Lex | |||
|
У нас перед каждым домом автостоянка для жильцов этого дома, т.е. практически для каждой квартиры своя автостоянка. Гаражей у нас нет, машины круглый год на улице. Осень, пора менять летнюю резину на зимнюю, все выползли на стоянку и я в том числе. Вдруг замечаю как один мужик переходит от одной машины к другой и спрашивает что-то у капающихся у машин их владельцев. Происходит всё быстро: вопрос-ответ, следующий... Доходит очередь и до меня. Мужик совсем потухшим голосом спрашивает: "У тебя ключ на 17-ть есть?" Я говорю: "У меня нет, но вот у моего друга должен быть. Подожди" Достаю мобильник и звоню другу, который живёт в том же доме, но в другом подъезде: "Слушай, у тебя ключ на 17-ть есть?" Он отвечает: "Есть, только я его Серёге отдал. Подожди, я ему позвоню." А Серёга живёт в соседнем доме!:-) Я мужику говорю: "Через пару минут будет." Через пару минут и подходит к нам Серёга и протягивает искомый ключ!:-) Мужик в ступоре: "Нуууу, это только вы - русские так можете!"!:-) А вообще-то о русской взаимопомощи и помощи незнакомым людям не надо делать обобщений, увы, и среди нас хватает тех кому до лампочки. |
Пескарь | |||
|
А где я про возраст говорил? То, что сотрудники правоохранительных органов на практике нарушают законы, это что, новость?! Или влом было пару раз по клаве тыркнуть? Я ж изначально про закон спрашивал! Ты сам видел, как заваливали ротвейлера? И хозяин видел? Странно всё это. Упомянутый спикер несколько лет назад в интервью МК описывал подобную ситуацию: когда к нему, выгуливавшему собаку без намордника, подошёл милиционер и, направив на собаку снятый с предохранителя автомат, потребовал надеть на неё намордник (даже не стрелял!), наш законодатель сказал ему, что с этого момента тот уже не является сотрудником МВД (и воплотил это в реальность!). Такова у нас действительность, хотя, если интересно, в этой ситуации морально я на стороне этого пострадавшего милиционера. Потому и задавал вопрос про закон. |
Anubiss | |
|
Ежели по теме, то заметить могу следущее: конечно, кидацца щенками в окна ЖЭКа, как сделал описываемый - это полная шиза, но тем не менее, с бездомными собаками можно эффективно бороться только путем расстрела оных и если мою мать или каких-то других близких мне людей покусала бы стая собак, я бы перестрелял их без колебания. Помните, что собака - это всего лишь чуть одомашненный волк. Вы волчью стаю тоже подкармливать будете и сюсюкать с ними? Если все такие добрые - то берите на себя ответственность, возьмите щенков беспородных домой, вот только жделающих это сделать как-то маловато, а вот пофарисействовать на тему "бедненьких щеночков"- тут как тут все.
|
Kofix | |||
|
Волки живут у себя дома, в природе, и подкармливать их не надо. А собаки - звери домашние. Бродячие - порождены нашим обществом и решение этой проблемы на обществе и лежит. |
Рэш | |||
|
Лично я в основном употребляю мясо и мясные продукты. От охоты отличие в том, что человек получает удовольствие от подстрела или загона живого существа абсолютно плюя на него. Насчёт науки, я абсолютный противник опытов на животных для любых целей. Засаживать не для себя , а за дело. Это сообщение отредактировал Рэш - 26-08-2006 - 23:13 |
Рэш | |||
|
Весовая категория это ещё не всё. Хотя хотелось бы помахаться на равных разок другой. Насчёт прав. То кот так как принадлежит мне я несу за него ответственность это значит спрос с владельца, а не с кота. А посмел замачить котика, так пусть отвечает сполна вместе со своими огурчиками и далеко не обязательно перед судом. |
Рэш | |||
|
Чем тебе волки не угодили? Они куда лучше жизнью, внешне, повадками и характером. |
defloratsia | |||
|
уважаемая, не правы вы ни разику... при чем тут менталитет? если я знаю дорогу, то я ее покажу, но проблема в том, что в большинстве случаев мы, москвичи, действительно не знаем, как пройти на ту или иную улицу... у нас каждый район по масштабу - нормальный такой российский город с лихвой заменит, а как вы хотели-то с 12.000.000 народонаселения? вы приезжайте к нам в Москву и поживите годик, могу поспорить, что больше чем ближайшие три улицы вы запомнить не осилите... что касается животных бездомных, то тоже масштабы не сравнивайте... одна бездомная собака во дворе - это радость детишкам и все такое, но по одной бездомной собаке в КАЖДОМ дворе - это уже одичавшие стаи, опасные для аборигенов... так шо, всевозможные пафосные храждане пусть отдохнут и думают не о правах животных, а о безопасности наших детей, да и нас самих... Это сообщение отредактировал defloratsia - 27-08-2006 - 02:42 |
JFK2006 | |||
|
Собака - одомашненный волк - животное. Если бы моего близкого покусала бы собака - пристрелил бы... Если бы на моего близкого напали бы преступники - проломил бы им башку... Нормальная реакция одомашненного волка на опасность - вцепиться в глотку. Собака чует адреналин - агрессию - и отвечает агрессией. Ещё она охраняет свою территорию - кусает всякого, кто нарушил границы. Человек (звучит гордо) - берёт в таком случае в руки ружжо и палит картечью... Что отличает человека от одомашненного волка? На мой взгляд - ничего. Хотя, может быть - разумность? "Нет способов борьбы с бездомными собаками, кроме отстрела"? Нет? Разве? Пару лет назад в Москве был случай, когда мент (не находившийся при исполнении) стал палить во дворе жилого дома в собаку, которая кого-то покусала. Итог - подстрелил маленькую девочку... Безусловно, я утрирую. Понятна первая реакция человека на боль - ударить в ответ. Но, если говорить не о частном случае, а об общем - наверное человек тем от животного и отличается, что умеет находить гуманные способы разрешения проблем. И любители животных (некоторые это словосочетание уже используют как ругательство) здесь ни при чём. Есть цивилизованный, гуманный путь решения проблем и развития человечества. И есть путь уничтожения всего и всех, что "мешает" жить одомашненной обезьяне... Обсуждение ни к чему не приведёт, т.к. два вышеозначенных пути ведут в разные стороны... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-08-2006 - 00:37 |
Anubiss | |
|
А какие варианты решения этой проблемы вы предлагаете? Кастрация/стерилизация/ приюты и пр.? Я вот не хочу чтобы мои как налогоплательщика деньги уходили на такую фигню! У нас 30-40 процентов людей за чертой бедности, а вы лицемерно заботитесь о собачках (до первого укуса:)) Уничтожить бездомных собак в крупном городе можно при желании в течение 1-2 месяцев и не стоит перекладывать решение проблемы на "общество", "человечество" и пр. абстрактные категории. Должна быть вполне конкретная служба которая этим занимается, крыс вон травит СЭС дустом - никто не возмущается, но при этом домашняя декоративная крыса - милейшее существо! короче говоря, я хорошо отшусь к собакам как таковым и к волкам, но я плохо отношусь к бездомным собакам, так как это крайне опасное явление.
|
JFK2006 | |||
|
Тем не менее - это единственный цивилизованный, ЧЕЛОВЕЧНЫЙ, если хотите, путь. Деньги на это город выделяет из бюджета. То есть, они уже выделены. Собаки, кстати сказать - часть экосистемы. Бездумное их уничтожение может привести к негативным последствиям. Например, упомянутые Вами крысы расплодятся, будут людей кусать... Что касается людей за чертой бедности и лицемерия. К Вашему сведению: лицемерие – это поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью. А я в своих сообщениях был абсолютно искренен. Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак. Совершенно искренне. Вас волнуют люди,живущие за чертой бедности? Вы о них заботитесь? Нет? Тогда с какой целью Вы про них вспомнили тут? К чему это "чистосердечие и добродетель"? |
Anubiss | |
|
Меня волнуют куда будут расходоваться средства госбюджета - на людей или на собак, я предпочитаю всё же первый вариант. Бездомные собаки не являются частью экосистемы, они не включены в пищевые цепочки и их появление вызывано деятельностью человека.
|
Olka | |||
|
Согласна что опасное, но бездомными собак делают люди! |
эхб | |||
|
Хм... Стрелял я эту собачню. На даче стая бродячих собак была - после первого нападения на человека мы с другом пошли и отстреляли их. около 20 псин. |
|
В Советское время бродячих собак отстреливали. Организованно. Охотхозяйство выделяло патроны, вызывали охотников, и ночью отстреливали собак. Естественно, всё под контролем милиции. И ничего- никто не возмущался, народ понимал, что стая кобелей вокруг течной суки (к примеру) представляет реальную опасность для окружающих. И ещё. Крысам конкуренцию составляют вороны, а вовсе не собаки. И в первую очередь государство, на мой взгляд, должно заботиться о ЛЮДЯХ. |
Jey1981 | |
|
Днем моя жена гуляет с ребенком на детской площадке рядом с домом. На этой же детской площадке любят потусоваться пенсионерки, которые между делом подкармливают бездомных собак. Месяц назад на этой же детской площадке одна из таких собак вцепилась в лицо трехлетнему ребенку. Внимание, вопрос! Зачем мне как человеку, умеющему просчитать на два хода вперед, ждать, пока у моей красавицы дочурки на личике появятся шрамы от клыков, или заикание? Это сообщение отредактировал Jey1981 - 29-08-2006 - 19:16 |
JFK2006 | |||||||
|
Опросы показывают, что большинство за смертную казнь. |
188 | |||
|
Распространенное заблуждение... Я тут видел выступление какой-то экзальтированной защитницы прав животных, воздевавшей руки к небу и восклицавшей "... им есть за что нам мстить!!!" - это она про нападающих на людей уличных собак. Бред совершеннейший... В нашем микрорайоне в прошлом году носилась стая собак - голов тридцать... причем все суки перманентно беременны. Таким образом, эта стая формируется не из выброшенных на улицу домашних собак, а воспроизводит и умножает сама себя. Причем всегда было видно несколько поколений, которые и спариваются друг с другом, и жрут друг друга (щенков). После прошедшей зимы стало гораздо спокойнее - большая часть стаи морозов не пережила, сейчас по району бегает пяток собак от силы.... но смотрю, шавки опять брюхатые... А по поводу бездомности... бездомными могут быть люди, ибо только у них есть право на дом в силу того, что люди дома строят для себя. Жизнь животного в доме - это добрая воля человека, но человек не обязан никакими законами, ни человеческими, ни законами природы содержать животных в домах, ибо их естественная, природная среда совсем не в человеческих жилищах. Да, я помню про ответственность за тех, кого приручаем. Поэтому я никогда не выгоню на улицу свое домашнее животное, взятое когда-то с улицы щенком и выращенное в тепле и уюте... на улице она выжила бы вряд ли. Но никакой ответственности по отношению к животным, живущим за стенами моего дома, я не чувствую. И я не знаю почему мы боимся признаться себе, что регулирование чрезмерно увеличивающихся популяций животных, которое всегда использовалось в качестве инструмента для защиты интересов человека, в равной степени относится и к волкам, и к крысам, и к уличным собакам - все это животные. И регулирование это должно быть комплексным, т.е. включать в себя и отстрел, и профилактику в виде стерелизации, и законодательные меры, приводящие эту неурегулированную сферу в какой-то порядок. |
Пескарь | |
|
Дискуссия постепенно практически полностью переключилась на вопросы, поднятые и обсуждённые в закрытом и снесённом в архив (рано?) супертопике: http://www.sxn.today/index.php?showtopic=80215 |
Olka | |||||||
|
Да безусловно. Вчера Малахов вел передачу как раз про плохих хозяев. Один из гостей сказал, что очень много выкинутых на улицу бездомных стаффордширов.... Говорили и про то, что законодательно на бойцовские породы хотят ввести лицензию, если человек не может воспитывать собаку, он отдает ее в приют и ОБЯЗАН до конца жизни содержать ее там. То есть по просту платить за ее содержание. Вопрос - сколько людей должна искусать собака, чтобы до властей наконец дошло? то 188. Я полностью разделяю Вашу позицию по ответственнсти за того кого Вы взяли в дом. Это вызывает уважение и поддержку - такая позиция. Я бы очень хотела, чтобы ответственных людей было бы больше. Действительно, мы отклонились от темы. У Малахова вчера присутствовал тот парень, которого мы здесь обсуждаем. Суд осудил его за жестокое обращение с животными и еще за то, что утром дети видели разорванных щенков и плакали. Безусловно, законный расстрел на то и законный, чтобы его реализовывали специальные люди. И в этом случае лично я согласна, что опасность для жизни людей - приоритет. Однако же устраивать суды Линча для бездомных животных все же неправильно. В КАЧЕСТВЕ ОХРАНЫ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ПУЛЬТОВУЮ ОХРАНУ, А НЕ СОБАКУ, Это сообщение отредактировал Olka - 30-08-2006 - 06:17 |
fat64 | |||
|
Полностью разделяю Ваше мнение....численность бездомных собак просто необходимо регулировать....гуманно, без мучений и самое главное, чтобы защитники "псевдоприроды" об этом не знали! А то подадут в суд за жестокое обращение с животными |
homichok1983 | |||
|
да шут их знает кто кого и за что. на днях по TV смотрел собираются на бойцовских собах запрет принять а кому очень хотца такую псинку будут получать разрешение как на оружие только не понел на какое боевое или газовое и проходить обязательно спец потготовку по этим собачкам их в свою очередь на дрессировку и подумавают ещё и добровольно принудительную страхоку как на АВТО влупить |
|
Многие говорят, что одним жалко щенков, другим детей которых могут загрызть бездомные собаки, третьи сами бы перестреляли всех собак, некоторые ссылаются на нормы морали и законы. Но сами подумайте ведь по морали если вы не можете больше содержать собаку не выбрасывайте её на улицу, а здайте в собачий приют. Многие сейчас скажут, что в приют сложно сдать( его надо искать, надо туда ехать и т.п.) Они буду отчасти правы - с приютами в России проблемы (их не финансируют, их мало и никому кроме тех кто там работает они не нужны). Многие желеют детей, а ведь дети сами провацируют собак( не всегда но часто), кидая в них камни, стреляя и т.д. Таких примеров много. Но если сами люди не будут более ответственно относиться к содержанию собак, воспитанию детей(ведь осуждённый то же был ребёнком, а все правила поведения как правило закладываются в детстве) и проблеме уличных собак, то всё останится так как есть.
|
Рэш | |||
|
Абсолютно верно. |
Рэш | |||
|
И конечно забота это сначала позволять твоим “людям” гадить, а потом за ними убирать, убивая все, что ни лень ведь только когда человек будет знать что его и комар не укусит он будет спокоен и спокойно продолжать гадить дальше. |
Рекомендуем почитать также топики: Работа по специальности Навальный и бро Кто Вы - Убийца или мститель? Бабушка с внуками. Святая езда |