Kondor | |||
|
Хорошо, соглашусь: государственные мужи не должны учить нас совести. Но, надеюсь, ты согласишься, что совесть в людях ДОЛЖНА БЫТЬ?! И у меня возникает вопрос: тогда из каких источников должна "наполняться" совесть человека? Откуда человек должен воспринять понятия "хорошо" и "плохо"?!!!!!! |
|
Кондор, именно об этом мы сейчас говорим в теме "нравственность мешает или помогает". Вот ссылочка на нее: http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1030030 |
Kondor | |||||
|
Побывал, почитал... Ничего похожего на мою последнюю реплику не нашел. |
Immortal | |||||
|
Риторический вопрос...
В детстве - от родителей. Потом - всё больше из книг. ИМХО, во всяком случае, не от начальничков, идеологов, партий... И не от пионервожатых. |
Kondor | |||||||
|
Да. Согласен. Согласен, что с детства родители вкладывают в своих детей основы понимания совести и чести. Но постепенно дети начинают общаться со своими сверстниками в детском саду, потом - в школе. Начинают смотреть телевизор, слышать неприличные слова на улице от чужих людей, и от детей тоже... НАЧИНАЮТ ЧИТАТЬ КНИГИ... Постепенно происходит процесс, когда дети уже не могут постоянно находиться под контролем родителей. Когда они выходят в мир (я имею ввиду возраст примерно 5-7 лет). И это неизбежно, т.к. родители и не в состоянии дать детям полное образование. А образование можно подать разными способами, в разных ракурсах! Вот мы и подошли к основному: После полного родительского контроля над детьми неизбежно возникает контакт детей с обществом. И общество так же вкладывает в детские головы идеалы и принципы. Недаром всегда все более менее значимые политические силы всегда обращались к вопросам воспитания и образования. |
Immortal | |
|
Ты упомянул, но так же быстро оставил это важнейшее звено - книги. Общество едва ли способно воспитать нравственность. Оно само нуждается в воспитании. Скорее, наоборот: теоретические идеалы, впитанные ребёнком из книг, входят в противоречие с беспринципностью и идиотизмом общества. А дальше, уж как получится. Кто-то ломается и начинает подстраиваться под это... общество. Кто-то остаётся собой и пытается дать такому обществу отпор. Лично я всегда выбирала второй путь. |
Kondor | |||
|
Я "оставил" это звено специально. Потому что я тоже придаю книгам большое значение. Как и ты. Ум, честь и совесть - из книг - Ок. Я не против. Но ведь кто-то ДОЛЖЕН ОПРЕДЕЛИТЬ список таких книг или направление, в котором следуцет их искать? КТО?! |
Immortal | |||
|
Лично я полагаю, что родителям стоит посоветовать ребёнку, что читать - да и вообще, посоветовать читать, а не в компьютерные игры "резаться". А уж, выбирать он будет сам. Вряд ли можно что-то навязать - если уж у школы не получается заставить детей читать "от сих до сих", куда там родителям... И так же, вряд ли что-то можно запретить. Да и зачем? Затрудняюсь представить себе книгу, которую я запретила бы своему ребёнку читать. |
Kondor | |||||
|
Вот, теперь ты пришла и к тому, что ребенку ВООБЩЕ невозможно что-то навязать или внушить... Осталось только родителям - "ПОСОВЕТОВАТЬ читать".... Ну а если этот ребенок начнет читать "Майн кампф"?!! |
МУСЕЧКА | |||
|
Все же я склоняюсь к тому, что главную роль в формировании мировоззрения, идеалов ориентиров играет все-таки воспитание. Как говорится "семья и школа". Можно добавить и улицу, и институт и рабочее место, и средства массовой информации, и книги. Но мне кажется, что именно "… и книги". Как так получилось, что у тебя лишь книги являются единственным источником нравственного совершенствования? Особенно в несознательном возрасте. Какие же книжки такие ты читала судьбоносные? |
Immortal | |||
|
Он заснёт на первой же странице - это раз. Как бы он упорно ни вгрызался в эту книжку, он ничего там не поймёт - это два. Ну, а в-третьих, не стоит так пугаться. То, что ты читаешь, не обязательно формирует тебя тут же, как из пластилина. Человек обдумывает прочитанное, делает какие-то выводы для себя... P.S. Не надо так суеверно шарахаться от "Майн Кампф". Если шарахаться, то можно очень далеко пойти, и найти "вредное" в любом произведении. |
Kondor | |||||
|
Хм, может - заснет. А может - и не заснет! Может - ничего не осмыслит и не запомнит. А может - ничего не осмыслет, но голову забьет!!! Лично я читал "Майн кампф". Только с одной оговоркой: читал примерно лет в 25-26. Читал из интереса: чтобы знать и понимать. Но при этом в башке у меня уже БЫЛ КРИТИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД на информацию, приходящую извне. Зачем я это сказал? А вот зачем: одно дело, читать книги в 25 лет, и совсем другое - читать их в 10-15 лет. Книги - это хорошо. Хорошо и для воспитания. Но "Вредное" есть в любой книге. В этом ты права. Вот и вопрос отсюда: КТО научит детей различать хорошее от плохого?! Сначала - родители. Согласен. Но потом дети вступают в общество. И в этом обществе тоже кто-то должен продолжать учить их различать хорошее от плохого. |
Immortal | |||
|
Люди, имеющие на это моральное и интеллектуальное право - уникумы. Скажем, лучший, самый любимый в жизни учитель. Остальные же этого вряд ли заслуживают. Даже не только школьные учителя, от которых это и не может требоваться. |
Kondor | |||||
|
Соглашусь. Допускаю, что достойных людей - мало. Но тем не менее, мы все равно отдаем детей в детские сады и школы, да и просто выпускаем их в общество. Такова жизнь. Этого - не избежать. И общество будет вкладывать в головы детей идеалы и стереотипы. Будет вкладывать. И из того, что будет вложено в головы детей, во многом и сформируется их ум, честь и совесть.... Я не пытаюсь выставить их в качестве бездумных роботов. Конечно, они будут читать книги. Будут слушать родителей. Только внешнего влияния - избежать НЕВОЗМОЖНО. Ну и откуда в итоге сформируется честь и совесть? |
Immortal | |
|
"Будет вкладывать" - слишком категорично. Человек будет выбирать, пусть и не всегда осознанно, и ещё реже разумно, но выбирать - кого слушать, кому подражать, за кем идти. |
Kondor | |||
|
Конечно будет выбирать. Беда только в том, что "не всегда осознанно, и ещё реже разумно". Как там говорили классики: "Бытие определяет сознание"... |
Осирис | |
|
Думаю Вы оба правы. И всё-таки мы выбираем, что он будет читать и слушать. Мы будем держать книги и музыку той или иной направленности. Если лишить ребёнка контактов с атмосферой "вражьей" направленности, то и выбора -то у него особого не будет.
|
Immortal | |
|
Да, но тогда, к сожалению, и навыков жизни в обществе не будет. Скажем, мы с братьями росли дома, никогда не были в детском саду. А потом, довольно трудно давалась акклиматизация в школе. Так что, увы, враждебную среду придётся допускать к ребёнку. А там могут начать прививать совсем не то, что нужно. С другой стороны, превращаться в домашних деспотов тоже глупо, так ребёнок ещё быстрее переключится с авторитета родителей на авторитет "Петьки со двора" - который уже всё на свете знает, всюду побывал и всему научит... |
Freestyle | |||
|
Согласна с этим. Родители должны умело направлять ребенка на чтение «нужных» книг. Даже порой навязывать. Когда мой старший брат насильно заставлял своего шалопая сына читать классику, да еще пересказывать, мы все возмущались. Мол, привьешь только отвращение. А получилось наоборот. Парень втянулся, перестал бесцельно слоняться во дворе. Сейчас даже поступил в училище. Хотя все думали, что так дураком и будет расти. |
nightbear | |||
|
Лично для меня нет идеалов - ну не нашел я их в жизни... НО считаю идеалом сами понятия "честность","честь", "порядочность", "справедливость", а так же "патриотизм" (хоть его давно уже стараются дискредитировать). Своего ребенка стараюсь воспитать именно по этим принципам. И считаю что если все вы тоже воспитаете своих детей так же, то за будущее будет не так страшно... Про воспитание - мне кажется надо воспитывать личным примером и не ограждать ребенка от негативных влияний, а все объяснять правильно, иначе не выработается иммунитет. Еще одна проблема воспитания - в наше время еще надо постараться чтоб привить ребенку любовь к книгам :( Кондор - я тоже давно прочитал почти всего Чейза, но меня удивило другое - "и все это ради денег????" Я воспитывался хоть и в самом конце, но все-таки при советской власти и у меня наверное уже в крови что можно рисковать жизнью, идти на убийство только ради защиты Родины, семьи или Идеи, но не ради денег! Кстати сама коммунистическая идея замечательная, вот только исполнение как всегда... Птюч -
Ты подумал прежде чем это написать? Мусечка - Пелевин это не бред сумасшедшего, просто в него въехать надо, а не почитать "для галочки"... |
Европа завидует | |||
|
Да уж , въезжала я , пыталась. Вот уж на ком можно "воспитывать" и честь, и совесть. Если это не бред, то явно с похмелья написано. Но мы же здесь не литературу обсуждаем, правда? |
Рекомендуем почитать также топики: О законе против пропаганды гомосексуализма Мое место в государстве Без сердца о говне Митинг 24 декабря на проспекте Сахарова Вкус к жизни |