Умер Шеварднадзе

ps2000 дата: 14-07-2014 - 16:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 16:18) Ну против живого я не мог выступить. Маловат был. Разве только из рогатки..подобравшись к Кремлю. Как ни странно никто против него не выступил. Но я не о нем, а о христианских традициях. Грех немалый о покойнике плохо высказываться

alexalex83 дата: 14-07-2014 - 16:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 16:29) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 16:18) Ну против живого я не мог выступить. Маловат был. Разве только из рогатки..подобравшись к Кремлю. Как ни странно никто против него не выступил. Но я не о нем, а о христианских традициях. Грех немалый о покойнике плохо высказываться Может быть. Если бы он был православным..

ps2000 дата: 14-07-2014 - 16:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 16:34) Если бы он был православным.. А это значения не имеет в православии. О любом покойнике плохо высказываться нельзя

alexalex83 дата: 14-07-2014 - 17:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 16:46) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 16:34) Если бы он был православным.. А это значения не имеет в православии. О любом покойнике плохо высказываться нельзя Значит я плохой православный..

ps2000 дата: 14-07-2014 - 17:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 17:37) Значит я плохой православный.. Это я имел в виду Не верите Вы в Иисуса Христа

alexalex83 дата: 14-07-2014 - 17:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 17:48) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 17:37) Значит я плохой православный.. Это я имел в виду Не верите Вы в Иисуса Христа А вот это не вам решать..

Иллюзорный дата: 14-07-2014 - 18:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 16:14) Против живого можно бороться. Мертвого надо простить Бог простит (с). Шеварднадзе не заслужил людского прощения...

alexalex83 дата: 14-07-2014 - 19:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Иллюзорный @ 14.07.2014 - время: 18:44) (ps2000 @ 14.07.2014 - время: 16:14) Против живого можно бороться. Мертвого надо простить Бог простит (с). Шеварднадзе не заслужил людского прощения... Сейчас и о Вас ПС2000 скажет - не христианин...

Marinw дата: 14-07-2014 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Судя по сообщения СМИ, я не поняла. Резиденция в которой он жил была государственной. Сейчас его похоронили во дворе этого дома. И что, теперь дом отойдет к его сыну?

Sorques дата: 14-07-2014 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 12:59) А что мы православные, должны врагов любить? Тем более таких как Шеварднадзе.. Саш, ты Шеварнадзе упрекаешь за его деятельность до 91 года или после?

alexalex83 дата: 14-07-2014 - 20:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Sorques @ 14.07.2014 - время: 19:51) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 12:59) А что мы православные, должны врагов любить? Тем более таких как Шеварднадзе.. Саш, ты Шеварнадзе упрекаешь за его деятельность до 91 года или после? До 91. Что он потом делал в Грузии- уже не наш вопрос.

ЁлыПалы дата: 14-07-2014 - 20:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 17:48) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 17:37) Значит я плохой православный.. Это я имел в виду Не верите Вы в Иисуса Христа Я не верю по сути ни во что, только какое отношение рассуждения о вере имеют к смерти оного индивида? Пусть грузины рассуждают каков он был для них, для нас он поучаствовал в развале великой страны...

Sorques дата: 14-07-2014 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 20:02) До 91. Что он потом делал в Грузии- уже не наш вопрос. Он по твоему представлял интересы национальных элит и был двигателем из интересов или как и Горбачев, шел на поводу из за слабости центральной власти?

alexalex83 дата: 14-07-2014 - 20:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 14.07.2014 - время: 20:45) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 20:02) До 91. Что он потом делал в Грузии- уже не наш вопрос. Он по твоему представлял интересы национальных элит и был двигателем из интересов или как и Горбачев, шел на поводу из за слабости центральной власти? Думаю, Шеварднадзе был и проводником интересов грузинских кланов в Москве и в какой-то момент договорился с американцами. На интересы СССР и тем более России ему было плевать. Сообразил быстро, что Союз идет к близкому краху и помог падающему- толкнул в спину)

Sorques дата: 14-07-2014 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 20:50) Думаю, Шеварднадзе был и проводником интересов грузинских кланов в Москве и в какой-то момент договорился с американцами. Это сомнительно, так как никакие грузинские кланы затем не всплыли и ничего особенного не поимели.. На интересы СССР и тем более России ему было плевать. Сообразил быстро, что Союз идет к близкому краху и помог падающему- толкнул в спину) Наверное это ближе к истине, но СССР в прежнем виде был уже обречен, возможно с Горбачевым и К, он пытался сделать из него некое новое образование, но помешал Ельцин, который перехватил инициативу...

alexalex83 дата: 14-07-2014 - 21:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 14.07.2014 - время: 21:10) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 20:50) Думаю, Шеварднадзе был и проводником интересов грузинских кланов в Москве и в какой-то момент договорился с американцами. Это сомнительно, так как никакие грузинские кланы затем не всплыли и ничего особенного не поимели.. На интересы СССР и тем более России ему было плевать. Сообразил быстро, что Союз идет к близкому краху и помог падающему- толкнул в спину) Наверное это ближе к истине, но СССР в прежнем виде был уже обречен, возможно с Горбачевым и К, он пытался сделать из него некое новое образование, но помешал Ельцин, который перехватил инициативу... Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие. И их и тех, кого они покрывали оттерли от кормушек.

ps2000 дата: 15-07-2014 - 08:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 21:17) Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие. И их и тех, кого они покрывали оттерли от кормушек. А кого покрывали Горби, Шеварднадзе и прочие?

efv дата: 15-07-2014 - 09:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 16:46) А это значения не имеет в православии. О любом покойнике плохо высказываться нельзя с чего Вы это взяли? у меня есть двa сообрaжения, опровергaющих этот тезис.

Marinw дата: 15-07-2014 - 09:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 21:17) Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие. И их и тех, кого они покрывали оттерли от кормушек. Боюсь, что они ничего не планировали - ума на это не хватило. Просто плыли по течению, куда их направляла невидимая рука США

ps2000 дата: 15-07-2014 - 10:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(efv @ 15.07.2014 - время: 09:23) с чего Вы это взяли? у меня есть двa сообрaжения, опровергaющих этот тезис. Выкладывайте

Marinw дата: 15-07-2014 - 12:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Память оставленная им о себе, не позволяет говорить о нем хорошо

Sinnerbi дата: 15-07-2014 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 15.07.2014 - время: 08:30) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 21:17) Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие. И их и тех, кого они покрывали оттерли от кормушек. А кого покрывали Горби, Шеварднадзе и прочие? В среднюю номенклатуру КПСС к концу 80х после хрущевской оттепели и брежневской стабильности пришли кадры, которые уже не знали крепкой руки Хозяина, а в верхушке ЦК еще оставались кремлевские старцы, которые до конца своих дней вздрагивали ночью от шума машины во дворе, т.к. помнили черные воронки. Стать 1м секретарем обкома мог только "крепкий " руководитель, у которого я начальник ты дурак, ты начальник я дурак. Типичный пример такого самодура помешанного на власти это Ельцин. Вот таких зацикленных только на собственной власти набралось немало, а держать их в ежовых рукавицах было некому и нечем, т.к. вооруженный отряд партии КГБ за годы без батоно Лаврентия оборзел, занялся международным криминальным бизнесом, навел связи с банками итальянской мафии и понял, что можно делать большие деньги, которые решают всё. Горби оказался между старцами и новой номенклатурой, рвавшейся к еще большей власти. Вот тогда они с Шеварнадзе и занялись полным сливом СССР, чтобы просто уцелеть самим. Самодуры типа Ельцина и жулье типа Кравчука были только рады дорваться наконец до единоличной верховной власти. Вследствие убогого образования и непонимания исторических процессов они разменяли миллион по рублю. Мелким людишкам достался инструмент мировой политики, которым они пользоваться не умели и не хотели. Они даже то, что получили, и то отдали на откуп вобще уже мелким карманникам Чубаису, Березовскому, Лазаренко и пр. Это закономерный процесс обратной селекции , когда уголовников не ограничивает законная власть. Пахан забравший бразды правления после всяких там пламенных революционеров быстро приконтрил всех этих революционеров и дальше продолжал контрить всех, кто мог составить конкуренцию. В результате когда он ушел в мир иной, на верху оказался самый хитрый из оставшейся мелочи. Его уже подсидели молодые еще помельче, а им на смену пришли уж совсем другие , которые крупно мыслить уже просто не могли по определению.

alexalex83 дата: 15-07-2014 - 13:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(ps2000 @ 15.07.2014 - время: 08:30) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 21:17) Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие. И их и тех, кого они покрывали оттерли от кормушек. А кого покрывали Горби, Шеварднадзе и прочие? Различные национальные кланы

ps2000 дата: 15-07-2014 - 13:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 13:32) Различные национальные кланы Зачем? И какие конкретно

ps2000 дата: 15-07-2014 - 13:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 13:22) а держать их в ежовых рукавицах было некому и нечем Руководство Швеции всех в ежовых рукавицах держит? Или других развитых стран. Там все политики по ночам вздрагивают?