kas-par | |
|
На вакц. надейся, но и сам не плошай ТАМ ГДЕ ВОДИТСЯ КЛЕЩ. Закрытый ворот, рукава, штанины в обувь, наружные средства .... другое Это сообщение отредактировал kas-par - 19-05-2010 - 20:49 |
чипа | |||
|
Нет. Для пересечения границы с Украиной нужен только внутренний паспорт ( не просроченный). таможенники никаких справок потребовать от личности не могут. Их интересуею перевозимые товары и грузы. Если Вы не будете везти с собой какую-либо партию товра или дикую кучу денег, то никакого интереса у них не вызовете. Паспортом интересуются пограничники . Все, что Вы везете с собой их не волнует. Только документы лично на Вас. Насколько я помню со студенческих времен прививку от энцефалита ставили тем, кто ехал в стройотряды на Север и Лен. область. В Ставрополье никогда не прививали. Это сообщение отредактировал чипа - 19-05-2010 - 21:10 |
Lena _3 | |
|
чипа все правильно написала. Ни таможников, ни пограничников справка не интересует.
|
Клим Самгин | |||||
|
Зря Вы ерничаете... Врачебные ошибки очень дорого обходятся пациентам, и - давайте будем честны - не очень дорого врачам... Наказания за ошибку настолько единичны, и настолько не соответствуют количеству и вреду, наносимому этими самыми ошибками, что можно утверждать, что их (наказаний этих) практически и нет... Вы так безаппеляционно утверждаете, что прививки нужны, а Вы не пробовали усомниться в этом?... Прсото хотя бы усомниться... Вы знаете факты, когда в результате прививок дети заболевали, умирали или резко останавливались в развитии? А сколько их - таких случаев?... А сколько их скрывается?... Вы слышали об исследованиях, как влияют прививки на наследственость?... Все врут?... Вы точно занете, что такое мощное массовое ослабление иммунитета, такое количество аллергиков никак не связано с тем, что вот уже второе-третье-четвертое поколение получает в младенчестве такой мощной удар по иммунитету?... Вот никак-никак?... Вы уверены, что прививки сильно уменьшают заболеваемость? Или это объясняется растущем уровнем лечения, а вовсе не привиками?... Точно - прививки помогают? Вы сами эту статистику видели?... Вы не знаете о том, что от процента привитых зависит зарплата участкового врача?... Вы не знаете, что врачи получают деньги и подарки (иногда завуалированные) от фармцевтических фирм?... Вы не читали, сколько заработали на "птичьем" и "свинном" гриппах фармацевтичесике компании?... Человеческий организм настолько мало изучен, протекающие в нем процессы настолько мало понятны, что очень трудно быть в чем-то уверенным... Зато большинство врачей абсолютно безаппеляционны... Безаппеляционность редко идет от знания, чаще - от незнания и принятия на абсолютную веру неких истин... |
Алекс-70 | |
|
прививка-прививке рознь есть обязательные их делать стоит без базара (оспа-ее правда уже лет 30 не делают, а зря; полиомеелит, корь, краснуха, столбняк, ряд других) есть рекомендательные (гепатит, энцефалит, куча специфичных для конкретных стран и регионов) тут надо подумать если вероятность большая то стоит, если нет то можно постараться без них обойтись есть коммерческие (грипп, ожирение и т.д.) это бизнес, причем одной из причин быстрой мутации гриппа называется использование вакцин, а свиной и птичий грипп ваще лабораторные наработки, свиной чтоб бабла срубить за вакцину и прививки, которые уже были в наличии до его появления, а птичий для экономической воны за рынки сбыта мася птиц, он же азию практически только задел, а США вообще не затронул и пропал в никуда, срок действия штамма видно запрограммирован... |
Пупсякена | |||
|
..а вы с какого государства на Украину ехать собираетесь? зы: уже лет пять, каждый год ездим в Севастополь отдыхать, ни каких прививок, именно для этого никогда не делали.. зачем? ..вы, что в лесу собираетесь загорать..? |
Lena _3 | |||
|
Слишком много вопросов сразу, и отвечать на них не вижу смысла, ибо они выражены не как вопросы, а как утверждения. Видимо, вы ответы на них знаете и заодно пытаетесь меня вразумить. Конечно, не все гладко в медицине, но и не так страшно как вы малюете. Прививки делаются уже не три-четыре поколения, а гораздо дольше, и вырождения нации по этой причине, я во всяком случае, не наблюдаю. Не буду больше ничего говорить, обидно, когда из обычного врача, добросовестно исполняющего свой долг делают сразу и безответственного делягу, и бездарного неуча, и хапугу, и взяточника, да еще и спесивого невежду. |
Клим Самгин | |||||||||||
|
Когда Вы вот это писали, Вы не боялись никого обидеть почему-то...
Я с огромным уважением отношусь и к врачам, и к их нелегкой профессии... Просто уже несколько врачей попалось таких, которых гнать надо поганой метлой из медицины. У меня чуть не погиб ребенок только потому, что эти педиаторы плохо помнили учебник по педиатрии. Зато в вопросе прививок они были безаппеляционны. А те, кто реально помогали, почему-то были не так категоричны... Совпадение, должно быть...
Абсолютная неправда. Это именно вопросы. И мне хотелось бы знать на них точные ответы... Только их нет, к моему сожалению...
Простите, но всеобщая вакцинация началась в конце 50-х - начале 60-х годов, т.е 50 лет назад... До этого она была очень точечной, и не в младенческом возрасте... Вопрос о том вреде, который приносит вакцинация, и не превышает ли он пользу, абсолютно не изучен... И данных достоверных нет... Зато я лично знаю двух детей, чье здоровье сильно испортилось именно после вакцин... А для Вас любой, кто позволяет себе усомниться в безоговорочной пользе вакцинации - "дремучий невежда"... |
Chara | |
|
Если как вы говорите прививки не помогают, то почему же на отделении коклюша, где я лежала с дочкой, не было ни одного ребенка у которого была бы прививка? Заболели только непривитые дети. (отсутствие прививки от коклюша бывает не только из за отказа родителей. но и из-за противопоказаний к этой прививке).
|
Lena _3 | |||||||
|
Как можно мое сетование трактовать как оскорбление? Непонятно! Зато как понимать эти ваши слова?
и в тоже время
Как можно уважать людей и их профессию, если большинство (как вы пишите) - неучи? |
Пупсякена | |
|
Прививка - это как игра в "русскую рулетку" никогда не знаешь, как оно будет потом!!
|
Chara | |||
|
Отсутствие прививки тоже игра в русскую рулетку. Причем из барабана вынут всего один патрон |
Клим Самгин | |||
|
Я не говорю, что они не помогают. Безусловно, помогают. Вопрос - когда и как. И, кроме этого, они и вредят. И это тоже общеизвестно... И вопрос: чего больше - вреда или пользы - очень мало, кто хочет изучать... Понимаете? Они не хотят об этом думать... И в этом-то и беда... Не думать о последствиях, не замечать искалеченных детей, не пытаться изучать статистику, а просто встать под лозунгом "прививка - это спасение!", и все... А всех, кто не согласен, называть "дремучими невеждами"... P.S. У меня у старшего - каждую весну очень серьезная аллергия. Причин не знаю. Возможно, и прививки помогли. Возможно... На фоне аллергии возникли большие проблемы с носом и легкими. Наши замечательные врачи уже назначили операцию по удалению аденоидов, уже поставили бронхиальную астму и лекарства выписывали на стероидах. А он болел все чаще и чаще. В общем, уже практически сделали больного человека. Помогла нам дыхательная гимнастика. Через несколько месяцев уже аденоиды начали приходить в норму, про лекарства забыли. Последние два года живем без лекарств. При простудах температура бывает 1 день, редко - два. В группе в детском садике - болеет меньше всех. И прививок уже почти три года не делаем. Когда пытались участковому врачу (который нам прописывал это самое противоастматическое лекарство) рассказать про эту гимнастику - ноль реакции. Как будто мы сами с собой разговариваем... Младшего этот коновал вообще чуть не угробил... Речь шла уже о часах... Только потому, что он очень хотел поставить диагноз "астматический бронхит" (или как его там?), и лечить именно от астмы. Забыв, что в любом учебнике по педиатрии сказано приблизительно следующее: "Если у здорового прежде ребенка возникли проблемы с дыханием, то в первую очередь нужно предположить попадание постороннего предмета. ... Более, чем в 90% случаев посторонний предмет попадает в правый бронх". (Это я потом прочитал это в учебнике, уже после всех операций).... А ведь мы ему говорили, что ребенок был абсолютно здоров, что проблемы с дыханием у него появились, сразу, как только он упал, играя... Нет! Он нас не слышал... "Астматический бронхит", и все!... Зато на прививках он настаивал категорически!... Потом - уже в Филатовской - нам сказали, что если бы мы привезли ребенка на несколько часов позже, то его бы уже не спасли... Ребенку, которому еще не было и двух лет, за неделю сделали 4 рентгена, 3 операции под общим наркозом... Кстати! После всего ходили в поликлинику, разговаривали с заведующим... Как Вы думаете, врачу этому хоть что-нибудь было? Ничего. Его даже премии не лишили... Вот так вот... Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 20-05-2010 - 23:42 |
Chara | |||
|
могу вам на собственном примере сказать - вред от коклюша существенно больше чем от прививки... думаю вред от столбняка или дифтерии - также несоразмерен с вредом от прививок... а также корь и эпидемический паротит и уже упомянутый ранее полиомиелит что касается гриппа и других НЕобязательных прививок - тут еще надо думать... от гриппа конечно тоже умирают, но насколько мне известно смертность от гриппа (количество умерших на 1000 заболевших) существенно меньше чем от перечисленных выше заболеваний.... а также количество осложнений от прививки также на 1000 человек меньше чем количество смертей и инвалидностей от самого заболевания |
Клим Самгин | |||||
|
А вот здесь есть большие сомнения... Потому что осложнения от прививок тщательно скрываются и списываются на все, что угодно... Не знаю - сознательно или бессознательно, но - скрываются. Я не знаю, кого врачи обманывают, надеюсь, что все-таки себя, а не нас, но - уверяю Вас - не позже, чем через 10-15 лет отношение к прививкам очень сильно поменяется... По крайней мере, сильно поднимут возраст первых прививок - это точно...
Столбняком заболеть - нужно очень постараться... Самое главное - что вред от прививок не изучен вообще. Особенно у младенцев. И никто не знает, что происходит с их иммунитетом... И не хочет узнать - вот что самое страшное.... Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 20-05-2010 - 23:49 |
Клим Самгин | |||||||||
|
А как можно мои сетования трактовать как оскорбления? Что именно из этого списка - неправда, кстати?... |
Lena _3 | |||
|
Все неправда. Кроме одного, что врачебные ошибки дорого обходятся. Вы, кстати, кем работаете? |
spertulo | |
|
Полиомиелит, корь и многие другие инфекции поддерживают отказники от прививок. Поэтому считаю отказ от них почти преступлением. Про энцефалит не знаю, но я бы сделал, чтобы не рисковать.
|
|
От энцефалита делал, когда ездил в опасные регионы, там по десяток клещей в день снимали друг с друга, это то при полном туристическом обмундировании, хрен знает как пробираются суки. Так что рисковать никакого желания нет. |
Lena * | |
|
Я положительно отношусь ко всем вакцинам (даже недавно привиласть от HPV), кромя гриппа. Я уверена, что когда вакцину производят на сезон, то еще не знают эпиждемия какого штама гриппа собственно произайдет. А потом с историей заболеваний нервной системы мне вообще прививка от гриппа не показана. |
basuca | |
|
прививки придумывают теже лаборатории-которые с ними потом борятся, если не будет доверчивых граждан которые колют себе всё подряд и тем самым подрывают свой иммунитет, то медики потеряют много прибыли
|
|
это лояльно, не расстреливать же сразу..) .. придумают болячку, придумают потом и вакцину.. а чо, бизнес рентабелен, спрос как был, так и есть.. подсадят на страх - всё, ты обработанный клиент.. да и не только страх, есть люди помешанные на таблеточке... самовнушение.. кстати, сильно срабатывает, без сбоев |
клопик | |||
|
Прививки может и действующие...как профилактика пандемий, но то, что в этом вопросе бабло рулит...это факт! Заболели человек 10-15 новым гриппом...и парочка человек умерло...и всё, истерия по СМИ и ТВ...нагнетание страхов всяких...и народ пошёл бабло сдавать на прививочные пункты!!!))) |
k-113 | |
|
Прививка - это инструмент. Инструмент не бывает хорошим или плохим, полезным или вредным. Всё зависит от того, кто и в каких целях его применяет. Прививки от оспы и тифа - спасли жизни как бы не больше, чем вся остальная медицина. Смешно обсуждать их полезность. Прививки от гриппа - крайне похожи на банальный развод на бабло. Эффективность их ничем не подтверждена, более того, она даже теоретически сомнительна. Ну и то, что под видом полезной прививки могут вколоть что-то сильно не то, что обещано - тоже есть такая вероятность. Самый лучший инструмент в руках врага - становится оружием. Но виноват в этом явно не инструмент.
|
Безумный Иван | |
|
Любую прививку надо рассматривать двояко. Например, Корь - это болезнь со смертностью 1%. Вакцина от кори имеет побочный эффект. 1 ребенок из 10 000 становится инвалидом либо погибает. Получается 0,01%. Один пострадавший от вакцины по сути является платой за 100 спасенных от смерти детей. Добро это или зло? С точки зрения погибшего - зло, с точки зрения 100 спасенных - добро. Стоит ли делать прививку? Я думаю стоит. |
Рекомендуем почитать также топики: Согласились ли бы вы стать донором? Ответ на Закон Магнитского. Ни дня без хорошей новости! Венециия. Референдум за отделение от Италии а зачем вообще жить ? |