Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 14:14)
Если образование просто станет платным, это еще можно будет как-нибудь пережить, но если вообще половины нужных уроков даже за деньги не будет, это будет ужасно. Придется, значит, родителям самим детей учить.

Платное образование будет всегда, пока останутся грамотные люди, носители русского языка. Можно, например, нанять репетиторов. Сейчас интенсивно развиваются методики дистанционного обучения. Сам практикую!

Только непонятно, зачем мы налоги платим? Чтобы содержать думу, которая жирует, ничего не решая, армию, которая никого не в состоянии защитить, полицию, которая жестко разгоняет собственных сограждан, медицину, которая не лечит!
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dimychx @ 09.05.2012 - время: 14:51)
QUOTE (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 14:14)
Если образование просто станет платным, это еще можно будет как-нибудь пережить, но если вообще половины нужных уроков даже за деньги не будет, это будет ужасно. Придется, значит, родителям самим детей учить.

Платное образование будет всегда, пока останутся грамотные люди, носители русского языка.

Будет будет. Исключительно платным. Новые Филипки появятся.
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
По моему разумению важнейшая задача школы - оценить способности каждого ученика. Для этого нужно преподавать всё. Кто к чему склонен - выясняется в школе очень быстро. И по-моему, нужно как можно раньше делить классы по наклонностям учеников. Тогда ученики извлекут наибольшую пользу, а школа будет работать наиболее эффективно. К сожалению, мудрые педагогические светила не разделяют это мнение. ЮНЕСКО официально предлагает даже умственно отсталых детей учить вместе со всеми. Даже термин такой придумали - инклузивное обучение. Якобы для отсутствия дискриминации. При этом не образают внимания на то, что в смешанных классах одарённые дети не могут получить полнноценное образование. То есть налицо дискритинация одарённых детей.
В Германии система специальных школ и классов для детей-инвалидов - одна из самых развитых. И вот теперь под влиянием позиции ЮНЕСКО Германия стыдливо сворачивает эту систему и постепенно переводит детей из специальных школ в обычные.

k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Furcoat @ 08.07.2011 - время: 18:16)
Вопрос такой зачем наша система образования пытается научить людей тому что им никогда в жизни не понадобится ?
Вот например зачем шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп. знание таких вещей как например:
- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции и тд. и тп
зачем им это всё ??
ведь это огромная лишняя нагрузка на преподавателей и обучающихся, задайте любому менеджеру по продажам автомобилей два три вопроса из ЕГЭ по математике или физике, хрен они на них ответят, им это попросту ненужно ни для работы ни для жизни.

Это пережитки клятого коммунистического прошлого. Когда власть не хотела, чтобы люди были лохами, велись на торсионные усилители мобильников и ясеневые щиты от излучения мониторов. Сейчас новые демократические власти в поте лица исправляют это досадное недоразумение. Гражданин должен быть тупым и необразованным лохом, дрессированной обезъяной, умеющей играть только свой номер. Заодно такой и работу сменить не сможет - он же не знает нихрена.
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 20:18)
QUOTE (dimychx @ 09.05.2012 - время: 14:51)
Платное образование будет всегда, пока останутся грамотные люди, носители русского языка.

Будет будет. Исключительно платным. Новые Филипки появятся.

Филлипок всегда пробивал себе дорогу: и при проклятом царизме и при справедливом социализме. И сейчас не потеряется, если будет достаточно упорным. Бездарной профессуре нужны грамотные исполнители, даже г-н путин без грамотных людей не может: кто же ему напишет "гениальные" программные статьи?
LionBorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус: Everything is fine, baby.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А зачем вообще учиться:
шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп?
Отработал, семки на лавочке погрыз, пососал пивка и с чувством собственного удовлетворения с достоинством удалился спать - и так каждый день. И тем для разговоров не надо, потому как знаний нет и обсудить технический прогресс не сможет, потому как...знаний нет и понять, как сколотить сарай, чтобы он хотя бы стол ровно, он не сможет, потому что....знаний нет.
Не нужно нам знание тригонометрии, мы шахтеры и барыжники. Нам вообще ничто не нужно.
aleks_ak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1465
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Furcoat @ 09.07.2011 - время: 00:16)
Вопрос такой зачем наша система образования пытается научить людей тому что им никогда в жизни не понадобится ?
Вот например зачем шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп. знание таких вещей как например:
- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции и тд. и тп
зачем им это всё ??
ведь это огромная лишняя нагрузка на преподавателей и обучающихся, задайте любому менеджеру по продажам автомобилей два три вопроса из ЕГЭ по математике или физике, хрен они на них ответят, им это попросту ненужно ни для работы ни для жизни.

уважаемый автор темы, полностью с вами не согласен! знания ни когда не были лишними, не важно кто ты, шахтёр, продавц молока, слесарь сантехник, таксист, установщик пластиковых окон, повар, токарь, электрик и тд. и тп

скорей всего Вы сами не образованы, и пытаетесь навязать свою безграмотность окружающим, что бы не быть ниже других по уровню развития.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Когда я учился 10-м классе, в него попали несколько человек, которые не пошли в ПТУ, чтобы еще два года дурака повалять. И валяли. В прямом смысле этого слова.
Один даже на выпускные экзамены не явился. А зачем? Его в типографию наборщиком и с 8-ю классами взяли, другой стал шофером, еще две девочки-продавщицами.

Я только не мог понять, зачем их в 9-й класс взяли. Хотя, через несколько лет в 9-й класс по желанию уже не брали, только по успеваемости.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 17-05-2012 - 14:19
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (yellowfox @ 17.05.2012 - время: 14:18)
Когда я учился 10-м классе, в него попали несколько человек, которые не пошли в ПТУ, чтобы еще два года дурака повалять. И валяли. В прямом смысле этого слова.
Один даже на выпускные экзамены не явился. А зачем? Его в типографию наборщиком и с 8-ю классами взяли, другой стал шофером, еще две девочки-продавщицами.

Я только не мог понять, зачем их в 9-й класс взяли. Хотя, через несколько лет в 9-й класс по желанию уже не брали, только по успеваемости.

А взяли их в 9 класс потому, что после 8-го они были не в состоянии определить свою дальнейшую судьбу. Из этих разгильдяев вполне могли бы получиться очень известные люди (таких примеров масса, почитайте биографии артистов, поэтов и даже инженеров и ученых). И в этом плане советская система была значительно гуманнее западной
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Тригонометрию надо преподавать тем и только тем, кто её понимает. И таким людям тригонометрия непременно пригодится, чем бы они ни занимались.

Английский язык для большинства ненужный и неподъёмный.
Почему бы вместо него не учить эсперанто, на который нужно в пять раз меньше времени? После 4-го класса эсперанто можно быстрее выучить с нуля, чем доводить до ума английский или немецкий.

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Знание - сила!" (с) Лишних знаний не бывает, знания всегда могут пригодиться, иногда самым неожиданным образом. Ребенок этого не
понимает, и потому может отлынивать от неинтересных - пока - занятий!
А вот родители должны понимать, что необразованному лоху можно вешать
на уши любую лапшу, использовать его невежество самым жестоким образом. Кому это может понравиться?
Шахтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.05.2012 - время: 20:31)
"Знание - сила!" (с) Лишних знаний не бывает, знания всегда могут пригодиться, иногда самым неожиданным образом. Ребенок этого не
понимает, и потому может отлынивать от неинтересных - пока - занятий!
А вот родители должны понимать, что необразованному лоху можно вешать
на уши любую лапшу, использовать его невежество самым жестоким образом. Кому это может понравиться?

Для этого пора бы вводить в школах РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫЕ предметы.

Например бюрократию и защиту от мошенничества.

На первом предмете ученикам расскажут, как функционирует наша бумажная система, для чего какие справки нужны и как их получать.

А на втором расскажут о том, какие способы мошенничества есть, как они работают и как от них защитится.

Хорошо бы еще экономику базовую хотя-бы, чтоб дети знали откуда берутся деньги, насколько опасны кредиты и тд.


И еще - лишних знаний может и не бывает, но у человека нет времени, чтоб все выучить и далеко не все могут знать все. Поэтому надо четко выбрать курс и учить только то, что будет реально нужно, а не всякую хрень, которая пригодится в лучшем случае один раз - на экзамене, а потом будет забыта в течении пары лет.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шахтер @ 19.05.2012 - время: 02:00)
Для этого пора бы вводить в школах РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫЕ предметы.

А я считаю, что все перечисленное Вами реально бесполезно для детей - как базовое образование в школе 00058.gif
Вы наверное за раннюю специализацию
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 19.05.2012 - время: 08:29)
QUOTE (Шахтер @ 19.05.2012 - время: 02:00)
Для этого пора бы вводить в школах РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫЕ предметы.

А я считаю, что все перечисленное Вами реально бесполезно для детей - как базовое образование в школе 00058.gif
Вы наверное за раннюю специализацию

Это как раз реально полезные предметы. На порядок полезнее, чем всякая идеологическая чухня, что бы это ни было - "Слава КПСС", религиовединие или ещё какое харекришничание с пятиминутками ненависти.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (k-113 @ 19.05.2012 - время: 09:29)
На порядок полезнее, чем всякая идеологическая чухня, что бы это ни было - "Слава КПСС", религиовединие или ещё какое харекришничание с пятиминутками ненависти.

Это все чему Вас в школе учили? 00058.gif
А то что было названо - это производные нормального образования

Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-05-2012 - 09:58
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шахтер @ 19.05.2012 - время: 02:00)
И еще - лишних знаний может и не бывает, но у человека нет времени, чтоб все выучить и далеко не все могут знать все. Поэтому надо четко выбрать курс и учить только то, что будет реально нужно, а не всякую хрень, которая пригодится в лучшем случае один раз - на экзамене, а потом будет забыта в течении пары лет.

Зачем же учить всякую хрень? Учите то, что вам интересно. Именно это вам потом и понадобится. Хотя если человек хочет
быть чуркой безмозглой, способным только водку жрать, то
это его выбор.
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 19.05.2012 - время: 09:57)
QUOTE (k-113 @ 19.05.2012 - время: 09:29)
На порядок полезнее, чем всякая идеологическая чухня, что бы это ни было - "Слава КПСС", религиовединие или ещё какое харекришничание с пятиминутками ненависти.

Это все чему Вас в школе учили? 00058.gif
А то что было названо - это производные нормального образования

Нет, это не всё, чему меня учили. Но среди полезных и важных предметов - были и такие. А сейчас планируется такая реформа образования, что по сути только вариации на эту тему и останутся, все естественные науки - за свой счёт. Очевидно, стране РФии нужны именно такие граждане.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (k-113 @ 19.05.2012 - время: 21:01)
Нет, это не всё, чему меня учили. Но среди полезных и важных предметов - были и такие. А сейчас планируется такая реформа образования, что по сути только вариации на эту тему и останутся, все естественные науки - за свой счёт. Очевидно, стране РФии нужны именно такие граждане.

Вы почитайте побольше на тему реформы образования 00058.gif
Цель реформы другая.
Ну а граждане именно такие, какие есть.
И если взрослому человеку надо объяснять, что прежде чем брать кредит надо договор прочитать и немножко подумать. И что если продать квартиру и вбухать деньги в МММ, то вряд ли достигнете хорошего результата, то винить в чем-то школу - по меньшей мере глупо и уроки тут никакие не помогут
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Та же тригонометрия, которую здесь столько ругают, совсем не лишняя столярам, слесарям, строителям. А слесарю высокой квалификации нужна ещё и высшая математика.
Руководитель, не знающий тригонометрии, будет считать "штраф за косинус" выдумкой энергетиков для стрижки денег. Хотя инженеры знают, что этот штраф совершенно справедлив.
MuZZZa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1487
  • Статус: я верю в сказку...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
но ведь медикам не читают тригонометрию? а юристы не учат биологию! а математики не учат уголовное право! Верно? Каждый несет свою ношу. И программы обучения разрабатывают тоже не последние люди. Кстати, последние годы перед ними стоят задачи по экономии бюджета к тому же. Так что лишних преподавателей кормить никто не будет...
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (k-113 @ 17.05.2012 - время: 07:49)
Это пережитки клятого коммунистического прошлого. Когда власть не хотела, чтобы люди были лохами, велись на торсионные усилители мобильников и ясеневые щиты от излучения мониторов.

Зато не было экономики, статистики и иностранных языков, чтобы народ не задумывался о кое-чём другом.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (k-113 @ 19.05.2012 - время: 21:01)
Очевидно, стране РФии нужны именно такие граждане.

А что в этом плохого, если стране нужны граждане, которые спокойно, без душевных терзаний, без ненужной рефлексии будут выполнять ту работу, которая требуется для благополучия страны?
Не секрет, что в экономике примерно 90 процентов рабочих мест не требуют творческих способностей и углубленных знаний от работника, но требуют неукоснительной исполнительности и добросовестности.
Что плохого в том, чтобы подготовить для такой работы именно исполнительных и добросовестных работников, не обременяя их излишними знаниями и не тратя времени и ресурсов на не нужное образование, которое, кроме всего прочего, принесет скорее вред, чем пользу?
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Косолапый @ 07.07.2012 - время: 05:12)
А что в этом плохого, если стране нужны граждане, которые спокойно, без душевных терзаний, без ненужной рефлексии будут выполнять ту работу, которая требуется для благополучия страны?

Оруэллом отдаёт.

QUOTE
Не секрет, что в экономике примерно 90 процентов рабочих мест не требуют творческих способностей и углубленных знаний от работника, но требуют неукоснительной исполнительности и добросовестности.

Голословно. Творчество - может быть и не нужно, а вот знания совсем не помешают. Это я вам как экономист говорю.

QUOTE
Что плохого в том, чтобы подготовить для такой работы именно исполнительных и добросовестных работников, не обременяя их излишними знаниями и не тратя времени и ресурсов на не нужное образование, которое, кроме всего прочего, принесет скорее вред, чем пользу?

А чего хорошего, что человек только и имеет бумажки перекладывать?
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lilith+ @ 07.07.2012 - время: 06:19)
Голословно. Творчество - может быть и не нужно, а вот знания совсем не помешают. Это я вам как экономист говорю.

Вы, вероятно, не слишком хороший специалист в своем деле.
Ибо, будь вы и в самом деле экономистом, то легко смогли бы подсчитать, что те средства, которые непроизводительно тратятся на преподавание большинству школьников совершенно не нужных им предметов, никогда не будут возвращены в казну. Именно потому, что в будущей работе эти знания не только не помогают, но и мешают.
Бесплатное образование экономически выгодно только тогда, когда полученные знания производительно используются выпускниками в будущей работе.

QUOTE
А чего хорошего, что человек только и имеет бумажки перекладывать?


Хорошего в этом то, что монотонную работу гораздо лучше выполняют люди, не обремененные ненужными знаниями, от которых у большинства людей остается лишь неприятный осадок страха перед школой, чувства собственной неполноценности из-за плохих оценок, чувства унижения, которые многие испытывали на уроках.
Причем и унижение и страх были совершенно незаслуженными и их можно было бы избежать, если бы преподавать большинству учеников только те предметы, которые необходимы и которые дети способны выучить без надлома в психике.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не согласен,так как сам выполняю примерно такую же работу (монотонной правда не назовешь 00003.gif ,но всю смену-одни и те же движения).
Так вот-в этом случае весьма полезно,чтобы голова также была чем-то занята,желательно нейтральным-книжные строчки,исторические или космографические материалы,обрывки музыкальных мелодий,да хоть прикольный демотиватор,увиденный накануне в интернете,но не о политике,зарплате,выборах и чем-то подобном.Еще хуже-если вообще ничего в голове не будет-кто знает,на что в итоге переклинит.

Опять же скажу по себе-человек,что либо тупо выполняющий некоторое время ,затем ведет себя как зомби что-ли:даже не в состоянии пары слов связать,если к нему обратится,требуеться прийти в себя.




0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Телефон

А ждете ли вы прихода Христа?

ВЕШАТЬ ЛАПШУ - дело тонкое

Патриот ли вы своей страны?

В России-то собственное производство есть.



>