murmurka | |
|
И все-таки образование развивает мозги и в любом случае лишним не будет. |
Anubiss | |
|
Другой вопрос, что в/о дает некую общую культуру мышления, изложения своих мыслей, кругозор итп. То есть, в любом случае, оно лишним не будет. Помницца, мы это здесь обсуждали в теме "Зачем нужно высшее образование?" Просто непонятно, какой смысл идти и изучать то, что тебе в принципе неинтересно и что воспринимается как обуза и трудповинность. Ну да, среднее образование у нас обязательно, хочешь-не хочешь, а школьную "программу-минимум" вызубри. Но вышка-то -нет! "Колхоз - дело добровольное")))
|
godspeed | |||
|
Для того чтоб получить определнный статсус в обществе и устроиться на нормальную работу. |
murmurka | |
|
Вобще для меня такое отношение странно. А зачем нам всеобщая грамотность? А зачем всем давать среднее образование? Для того, чтобы быть домохозяйкой или чернорабочим 4 классов даже много. Так что давайте учить никого не будем, Ломоносовы сами пробьются, а остальным и незачем. |
godspeed | |||
|
А никто и не говорит чтоб никого не учили. Речь о том что делаеться это неэффективно. И даже на практике вы это можете заметить, ведь очень большой процент людей работает действительно не по специальности. А чтоб сейчас им получить диплом по специальности на которой они работают им приходиться учиться по 3 года + еще кучу денег выкинуть + это делаеться заочно и толку вобще никакого, кроме диплома на руках. И вобще сам инстутут высшего образования помоему устарел, люди платят деньги за обучения а к ним относяться как к школникам... бред какой-то честное слово, меня например это всегда бесило... Ни предметы выбрать, да вобще ничего... что это за обучение такое... Учи вот это, учи вот то... тьфу. Даже вспоминать не хочеться Это сообщение отредактировал godspeed - 12-12-2007 - 13:27 |
Nikion | |||
|
Вот, кстати, что мне нравится особенно в вузах Германии, так это возможность выбирать предметы! За исключением определенного набора основных, которые подлежат обязательной сдаче, остальные можно выбирать из предложенного свободно. Кроме того, можно взять к основной специальности дополнительную, и тогда нет необходимости бежать делать второе высшее. |
murmurka | |
|
Дополнительную и у нас можно. А предметы сложно так сходу оценить, вот мне в работе пригодились как раз те предметы, против которых я была в институте. |
Nikion | |||
|
Не совсем то. Просто я не знаю, как лучше перевести с немецкого "Nebenfach":)) Здесь, как правило, в рамках одного диплома выбирается две (а то и три специальности). Мне кажется, что уже курса с 3-го можно дать возможность человеку выбрать. Что еще радует, нет предметов, не относящихся к специальности! А то мой брат учится на программиста в ГЭТИ, а ему навязывают математику в большем количестве, физику, электротехнику, физ. лаб., менеджмент и т.д. Где же тут на информатику найти время.... |
Lileo | |
|
Ну вроде как на старших курсах есть возможность выбирать себе спецкурсы в рамках специальности по интересам и в любых количествах. Или это не везде так? Насчет непрофильных предметов. Нам преподавали совсем непрофильные предметы типа истории, социалогии, философии.. Химия, физика, математика тоже вроде не совсем по профилю. Но я не считаю, что это лишнее. В этом главное отличие образования российского от западного. У них узкая специальзация, у нас же университетское образование подразумевает знания в широком спектре областей. Да, я не люблю и физику, и химию, и математику, т.к. я гуманитарий, но кому-то пригодится, и он будет использовать математическое моделирование в своей работе, к примеру. А программисту математика и та же электротехника достаточно близки. И будет лучше, если он будет разбираться хотя бы в основах. |
Nikion | |||||||
|
Везде ли - не знаю. Мой брат сейчас на 4-м курсе (заканчивает институт), ни разу не слышала про с/к-ы из его уст (он мне всегда рассказывает, какие у него предметы:)) В любом случае: с/к-ы (по моему опыту учебы в СПбГУ) проводятся по специализированным темам (за редкими исключениями), служат скорее дополнением к основным лекциям, которые выбирать было нельзя.
Я не сторонник того, что взрослого человека нужно обучать как в средней школе. В вуз человек идет для того, ИМХО, чтобы развиваться в нужном для него самого направлении. И я не понимаю, почему так необходимо закармливать его тем, что он не заказывал. В Германии (извините, что все время на нее ссылаюсь, но просто я могу судить о ситуации здесь не понаслышке) разрешается студенту ходить на ЛЮБЫЕ лекции, семинары, практические занятия как своего, так и чужих факультетов (за исключением базовых лекций, но они относятся непосредственно к специальности и без них в самом деле никак нельзя). Если мне хочется получить по собственному желанию зачет по экономике, скажем, или физике, или машиностроению и т.д., то это не возбраняется. НО: навязывать все эти предметы никто мне не будет. Далее, что понимается под узкой специализацией? Вот, к примеру, моя специальность здесь: математика и информатика. Куда же шире?:) А в СПбГУ я училась на "Математическом обеспечении и администрировании информационных систем".... Честно скажу: проучившись 3 курса, так и не поняла, к чему было такое "широкое" название.... Спросите, почему пошла на такую специальность? Просто мне объяснили, что речь идет об информатике и математике на самом деле..... И это была в тот год самая котирующаяся специальность на мат-мехе.
Это большое заблуждение. Программисту практически не нужна математика (если только речь не идет о применении информатики в какой-то области, с математикой связанной). Электроника тем более не нужна. Я согласна, что основы математики программисту нужны (для усвоения теоритических лекций по информатике). Но уж никак не физика, электроника и т.д... Это сообщение отредактировал Nikion - 14-12-2007 - 01:34 |
Кобра | |
|
В любом случае, высшее образование помогает мыслить шире, видеть глубже. По какой специальности вы бы не работали. Так что учиться все же стоит. Если, конечно, вы не заканчивали балетную школу, а потом ударились в бизнес. Хотя у меня есть такая знакомая. Выйдя на пенсию как балерина, закрутила такой бизнес, что ой-ой-ой !!! |
Дракончик | |
|
Закончила физический факультет (инженер по спец астрономогеодезия)... работать по этой спец не хочу по двум причинам, учиться было сложно, поэтому надоело. а вторая, чтобы тут работать им надо сертифицироваться.. куча денег и врмени опять на обучение и сдавание экзаменов... поэтому лежит пока мертвым грузом! Зато мозги научили работать в универе дай бог каждому!! за что и благодарна. так что если даже "мертвый" диплом, то что-то остается все-равно!! PS да и мужа я там встретила))) с первого курса вот уже как 7 лет вместе))) так что какая уж тут проблема диплома))) |
swatik911 | |
|
Никто не учил меня продавать мебель. Вообще что-то продавать не учили. Тем не менее - живу и радуюсь П.С. А поспециальности я бы чинил вагоны на ЖД Это сообщение отредактировал swatik911 - 08-01-2008 - 13:03 |
Кубок | |
|
Как человек проводивший собеседования при приеме на работу нескольких сот человек скажу что человека имеющего реальное высшее образование (не по профилю)сразу видно и его гораздо охотнее приглашают на работу чем претендента без образования
|
gena70 | |
|
Хочу еще добавить мысль на тему "мертвых" дипломов... ясно , что в\о помогает в развитии мышления....и прочего и прочего... но речь не об этом... с в\о даже лет через цать... есть возможность получить второе образование уже по любмой специальности... например, тоже МВА.... без первого оно недоступно |
Осколок Мечты | |||
|
У меня в ВУЗе больше половины студентов учится ради корочки...как же они людям помогать-то будут??? |
gena70 | |||||
|
Надо понимать, что сложно человеку в 18 лет сделать верный выбор в плане собственной профессиональной самоидентификации... Тут корни глубже растут почему так.... Я например и ни дня не работал по своей специальности но благодаря в\о много навыков получил и главное сейчас получил то образование , которое мне нужно... не было б диплома мне бы бизнес-школа не светила... |
godspeed | |
|
Я бы ставил вопрос иначе, монгие пишут, что ВУЗ помогает научиться думать и т.д.. Я уверен процентов на 90, еслиб вы эти 5-6 лет жили сами и работали, то думали бы ничуть не хуже. Так что проблема то актуальна, ВУЗ в большинстве своем действительно ничему не учат. Не берем в расчет Мед. институты и аспирантуру в ВУЗах...
|
тмутаракань | |
|
Я учусь последний год в университете.С курса 2-го знала , что по специальности работать не буду(если не раньше)Не мое.3 раза хотела отчислится, боялась больше никуда не поступлю. Причины выбора специальности: в семнадцать трудно понять кем хочешь быть.Куда я хотела поступать , на тот момент было только платно. Итог -5 лет выкинутых из жизни , учится мне было тяжело (я не технарь )и неинтересно . Теперь то я понимаю, что нужно было слушать преподавателя литературы и идти на филологический. А поздно. Кем буду после универа не знаю , единственный плюс моего выбора специальности, на горьком опыте убедилась - работать с тем и там , где нравится, и не боятся ничего, так как на работе от которой меня тошнит я точно карьеру не сделаю. |
Nixtone | |
|
Часть ответа на вопрос о том что люди не идут работать по той специальности по которой учились это то что сейчас нигде и ничему не учат, учусь на программера и многим нужным вещам не учат, а я еще со школы к компу прирос и знаю что надо чтоб стать прогрваммером
|
Горелыч | |
|
ВУЗ дает систематизацию знаний, дает возможность научиться тому, как нужно учиться - это его основная задача. И главное в высшем образованиии не специальность, а привычка мозга получать важную информацию и ее обрабатывать. |
AnheN | |
|
Я почти уверенна что работать по специальности которую получаю не буду, но выбор ВУЗА был сделан осознанно, на тот момент я уже год работала, и четко знала с каким направлением хочу связать дальнейшую карьеру. А образования социолога мне нужно скорее для личностного развития и роста, ибо полученные знания во многом помогают в повседневной жизни.
|
shesshes | |||
|
здрасьте! чтобы писать отчеты и редактировать формы - да. а вообще программисту без высшей математики - никак. как и экономисту, финансисту, механику, электронику... математические методы используются везде. а вот то, что большинство их использовать не умеет - другой вопрос. и если выбирать то, что учить, то уж вышку никто не выберет! вот с этим и связан жесткий перечень предметов. диплом гарантирует, что его обладатель получил знания по всем предметам, а не только по тем, что ему нравятся. если в 16 лет человек не знает, что ему нравится... сложно мне что-то сказать по этому поводу! у меня практически все знакомые учились именно тому, что нравится. соответственно и работают по специальности или близко. если я учился на электроника, то сейчас занимаюсь кампутерными сетями. без знания электроники мне никак! знал я 20 лет назад про сети? нет. но ведь не пошел учиться на ветеринара или вертолетчика, ибо электроника мне нравилась с детства. |
ygliyk | |||
|
согласен полностью, я вот по образованию инженер-энергетик, а по второму (у мя 2 высших обр) фин. манагер а на деле взводом командую... самому смешно, а что делать |
HiddenOne | |
|
У нас в стране какой-то дикий, невообразимый культ диплома - причем неважно какого. Самое интересное, что если у человека руки растут, откуда надо, он может не иметь бумажки и заработать больше при этом. Пример - автосервис, стоительство, торговля... Скольким уже людям судьбу искалечила это всеобщая дипломизация - подумать страшно. Многие просто по своей натуре неспособны к конторскому труду - а родители их туда пихают. |
Рекомендуем почитать также топики: Так был манифест "Единой России", или нет? Барков vs Сидельникова! Радикальное православие, "русская идея" Истоки антисемитизма. Кто есть кто? |