Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не знаю, сужу по своим друзьям тех вузы сейчас не в лучшем состоянии, прподаватели не молодеют, тех. база в гулбоком застое.
лор-ен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Думаю стот вспомнить пословицу "То что знаешь за спиной не носишь."
Образование в любом случае дает навыки обучения, самостоятельной работы, расширение кругозора и просто заставляет прочитать необходимый минимум специальной литературы. Если, конечно, человек учится, а не экзамены спихивает.
Кем бы потом мы не работали, полученные знания могут найти применение. В конце концов будут дети, их тожне надо учить, образовывать, да и просто понимать , что творится в мире.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (лор-ен @ 07.03.2008 - время: 21:20)
Думаю стот вспомнить пословицу "То что знаешь за спиной не носишь."
Образование в любом случае дает навыки обучения, самостоятельной работы, расширение кругозора и просто заставляет прочитать необходимый минимум специальной литературы. Если, конечно, человек учится, а не экзамены спихивает.
Кем бы потом мы не работали, полученные знания могут найти применение. В конце концов будут дети, их тожне надо учить, образовывать, да и просто понимать , что творится в мире.

согласен-высшее образование учит думать, а так же уметь работать с источниками, но факт остается фактом, корки то нужны любые, то определеные, а к истинным знаниям привязка слабовата и уж тем более по профилю, указанному в дипломе.
denis из израиля
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Техбаза, техбазой, но к ней ещё мозги требуются, которые мыслить обучены. За границей с этим есть напряг малость, да и не везде на западе практическая часть в обучении на высшем уровне. В Израиле точно нет.
А вообще, иногда надо пренебречь, для начала, большой зарплатой, и где-то начать. Схавать, так сказать свою бочку г..на.
Прийдёт опыт, прийдёт и уверенность, и зарплата. Я тут тоже после учёбы начал с минимума, а сейчас в два раза больше имею.
Опыт важная вещь, но на него время нужно.
Конечно можно пойти, к примеру, менеджером непонятно чего, и получать больше. Но, что будет через 5 лет? Будет ли менеджмент профессией для конкретного человека, по которой можно будет продвигаться. Или человек так и будет плясать с места на место. А ведь за 5 лет можно приобрести реальный опыт по конкретной специальности, и обрести большую цену на рынке труда.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (denis из израиля @ 07.03.2008 - время: 21:36)
Техбаза, техбазой, но к ней ещё мозги требуются, которые мыслить обучены. За границей с этим есть напряг малость, да и не везде на западе практическая часть в обучении на высшем уровне. В Израиле точно нет.
А вообще, иногда надо пренебречь, для начала, большой зарплатой, и где-то начать. Схавать, так сказать свою бочку г..на.
Прийдёт опыт, прийдёт и уверенность, и зарплата. Я тут тоже после учёбы начал с минимума, а сейчас в два раза больше имею.
Опыт важная вещь, но на него время нужно.
Конечно можно пойти, к примеру, менеджером непонятно чего, и получать больше. Но, что будет через 5 лет? Будет ли менеджмент профессией для конкретного человека, по которой можно будет продвигаться. Или человек так и будет плясать с места на место. А ведь за 5 лет можно приобрести реальный опыт по конкретной специальности, и обрести большую цену на рынке труда.

Ну за границей отношение к высшему, а уж тем более к диплому по специальности я знаю неколько другое, у них зачастую это обязаловка перед началом карьеры.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Судя по впечатлениям, которые я слышыл например, от своих коллег-юристов, получавших в/о на Западе - там упор больше на практическую сторону дела и развтие аналитических качеств, а у нас - на общую эрудцию, можно сказать (максимально обобщая), что у нас преподают философию права, а на Западе - прикладную юриспруденцию. Думаю, что похожая ситуация и в других сферах знаний. Хорошо это или плохо - весьма дискуссионный вопрос.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anubiss @ 07.03.2008 - время: 23:25)
Судя по впечатлениям, которые я слышыл например, от своих коллег-юристов, получавших в/о на Западе - там упор больше на практическую сторону дела и развтие аналитических качеств, а у нас - на общую эрудцию, можно сказать (максимально обобщая), что у нас преподают философию права, а на Западе - прикладную юриспруденцию. Думаю, что похожая ситуация и в других сферах знаний. Хорошо это или плохо - весьма дискуссионный вопрос.

Абсолютно согласен. Там в универ идут за развернутыми знаниями юриспруденции только представители адвокатских династий или те кто хотят быть учеными. А у нас все больше за традиции вдалбливать-объемные лекции, куча учебников и т.п., а опыт поищи себе сам.
aardvark
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 08.12.2007 - время: 13:35)
В прессе с определенной периодичностью проскакивают статьи о том, что огромное количество людей не работает по приобретенной в ВУЗу специальности. При этом ,понятно бы если речь шла о тех людях, которые учились во времена СССР-изминилось время и приоритеты. Такая ситуация продолжается сейчас. Главное,  поражает, что огромное количесвто сегодняшних студентов подавая документы в ВУЗ уже почти уверены ,что по специальности работать не будут, а ВУЗы выбирают не с самым нобременительным набором изучаемых дисциплин. Что это, желание получить любое высшее образование ,при невозможности получить то, которое хочеться? Невери в то, что знания полученные в вУЗе имеют практическую ценность?

По-моему, это происходит по двум причинам, частично связанным между собой:
1. Обязательная служба в армии.
2. То, что на большинство вакансий нужны люди с в/о - просто как показатель какого-то умения - если ты не способен закончить институт - то насколько ты способный? Конечно, это не относится к случаям с неконченным высшим образованием.

Вообще говоря, у нас система образования не совсем верно работает:
Для многих специальностей не нужно высшее образование, а достаточно специального.
Высшее образование всегда подразумевает фундаментальную направленность. В это же входят и всякие "ненужные" дисциплины вроде истории/социологии у технарей.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (aardvark @ 07.03.2008 - время: 23:41)
Вообще говоря, у нас система образования не совсем верно работает:
Для многих специальностей не нужно высшее образование, а достаточно специального.

Согласен ,при высоком качеств среднеспециального образования, ну плюс еще извините за банальность средне специальное против вуза не так красиво звучит.
aardvark
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 07.03.2008 - время: 23:45)
Согласен ,при высоком качеств среднеспециального образования, ну плюс еще извините за банальность средне специальное против вуза не так красиво звучит.

Красиво звучит, да :)

В идеале конечно так, как я написал. В реале получается так, как есть - когда престижные вузы готовят непрофильных специалистов, а не самые престижные - в основном для отсрочки от армии.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
сегодня принимал отработки у студентов. Аж с прошлого семестра. У всех никакого мандража. Спрашиваю, хоть какой стресс есть. В ответ-ну да, без корок тяжеловато, а так выкрутимся ,изза этого и хвосты. Странная такая честность и зла то на них нет за это.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я в детстве мечтал лётчиком стать. Гражданским.
Потом, когда в школе химию начали учить, стал
просто фанатом этой науки lol.gif Имел в областной
олимпиаде I место в 10 классе. Поэтому льготы были
при поступлении в мединститут. (сдавать нужно было
только биологию на 5).... Год был 95. Родилась в
том году Винда 95....... Комп был.. Здал я на 5 биологию
19 июля. А 3 августа сдавал в политехе экзамены снова.
Стал программистом. Не жалею. Хобби и работа редко
укого совпадают.
А друг выучился на агронома.. Работает в налоговой
инспектором по контролю исправности касс lol.gif
Вот такая у нас жизнь.. Странная
Neko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3059
  • Статус: худею
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
я получала первое ВО с полной уверенностью, что преподавать не буду. Но в тяжелые времена на кусок хлеба заработала как раз обучая 13-летних оболтусов украинскому языку.. Правда, хватило меня ненадолго, нашла работу НЕ по специальности и зарабатывала раз в..... ммм... 10 минимум больше, чем педагогом.
Сейчас работаю по второму ВО. На что училась, то и делаю. Первое ВО за спиной не носить, оно мне очень помогает в сегодняшней специальности. По крайней мере пишу более-менее грамотно.
А вот из моих сокурсниц-филологов, филологией занимаются 2-3 %.. остальные в лучшем случае журналистикой, в худшем.. "хозяйка зала" в МсДональдсе.. Как всегда, важную роль играют финансы.. Ибо 5 лет учиться в КНУ ( это то же самое, что МГУ) и получать в школе в лучшем случае 200 у.е.... Издевательство. Потому девочки ищут "где больше платят" pardon.gif селяви
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Neko @ 17.03.2008 - время: 00:33)
я получала первое ВО с полной уверенностью, что преподавать не буду. Но в тяжелые времена на кусок хлеба заработала как раз обучая 13-летних оболтусов украинскому языку..

У меня двоюродная сестра закончила на педагога(укр. язык). Сейчас в полиции у вас на Укране. Судьба.
Neko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3059
  • Статус: худею
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (fydfdf11 @ 16.03.2008 - время: 23:57)
QUOTE (Neko @ 17.03.2008 - время: 00:33)
я получала первое ВО с полной уверенностью, что преподавать не буду. Но в тяжелые времена на кусок хлеба заработала как раз обучая 13-летних оболтусов украинскому языку..

У меня двоюродная сестра закончила на педагога(укр. язык). Сейчас в полиции у вас на Укране. Судьба.

к сожалению или к счастью. иногда важно просто наличие ВО независимо от специализации
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну сейчас потихоньку все выравнивается. Те кто сделан в СССР, да для них будут ковыряться в навыках ,а не в дипломе, а для молодежи все таки потребуют хоть какой ,но профильный диплом. Интостранные компании очень щепетильны, могут отказать даже при большом опыте ,но непонятно где известном ВУЗе. Знаю человеа которы при большом опыте ,но очень плохом вузе ,првло профиьном ,получил при найме в очень солидную иностранную компанию как услови поступление в аспирантуру МГУ, дабы тем самым компенсировать строчку про высшее образование в дипломе.

xsw2007
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я работаю не по специальности, но специально для работы пошел получать второе высшее. Да и в принципе не жалею об этом, и не считаю время потерянным.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
забавный факт, о теме поднятой в данном топике высказался недавно наш новый Президент в Красноярске 25 февраля.
По его словам, подготовка кадров должна быть ориентирована на быстрое включение выпускника в трудовые процессы, а не на выдачу ненужного диплома с последующим долгим переучиванием. Но, кроме высшего образования, в реформировании нуждаются и системы переподготовки и повышения квалификации кадров.

Правда пока не ясно как это будет реализовано на деле.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 18-03-2008 - 00:47
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 17.03.2008 - время: 23:47)
Правда пока не ясно как это будет реализовано на деле.

На деле повышение квалификации кадров обычно выглядит так:
Едешь на неделю в какой-нибудь город (обычно в Москву).
Там шикарно пьянствуешь в гостинице. И через неделю едешь домой.
Считаю неправильным принимать на работу лишь за то, что есть
в наличии диплом, подтверждающий высшее образование.
Выпускник сельхоз-института должен заниматься поиском хороших
сортов свеклы, а не работать опером в местах лишения свободы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
По поводу второго высшего образования. Согласен с академиком капицей ,что эффективно оно дается лет до тридцати. да и то. Проблема у нас в том ,что нету у нас пока эффектинвых методик его получения. В среднем задача-дать работу преподавателям+бюджет вуза+ желающие получают крки дипломов ,которые им редко когда нужны. Вы поразитесь сколько богатых, но до умиления глупеньких барышень хотят нынче получить ввторой диплом юрфака.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 20-03-2008 - 00:23
Кобра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 1064
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ночной Гость @ 12.02.2008 - время: 20:29)
Окончил начальное юробразование (техникум или как теперь это называется) пошол учится на вечернее в универ на 3 курс, паралельно работал по специальности. Отучился 2 года и понял это не моё.

Сейчас я работаю бригадиром монтажников печатного оборудования.
Мне нравится.

Выпьем за грамматику !!! cray.gif

Не чокаясь ...... cry_1.gif

С правильным выбором профессии !!!! 0096.gif

Это сообщение отредактировал Кобра - 19-03-2008 - 21:19
denis из израиля
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Кобра @ 19.03.2008 - время: 20:10)
Окончил начальное юробразование (техникум или как теперь это называется) пошол учится на вечернее в универ на 3 курс, паралельно работал по специальности. Отучился 2 года и понял это не моё.

Сейчас я работаю бригадиром монтажников печатного оборудования.
Мне нравится. [/QUOTE]

Выпьем за грамматику !!! cray.gif

Не чокаясь ...... cry_1.gif

С правильным выбором профессии !!!! 0096.gif

На самом деле, можно конечно иронизировать по - поводу грамматики, однако монтажников печатного оборудования немного, а юристов как собак нерезаных.
Не надо думать, что какой-то юрист обязательно умней монтажника. Для монтажа чего-либо мозги тоже неслабые требуются. Ведь всё это потом должно работать.
А там и механика, и электрика с автоматикой. И на английском бывает надо инструкции почитать.
Понятно, что у нас к рабочим профессиям несколько неуважительное отношение. Однако если вы спросите парня, сколько он в месяц имеет, то думаю не меньше многих юристов.
И помяните моё слово, таким как он скоро многие завидовать будут, потому что всё имеет свою цену при стабильном капитализме. Квартиры, например, заметьте, уже её обрели. Теперь очередь за людьми.



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (denis из израиля @ 20.03.2008 - время: 23:20)
На самом деле, можно конечно иронизировать по - поводу грамматики, однако монтажников печатного оборудования немного, а юристов как собак нерезаных.
Не надо думать, что какой-то юрист обязательно умней монтажника. Для монтажа чего-либо мозги тоже неслабые требуются. Ведь всё это потом должно работать.
А там и механика, и электрика с автоматикой. И на английском бывает надо инструкции почитать.
Понятно, что у нас к рабочим профессиям несколько неуважительное отношение. Однако если вы спросите парня, сколько он в месяц имеет, то думаю не меньше многих юристов.
И помяните моё слово, таким как он скоро многие завидовать будут, потому что всё имеет свою цену при стабильном капитализме. Квартиры, например, заметьте, уже её обрели. Теперь очередь за людьми.

Вам ненужно это доказывать. Прекрасно известно, что в 90-е гг. 80% учились на 3 модные профессии: юрист, экономист и менеджер. Вот и пришли к тому, что нормального токаря или фрезеровщика днём с огнём не сыщешь.
А юристы, экономисты и менеджеры ездят в Москву дачи караулить. Потому как в райцентрах их по 3 штуки на одну организацию..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Государственной службой занятости населения Москвы был проведен любопытный опрос населения. Он был направлен на выявление актуальных сложностей, с которыми сталкиваются соискатели во время поиска места работы. И знаете что? Удивительно, но на первом месте оказалось совсем не отсутствие образования, а возраст – эта категория набрала 53% всех голосов. И только около 10% пожаловались на отказ из-за недостаточной формальной компетенции в выбранной профессии. О чем это говорит? Мешает не отсутствие образования, а метания между различными специальностями.

На мой взгляд вывод довольно показателен: Пока ты не достиг некоего критического возраста ,врем для маневра всегда есть, и в рамках профессий без формальных требований к наличию диплома ,а таковых нмного ,всегда можно переиграть такую формалньость как полученные корочки ,которые не находяться в прямой зависимости от действителньо накопленных знаний и навыков.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 22.03.2008 - время: 19:48)
О чем это говорит? Мешает не отсутствие образования, а метания между различными специальностями.


Думаешь? Я думаю, что просто эти 10% - серьёзные и солидные конторы,
не желающие брать на работу, просто потому, что ты получил вышку.
Мало этого. И это - правильно
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Лимит толерантности исчерпан?

Независимая страна вместо Калининградской области.

Москва и Россия

Халатность или умышленно не принимают мер

"Умные разговоры" в реале




>