3 полосы в обе стороны. Или наконец распустить весь руководящий состав ржд, которые только и умеют, что просирать бабло и пилить господдержку, пуская в переплавку тысячи километров якобы нерентабельных путей.

mjo дата: 05-01-2013 - 15:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Шахтер @ 05.01.2013 - время: 13:51) Эмм а чего не было? может квартплата была непомерная? Или образование платное? Или может бензин дорогой был али инфраструктуру не развивали? По моему ничего особо нового нету. Все уже было, но было запорото известными личностями. Квартплата, образование, медицина и пр. - все ВСЕГДА платное, если Вы не в курсе. Вопрос только в том, кто платит. Если полностью или частично государство, то эти деньги брались опять же у Вас или меня. Т.е. за это Вы, я, наши родители получали гораздо меньше, чем зарабатывали. Отсюда и отношение к работе. Т.е. если я очень хорошо и производительно работаю, а Вы нет, то я оплачиваю Вашу квартиру, Ваше образование, медицину и т.д. Вам (не конкретно Вам, а как пример) от этого хорошо, мне это не нравится. Кто из нас прав?

ih5656 дата: 05-01-2013 - 18:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	(Marinw @ 17.12.2012 - время: 19:57) Сегодня в голову пришло такое сравнение: В СССР в магазинах сливочного масла не было, НО его ведь и сейчас нет Анкор хорошее масло. И беларусское появилось, тоже настоящее. В СССР не было свободы, но была иллюзия справедливости. Потом возникла иллюзия свободы, но не было справедливости. (с)

yellowfox дата: 05-01-2013 - 18:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(ih5656 @ 05.01.2013 - время: 18:43) В СССР не было свободы, но была иллюзия справедливости. У некоторых даже иллюзии не было...

Шахтер дата: 06-01-2013 - 00:55 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(mjo @ 05.01.2013 - время: 15:45) Квартплата, образование, медицина и пр. - все ВСЕГДА платное, если Вы не в курсе. Вопрос только в том, кто платит. Если полностью или частично государство, то эти деньги брались опять же у Вас или меня. Т.е. за это Вы, я, наши родители получали гораздо меньше, чем зарабатывали. Отсюда и отношение к работе. Т.е. если я очень хорошо и производительно работаю, а Вы нет, то я оплачиваю Вашу квартиру, Ваше образование, медицину и т.д. Вам (не конкретно Вам, а как пример) от этого хорошо, мне это не нравится. Кто из нас прав? Во первых не следует лезть туда, где и без государства все неплохо - производство, особенное мелкое и гражданское - удел бизнесменов. Сталин это хорошо понимал, это уже после него пошли дебилы, загубившие всю инициативу. В данном случае я лишь говорю про охренительное бабло, получаемое с экспорта ресурсов. Сейчас оно оседает в руках олигархов и чиновников, а простым людям приходит только мужской половой орган. Однако денег, получаемых за продажу наших ресурсов с лихвой хватит на то, чтоб обеспечить социалку. Вы точно так же можете работать на заводе и получать зарплату, но вам не придется думать о том, чтоб взять кредит на то, чтоб собрать ребенка в школу (а сейчас уже до этого докатились... есесно откуда в такой стране прирост населения) Более того, вы будите получать столько, сколько заработали, потому как многие налоги будут снижены, а некоторые вообще отменены - бизнес должен развиваться - а бюджет можно наполнить деньгами от ресурсов. Введение верхней планки в виде прогрессивного налога опять же не позволит спереть миллионы - сразу будет засвет и проверка, потому как и ежу понятно, что большие деньги так просто не возьмутся - если они появились, значит их где-то сперли. Это сообщение отредактировал Шахтер - 06-01-2013 - 00:58

Sorques дата: 06-01-2013 - 01:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Шахтер @ 06.01.2013 - время: 00:55) Во первых не следует лезть туда, где и без государства все неплохо - производство, особенное мелкое и гражданское - удел бизнесменов. Сталин это хорошо понимал, это уже после него пошли дебилы, загубившие всю инициативу. Может расскажите про частную инициативу и мелкий бизнес при Сталине, а то я видимо что то пропустил...Про артели не нужно. Расскажите про частное производство, магазины, кафе...

Шахтер дата: 06-01-2013 - 11:04 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Sorques @ 06.01.2013 - время: 01:01) Может расскажите про частную инициативу и мелкий бизнес при Сталине, а то я видимо что то пропустил...Про артели не нужно. Расскажите про частное производство, магазины, кафе... Оо а артельное производство разве не частное? Его государство не спонсировало - собирались люди и делали товар. магазины? а нафига частные магазины? Государственные брали на реализацию товар из артелей а плодить торгашей нафиг не надо. Кафе? опять же нафига? Тогда в столовых народ неплохо кормили и они прекрасно кафе заменяли. Хотя... все это просуществовало недолго, кабы Сталин еще лет 30 прожил, то наверное и до магазинов с кафе дело дошло. И ежу понятно, что государство с такой мелочью связываться не должно, это куча ненужных сложностей в учете и распределении - производством ширпотреба и оказанием услуг должен заниматься бизнес.

Sorques дата: 06-01-2013 - 12:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Шахтер @ 06.01.2013 - время: 11:04) Оо а артельное производство разве не частное? Его государство не спонсировало - собирались люди и делали товар. То есть дальше артелей и кооперации ничего? Колхозы, могли бы упомянуть, как Сообщество Вольных Хлеборобов... Артели, в 30-50 годах действительно были распространены в мелком производстве и добыче природных ресурсов, в ряде регионов (Север, Сибирь), но это была капля в море ВВП, а уж проявлением частной инициативы сложно назвать... магазины? а нафига частные магазины? Государственные брали на реализацию товар из артелей а плодить торгашей нафиг не надо. Есть такое понятие конкуренция, которая положительно влияет на развитие торговли, качество товара и обслуживание граждан...О быдловых советских магазинах и торговле в целом, даже на советском ТВ говорили... Кафе? опять же нафига? Тогда в столовых народ неплохо кормили и они прекрасно кафе заменяли. Угу...Вы это рассказывайте тем, кто в СССР не жил и не ходил по советскому общепиту. Про отдельные ведомственные столовые, в которых на рубль ломился стол, вспоминать не стоит...кроме чебуречных-пельменных (правда заваленными грязной посудой столами) чего то позитивного в государственном фастфуде не было... кабы Сталин еще лет 30 прожил, то наверное и до магазинов с кафе дело дошло. Нет. Это было бы политической ошибкой, так как появился бы класс неуправляемых идеологией граждан, такое произошло в конце 80-х и происходит в Китае...В строительство мифического коммунизма, владельца частного предприятия не затащишь, только разве что на словах, а это пятая колонна. Этот "вредный" класс изживали в 30-х годах. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-01-2013 - 12:13

mjo дата: 06-01-2013 - 12:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Шахтер @ 06.01.2013 - время: 00:55) Однако денег, получаемых за продажу наших ресурсов с лихвой хватит на то, чтоб обеспечить социалку. Вы точно так же можете работать на заводе и получать зарплату, но вам не придется думать о том, чтоб взять кредит на то, чтоб собрать ребенка в школу (а сейчас уже до этого докатились... есесно откуда в такой стране прирост населения) Более того, вы будите получать столько, сколько заработали, потому как многие налоги будут снижены, а некоторые вообще отменены - бизнес должен развиваться - а бюджет можно наполнить деньгами от ресурсов. Введение верхней планки в виде прогрессивного налога опять же не позволит спереть миллионы - сразу будет засвет и проверка, потому как и ежу понятно, что большие деньги так просто не возьмутся - если они появились, значит их где-то сперли. Хватило бы, если бы не вооружение, содержание армии, закупка продуктов у супостата, закупка материалов и т.д. и т.п. А собственником контрольных пакетов акций всех значимых ресурсных компаний в России является государство, если Вы не в курсе. Так что в этом ничего особенно не изменилось. Так что на ресурсы не стоит надеяться. Скажем, в побежденной Германии особых природных ресурсов нет, однако зарплаты высокие, школа бесплатная, социальная медицина сильная, ЖКХ работает исправно, ВУЗы последнее время становятся платными, но цены по сравнению с российскими смешные. Производство надо развивать. Причем не просто производство, а современное и конкурентоспособное. И рассчитывать на себя любимого. А насчет прогрессивного налога я с Вами согласен. Давно пора.

Безумный Иван дата: 06-01-2013 - 12:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06.01.2013 - время: 12:13) Угу...Вы это рассказывайте тем, кто в СССР не жил и не ходил по советскому общепиту. Про отдельные ведомственные столовые, в которых на рубль ломился стол, вспоминать не стоит...кроме чебуречных-пельменных (правда заваленными грязной посудой столами) чего то позитивного в государственном фастфуде не было... Я предпочитал питаться в общепите. Идешь с утра на работу, забежал в попутную столовку, закинул в топку тарелку манной каши с маслом и стакан какава, и все, жить можно, 15 копеек. Обед тоже без проблем. Горящий суп, котлета с макаронами, все вкусно и сытно и дешево. Конечно без ламбарджини с кнедликами, без фуагра со спаржей, и без тому подобных понтов. Но любители понтов имеют возможность в ресторане питаться. Нет. Это было бы политической ошибкой, так как появился бы класс неуправляемых идеологией граждан, такое произошло в конце 80-х и происходит в Китае...В строительство мифического коммунизма, владельца частного предприятия не затащишь, только разве что на словах, а это пятая колонна. Этот "вредный" класс изживали в 30-х годах. С магазинами врядли бы чего получилось. Разве что какой-нибудь кустарный промысел. А вот частные парикмахерские, салоны красоты, да пожалуйста. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-01-2013 - 12:52

Безумный Иван дата: 06-01-2013 - 12:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 06.01.2013 - время: 12:38) Скажем, в побежденной Германии особых природных ресурсов нет, однако зарплаты высокие, школа бесплатная, социальная медицина сильная, ЖКХ работает исправно, ВУЗы последнее время становятся платными, но цены по сравнению с российскими смешные. Производство надо развивать. Причем не просто производство, а современное и конкурентоспособное. И рассчитывать на себя любимого. А насчет прогрессивного налога я с Вами согласен. Давно пора. Послевоенной Германии план Маршала хорошо помог. А что, производство в Германии растет или в страны с дешевой рабочей силой переходит?

Sorques дата: 06-01-2013 - 13:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 12:45) Я предпочитал питаться в общепите. Идешь с утра на работу, забежал в попутную столовку, закинул в топку тарелку манной каши с маслом и стакан какава, и все, жить можно, 15 копеек. Обед тоже без проблем. Горящий суп, котлета с макаронами, все вкусно и сытно и дешево. Конечно без ламбарджини с кнедликами, без фуагра со спаржей, и без тому подобных понтов. Но любители понтов имеют возможность в ресторане питаться. После пары лет еды в советской столовой, появлялся гастрит, затем проблемы с поджелудочной...Суп и котлеты (из хлеба, жил и жира), там могли есть только очень лихий парни... Зачем крайности, либо советская столовая с супом на комбижире, либо фуа-гра, по вредности кстати это одно и тоже... С магазинами врядли бы чего получилось. Разве что какой-нибудь кустарный промысел. А вот частные парикмахерские, салоны красоты, да пожалуйста. Порочное Зерно, может прорасти и в парикмахерской, так как потом кому то придет идея создать сеть, а далее он задумается куда ему вложить прибыль... Такое было в соц.странах, но там все держалось сам понимаешь на чем...а в социалистической метрополии такое создавать нельзя.

ps2000 дата: 06-01-2013 - 13:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 12:55) Послевоенной Германии план Маршала хорошо помог. А что, производство в Германии растет или в страны с дешевой рабочей силой переходит? Хорошо помог. Производство там растет. Стабильно растет (в отличие от страны, которой правит солнцеликий и обажаемый Вами путин). И кроме того что там растет, еще в страны с дешевой рабочей силой переходит

dogfred дата: 07-12-2013 - 18:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта