Closed TopicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
kas-par
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На вакц. надейся, но и сам не плошай ТАМ ГДЕ ВОДИТСЯ КЛЕЩ.
Закрытый ворот, рукава, штанины в обувь, наружные средства .... другое

Это сообщение отредактировал kas-par - 19-05-2010 - 20:49
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
А еще вопрос) Могут ли потребовать справку о прививке от энцефалита украинские таможенники, входит ли эта справка в обязательный перечень документов при проверке на границе?

Нет. Для пересечения границы с Украиной нужен только внутренний паспорт ( не просроченный). таможенники никаких справок потребовать от личности не могут. Их интересуею перевозимые товары и грузы. Если Вы не будете везти с собой какую-либо партию товра или дикую кучу денег, то никакого интереса у них не вызовете. Паспортом интересуются пограничники . Все, что Вы везете с собой их не волнует. Только документы лично на Вас.
Насколько я помню со студенческих времен прививку от энцефалита ставили тем, кто ехал в стройотряды на Север и Лен. область. В Ставрополье никогда не прививали.

Это сообщение отредактировал чипа - 19-05-2010 - 21:10
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1157
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
чипа все правильно написала. Ни таможников, ни пограничников справка не интересует.
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lena _3 @ 19.05.2010 - время: 20:27)
QUOTE (Клим Самгин @ 19.05.2010 - время: 16:54)
Мне кажется, что это идет от неуверенности...

Ты знал, ты знал!.... Именно от неуверенности, и от желания сделать кому-нибудь больно!

Зря Вы ерничаете...

Врачебные ошибки очень дорого обходятся пациентам, и - давайте будем честны - не очень дорого врачам...

Наказания за ошибку настолько единичны, и настолько не соответствуют количеству и вреду, наносимому этими самыми ошибками, что можно утверждать, что их (наказаний этих) практически и нет...

Вы так безаппеляционно утверждаете, что прививки нужны, а Вы не пробовали усомниться в этом?... Прсото хотя бы усомниться...

Вы знаете факты, когда в результате прививок дети заболевали, умирали или резко останавливались в развитии? А сколько их - таких случаев?... А сколько их скрывается?...

Вы слышали об исследованиях, как влияют прививки на наследственость?... Все врут?...

Вы точно занете, что такое мощное массовое ослабление иммунитета, такое количество аллергиков никак не связано с тем, что вот уже второе-третье-четвертое поколение получает в младенчестве такой мощной удар по иммунитету?... Вот никак-никак?...

Вы уверены, что прививки сильно уменьшают заболеваемость? Или это объясняется растущем уровнем лечения, а вовсе не привиками?... Точно - прививки помогают? Вы сами эту статистику видели?...

Вы не знаете о том, что от процента привитых зависит зарплата участкового врача?...
Вы не знаете, что врачи получают деньги и подарки (иногда завуалированные) от фармцевтических фирм?...

Вы не читали, сколько заработали на "птичьем" и "свинном" гриппах фармацевтичесике компании?...


Человеческий организм настолько мало изучен, протекающие в нем процессы настолько мало понятны, что очень трудно быть в чем-то уверенным... Зато большинство врачей абсолютно безаппеляционны...

Безаппеляционность редко идет от знания, чаще - от незнания и принятия на абсолютную веру неких истин...
Алекс-70
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
прививка-прививке рознь
есть обязательные их делать стоит без базара (оспа-ее правда уже лет 30 не делают, а зря; полиомеелит, корь, краснуха, столбняк, ряд других)
есть рекомендательные (гепатит, энцефалит, куча специфичных для конкретных стран и регионов) тут надо подумать если вероятность большая то стоит, если нет то можно постараться без них обойтись
есть коммерческие (грипп, ожирение и т.д.) это бизнес, причем одной из причин быстрой мутации гриппа называется использование вакцин, а свиной и птичий грипп ваще лабораторные наработки, свиной чтоб бабла срубить за вакцину и прививки, которые уже были в наличии до его появления, а птичий для экономической воны за рынки сбыта мася птиц, он же азию практически только задел, а США вообще не затронул и пропал в никуда, срок действия штамма видно запрограммирован...
Пупсякена
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3048
  • Статус: безумная кенгуру
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Я Solnishko @ 19.05.2010 - время: 15:19)
00077.gif А еще вопрос) Могут ли потребовать справку о прививке от энцефалита украинские таможенники, входит ли эта справка в обязательный перечень документов при проверке на границе?

Так и откажешься от отдыха, пока все соберешь)

..а вы с какого государства на Украину ехать собираетесь?

зы: уже лет пять, каждый год ездим в Севастополь отдыхать, ни каких прививок, именно для этого никогда не делали.. зачем? ..вы, что в лесу собираетесь загорать..?
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1157
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Клим Самгин @ 20.05.2010 - время: 14:14)
Зря Вы ерничаете...

Слишком много вопросов сразу, и отвечать на них не вижу смысла, ибо они выражены не как вопросы, а как утверждения. Видимо, вы ответы на них знаете и заодно пытаетесь меня вразумить. Конечно, не все гладко в медицине, но и не так страшно как вы малюете. Прививки делаются уже не три-четыре поколения, а гораздо дольше, и вырождения нации по этой причине, я во всяком случае, не наблюдаю.
Не буду больше ничего говорить, обидно, когда из обычного врача, добросовестно исполняющего свой долг делают сразу и безответственного делягу, и бездарного неуча, и хапугу, и взяточника, да еще и спесивого невежду.

Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lena _3 @ 20.05.2010 - время: 16:16)
QUOTE (Клим Самгин @ 20.05.2010 - время: 14:14)
Зря Вы ерничаете...

Не буду больше ничего говорить, обидно, когда из обычного врача, добросовестно исполняющего свой долг делают сразу и безответственного делягу, и бездарного неуча, и хапугу, и взяточника, да еще и спесивого невежду.

Когда Вы вот это писали, Вы не боялись никого обидеть почему-то...

QUOTE (Lena _3 @ 18.05.2010 - время: 08:36)
Тетя Бегемотя и Angelofdown
Вы в каком веке живете? Может хватит этого дремучего невежества?


Я с огромным уважением отношусь и к врачам, и к их нелегкой профессии...

Просто уже несколько врачей попалось таких, которых гнать надо поганой метлой из медицины. У меня чуть не погиб ребенок только потому, что эти педиаторы плохо помнили учебник по педиатрии. Зато в вопросе прививок они были безаппеляционны.

А те, кто реально помогали, почему-то были не так категоричны... Совпадение, должно быть...

QUOTE
Слишком много вопросов сразу, и отвечать на них не вижу смысла, ибо они выражены не как вопросы, а как утверждения. Видимо, вы ответы на них знаете и заодно пытаетесь меня вразумить.

Абсолютная неправда. Это именно вопросы. И мне хотелось бы знать на них точные ответы... Только их нет, к моему сожалению...

QUOTE
Прививки делаются уже не три-четыре поколения, а гораздо дольше, и вырождения нации по этой причине, я во всяком случае, не наблюдаю.

Простите, но всеобщая вакцинация началась в конце 50-х - начале 60-х годов, т.е 50 лет назад... До этого она была очень точечной, и не в младенческом возрасте...

Вопрос о том вреде, который приносит вакцинация, и не превышает ли он пользу, абсолютно не изучен... И данных достоверных нет...

Зато я лично знаю двух детей, чье здоровье сильно испортилось именно после вакцин...

А для Вас любой, кто позволяет себе усомниться в безоговорочной пользе вакцинации - "дремучий невежда"...
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если как вы говорите прививки не помогают, то почему же на отделении коклюша, где я лежала с дочкой, не было ни одного ребенка у которого была бы прививка? Заболели только непривитые дети. (отсутствие прививки от коклюша бывает не только из за отказа родителей. но и из-за противопоказаний к этой прививке).
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1157
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Клим Самгин @ 20.05.2010 - время: 17:02)
Когда Вы вот это писали, Вы не боялись никого обидеть почему-то...

Как можно мое сетование трактовать как оскорбление? Непонятно!
Зато как понимать эти ваши слова?
QUOTE
Врачебные ошибки очень дорого обходятся пациентам, и - давайте будем честны - не очень дорого врачам...

от процента привитых зависит зарплата участкового врача?...

врачи получают деньги и подарки (иногда завуалированные) от фармцевтических фирм

большинство врачей абсолютно безаппеляционны...

Безаппеляционность редко идет от знания, чаще - от незнания и принятия на абсолютную веру неких истин...


и в тоже время
QUOTE
Я с огромным уважением отношусь и к врачам, и к их нелегкой профессии...

Как можно уважать людей и их профессию, если большинство (как вы пишите) - неучи?


Пупсякена
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3048
  • Статус: безумная кенгуру
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Прививка - это как игра в "русскую рулетку" никогда не знаешь, как оно будет потом!!
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ПупсикВикусик @ 20.05.2010 - время: 20:23)
Прививка - это как игра в "русскую рулетку" никогда не знаешь, как оно будет потом!!

Отсутствие прививки тоже игра в русскую рулетку. Причем из барабана вынут всего один патрон
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chara @ 20.05.2010 - время: 17:29)
Если как вы говорите прививки не помогают, то почему же на отделении коклюша, где я лежала с дочкой, не было ни одного ребенка у которого была бы прививка? Заболели только непривитые дети. (отсутствие прививки от коклюша бывает не только из за отказа родителей. но и из-за противопоказаний к этой прививке).

Я не говорю, что они не помогают. Безусловно, помогают. Вопрос - когда и как. И, кроме этого, они и вредят. И это тоже общеизвестно...

И вопрос: чего больше - вреда или пользы - очень мало, кто хочет изучать... Понимаете? Они не хотят об этом думать...

И в этом-то и беда... Не думать о последствиях, не замечать искалеченных детей, не пытаться изучать статистику, а просто встать под лозунгом "прививка - это спасение!", и все...

А всех, кто не согласен, называть "дремучими невеждами"...


P.S. У меня у старшего - каждую весну очень серьезная аллергия. Причин не знаю. Возможно, и прививки помогли. Возможно...

На фоне аллергии возникли большие проблемы с носом и легкими. Наши замечательные врачи уже назначили операцию по удалению аденоидов, уже поставили бронхиальную астму и лекарства выписывали на стероидах. А он болел все чаще и чаще. В общем, уже практически сделали больного человека.
Помогла нам дыхательная гимнастика. Через несколько месяцев уже аденоиды начали приходить в норму, про лекарства забыли.
Последние два года живем без лекарств. При простудах температура бывает 1 день, редко -
два. В группе в детском садике - болеет меньше всех. И прививок уже почти три года не делаем.
Когда пытались участковому врачу (который нам прописывал это самое противоастматическое лекарство) рассказать про эту гимнастику - ноль реакции. Как будто мы сами с собой разговариваем...

Младшего этот коновал вообще чуть не угробил... Речь шла уже о часах...
Только потому, что он очень хотел поставить диагноз "астматический бронхит" (или как его там?), и лечить именно от астмы. Забыв, что в любом учебнике по педиатрии сказано приблизительно следующее: "Если у здорового прежде ребенка возникли проблемы с дыханием, то в первую очередь нужно предположить попадание постороннего предмета. ... Более, чем в 90% случаев посторонний предмет попадает в правый бронх". (Это я потом прочитал это в учебнике, уже после всех операций)....

А ведь мы ему говорили, что ребенок был абсолютно здоров, что проблемы с дыханием у него появились, сразу, как только он упал, играя... Нет! Он нас не слышал... "Астматический бронхит", и все!... Зато на прививках он настаивал категорически!...

Потом - уже в Филатовской - нам сказали, что если бы мы привезли ребенка на несколько часов позже, то его бы уже не спасли... Ребенку, которому еще не было и двух лет, за неделю сделали 4 рентгена, 3 операции под общим наркозом...

Кстати! После всего ходили в поликлинику, разговаривали с заведующим... Как Вы думаете, врачу этому хоть что-нибудь было? Ничего. Его даже премии не лишили... Вот так вот...

Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 20-05-2010 - 23:42
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Клим Самгин @ 20.05.2010 - время: 23:17)
Я не говорю, что они не помогают. Безусловно, помогают. Вопрос - когда и как. И, кроме этого, они и вредят. И это тоже общеизвестно...

И вопрос: чего больше - вреда или пользы - очень мало, кто хочет изучать... Понимаете? Они не хотят об этом думать...

могу вам на собственном примере сказать - вред от коклюша существенно больше чем от прививки...

думаю вред от столбняка или дифтерии - также несоразмерен с вредом от прививок...
а также корь и эпидемический паротит
и уже упомянутый ранее полиомиелит

что касается гриппа и других НЕобязательных прививок - тут еще надо думать...
от гриппа конечно тоже умирают, но насколько мне известно смертность от гриппа (количество умерших на 1000 заболевших) существенно меньше чем от перечисленных выше заболеваний....
а также количество осложнений от прививки также на 1000 человек меньше чем количество смертей и инвалидностей от самого заболевания


Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chara @ 20.05.2010 - время: 23:41)
а также количество осложнений от прививки также на 1000 человек меньше чем количество смертей и инвалидностей от самого заболевания

А вот здесь есть большие сомнения... Потому что осложнения от прививок тщательно скрываются и списываются на все, что угодно...

Не знаю - сознательно или бессознательно, но - скрываются. Я не знаю, кого врачи обманывают, надеюсь, что все-таки себя, а не нас, но - уверяю Вас - не позже, чем через 10-15 лет отношение к прививкам очень сильно поменяется...
По крайней мере, сильно поднимут возраст первых прививок - это точно...

QUOTE
вред от столбняка

Столбняком заболеть - нужно очень постараться...

Самое главное - что вред от прививок не изучен вообще. Особенно у младенцев. И никто не знает, что происходит с их иммунитетом...

И не хочет узнать - вот что самое страшное....


Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 20-05-2010 - 23:49
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lena _3 @ 20.05.2010 - время: 19:08)
QUOTE (Клим Самгин @ 20.05.2010 - время: 17:02)
Когда Вы вот это писали, Вы не боялись никого обидеть почему-то...

Как можно мое сетование трактовать как оскорбление? Непонятно!
Зато как понимать эти ваши слова?
QUOTE
Врачебные ошибки очень дорого обходятся пациентам, и - давайте будем честны - не очень дорого врачам...

от процента привитых зависит зарплата участкового врача?...

врачи получают деньги и подарки (иногда завуалированные) от фармцевтических фирм

большинство врачей абсолютно безаппеляционны...

Безаппеляционность редко идет от знания, чаще - от незнания и принятия на абсолютную веру неких истин...


и в тоже время
QUOTE
Я с огромным уважением отношусь и к врачам, и к их нелегкой профессии...

Как можно уважать людей и их профессию, если большинство (как вы пишите) - неучи?

А как можно мои сетования трактовать как оскорбления?

Что именно из этого списка - неправда, кстати?...
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1157
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Клим Самгин @ 20.05.2010 - время: 23:51)
[Что именно из этого списка - неправда, кстати?...

Все неправда. Кроме одного, что врачебные ошибки дорого обходятся.
Вы, кстати, кем работаете?
spertulo
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Полиомиелит, корь и многие другие инфекции поддерживают отказники от прививок. Поэтому считаю отказ от них почти преступлением. Про энцефалит не знаю, но я бы сделал, чтобы не рисковать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
От энцефалита делал, когда ездил в опасные регионы, там по десяток клещей в день снимали друг с друга, это то при полном туристическом обмундировании, хрен знает как пробираются суки.
Так что рисковать никакого желания нет.
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я положительно отношусь ко всем вакцинам (даже недавно привиласть от HPV), кромя гриппа. Я уверена, что когда вакцину производят на сезон, то еще не знают эпиждемия какого штама гриппа собственно произайдет. А потом с историей заболеваний нервной системы мне вообще прививка от гриппа не показана.


basuca
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: нужна грелка
  • Member OfflineМужчинаСвободен
прививки придумывают теже лаборатории-которые с ними потом борятся, если не будет доверчивых граждан которые колют себе всё подряд и тем самым подрывают свой иммунитет, то медики потеряют много прибыли
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (basuca @ 14.08.2010 - время: 18:55)
прививки придумывают теже лаборатории-которые с ними потом борятся, если не будет доверчивых граждан которые колют себе всё подряд и тем самым подрывают свой иммунитет, то медики потеряют много прибыли

это лояльно, не расстреливать же сразу..)
.. придумают болячку, придумают потом и вакцину.. а чо, бизнес рентабелен, спрос как был, так и есть.. подсадят на страх - всё, ты обработанный клиент.. да и не только страх, есть люди помешанные на таблеточке... самовнушение.. кстати, сильно срабатывает, без сбоев 00003.gif
клопик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3262
  • Статус: Беззлобный хулиган!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Я Solnishko @ 10.05.2010 - время: 10:12)
Привет, форумчане!

Топик заставила написать мысль о прививке от энцефалита (может, кстати, тут кто подскажет в этом вопросе, она необходима во время поездки на море)..Не знаю ее стоимость,а может она и неважна...

Весь зимний период врачи "штурмовали" людей прививкой от гриппа. Мое отношение к подобной вакцинации отрицательное. Сейчас уже лето и можно "спать спокойно") Но зима начнется и "опять двадцать пять") Как вы относитесь к подобному, считаете ли вы эту привывку действующей?

Прошу ваших мыслей по первому и второму вопросу, спасибо заранее.

Прививки может и действующие...как профилактика пандемий, но то, что в этом вопросе бабло рулит...это факт! Заболели человек 10-15 новым гриппом...и парочка человек умерло...и всё, истерия по СМИ и ТВ...нагнетание страхов всяких...и народ пошёл бабло сдавать на прививочные пункты!!!))) 00075.gif
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прививка - это инструмент. Инструмент не бывает хорошим или плохим, полезным или вредным. Всё зависит от того, кто и в каких целях его применяет. Прививки от оспы и тифа - спасли жизни как бы не больше, чем вся остальная медицина. Смешно обсуждать их полезность. Прививки от гриппа - крайне похожи на банальный развод на бабло. Эффективность их ничем не подтверждена, более того, она даже теоретически сомнительна. Ну и то, что под видом полезной прививки могут вколоть что-то сильно не то, что обещано - тоже есть такая вероятность. Самый лучший инструмент в руках врага - становится оружием. Но виноват в этом явно не инструмент.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любую прививку надо рассматривать двояко.
Например, Корь - это болезнь со смертностью 1%. Вакцина от кори имеет побочный эффект. 1 ребенок из 10 000 становится инвалидом либо погибает. Получается 0,01%. Один пострадавший от вакцины по сути является платой за 100 спасенных от смерти детей. Добро это или зло? С точки зрения погибшего - зло, с точки зрения 100 спасенных - добро. Стоит ли делать прививку? Я думаю стоит.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Согласились ли бы вы стать донором?

Ответ на Закон Магнитского.

Ни дня без хорошей новости!

Венециия. Референдум за отделение от Италии

а зачем вообще жить ?



>