Умирайте, господа, умирайте...

zLoyyyy дата: 14-12-2012 - 19:28 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен

(- Vampire - @ 13.12.2012 - время: 20:52) (Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 12:06) Поводом для создания темы послужила статья Кремлевская молодежь хочет лишить денег больных раком (под спойлером) Как вы относитесь к этой "выгодной" инициативе?Ну у этих "богатеев" вообще по сути нету никаких ценностей, кроме тех что лежат в банковских ячейках и на счетах.Почему-то вспомнился анекдот: "Синий чулок" говорит расфуфыренной секретарше:"Женщину украшает скромность", на что секретарша отвечает:"Это если других украшений нет".

Falcok дата: 14-12-2012 - 19:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 19:13) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:00) Да вот раковых больных гос-во решило бросить подыхать как уличных собак в то время как Газпромы швыряются деньгами и глумятся над "быдлом" Где больным раком отказывают в медпомощи? Что предлагаете? Раскулачит Газпром и прочих богатеньких? Не раскуласить а платить адекватный % налога.. Цена на российский газ одни из самых высоких в мире, а налог на добычу газа в РФ один из самых низких в мире (35%) И не надо списывать на то что у кого АЭС, тот в привилегированном положении. Умный человек стремится к познанию истины, а вам нравится жить в собственных предубеждениях и иллюзиях.. Я вам правду сказал, а вы не верите, потому что не хотите верить Это сообщение отредактировал Falcok - 14-12-2012 - 19:41

джага-джага дата: 14-12-2012 - 19:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:39) (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 19:13) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:00) Да вот раковых больных гос-во решило бросить подыхать как уличных собак в то время как Газпромы швыряются деньгами и глумятся над "быдлом" Где больным раком отказывают в медпомощи? Что предлагаете? Раскулачит Газпром и прочих богатеньких? Не раскуласить а платить адекватный % налога.. Цена на российский газ одни из самых высоких в мире, а налог на добычу газа в РФ один из самых низких в мире (35%) Это не Вы часом?)))) https://www.youtube.com/watch?v=QCMhvs8Rmw4

Безумный Иван дата: 14-12-2012 - 19:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:39) Не раскуласить а платить адекватный % налога.. Цена на российский газ одни из самых высоких в мире, а налог на добычу газа в РФ один из самых низких в мире (35%) Короче, считаете если попродушить крупный бизнес, и распределить по Шариковым все что с них посыпется, будет нам счастье. Не будет. Потом захочется еще сильнее придушить или вообще отнять. На основании чего Вы решили что им надо повысить налоги?

Falcok дата: 14-12-2012 - 19:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 19:42) Короче, считаете если попродушить крупный бизнес, и распределить по Шариковым все что с них посыпется, будет нам счастье. Не будет. Потом захочется еще сильнее придушить или вообще отнять. На основании чего Вы решили что им надо повысить налоги? Я уже несколько раз написал в этой теме.. Так значит больные раком люди, которые живут на зарплату - это Шариковы, которым пусть сдохнут и черт с ними? Это сообщение отредактировал Falcok - 14-12-2012 - 19:44

Безумный Иван дата: 14-12-2012 - 19:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:39) Умный человек стремится к познанию истины, а вам нравится жить в собственных предубеждениях и иллюзиях.. Я вам правду сказал, а вы не верите, потому что не хотите верить Значит я глупый человек. Я никому на слово не верю. Я вообще не верующий.

Falcok дата: 14-12-2012 - 19:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 19:44) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:39) Умный человек стремится к познанию истины, а вам нравится жить в собственных предубеждениях и иллюзиях.. Я вам правду сказал, а вы не верите, потому что не хотите верить Значит я глупый человек. Я никому на слово не верю. Я вообще не верующий. И зачем мне врать в этом? Вы меня не про личную жизнь спросили Когда на улице время спрашиваете или как пройти до вокзала, тоже не верите людям? Это сообщение отредактировал Falcok - 14-12-2012 - 19:47

Безумный Иван дата: 14-12-2012 - 19:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:45) И зачем мне врать в этом? Вы меня не про личную жизнь спросили Ну если Вам самому это кто-то сказал, знаете какой испорченный телефон может получиться?

Falcok дата: 14-12-2012 - 19:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 19:47) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:45) И зачем мне врать в этом? Вы меня не про личную жизнь спросили Ну если Вам самому это кто-то сказал, знаете какой испорченный телефон может получиться? Мне сказал инженер по охране труда Ростовской АЭС

Безумный Иван дата: 14-12-2012 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:48) Мне сказал инженер по охране труда Ростовской АЭС И как в Ростове с машинами скорой помощи?

avp дата: 14-12-2012 - 19:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Falcok @ 14.12.2012 - время: 12:04) (джага-джага @ 14.12.2012 - время: 00:18) (Falcok @ 13.12.2012 - время: 15:26) Бесит то что подобные высказывания делаются параллельно с покупками ФК Зенит игроков за 40 - 60 млн. евро на деньги Газпрома и на молодых денег хватать не будет... В 2012 году Зенит занял второе место в МИРЕ по тратам на покупку игроков в футболе Ёмаё, задолбало уже читать посты про футболистов. При чем здесь вообще футбол? Футбол это бизнесс. В России все клубы убыточные и живут только за счет дотаций спонсоров, например Зенит за счет Газпрома "Локомотив" за счет РЖД. При этом количество плацкартных "народных" вагонов сокращается, а цены на проезд растут... Про электрички и говорить нечего... Вероятно и в ведомственной железнодорожной медицине не все в порядке.

Falcok дата: 14-12-2012 - 19:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 19:49) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:48) Мне сказал инженер по охране труда Ростовской АЭС И как в Ростове с машинами скорой помощи? В Волгодонске.. не знаю, я мимо больницы там не ходил.. Вообще они не в привилегированном положении, а имеют больший процент больных раком, за это доплаты и получают

Безумный Иван дата: 14-12-2012 - 20:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:51) В Волгодонске.. не знаю, я мимо больницы там не ходил.. Вообще они не в привилегированном положении, а имеют больший процент больных раком, за это доплаты и получают Тогда почему в Сосновом Бору с машинами Скорой помощи все нормально?

49-ый дата: 14-12-2012 - 20:04 [ i ]

Специалист Репутация: 33 Статус: несу глупость людям Свободен

Тут так спорят, будто в России так сильно развит уход за пациентами с раком в последней стадии. Прости, господи, я люблю Россию, но факт есть факт. По моему определению, уход за такими пациентами это специальный онкологический центр с специально обученным персоналом, у которого главная задача - дать пациенту спокойно уйти в тот мир иной. Вы бы видели, господа, как персонал старается им всем угодить!! Говорю из первых уст, проходил там стаж. А у нас? У моей знакомой тётка с раком полгода стихала. Она за ней в квартире все полгода убирала, подтирала. Я говорю ей: "ты же уставшая вся, здай в больницу. Там хоть тебе легче будет за ней ухаживать". А она мне: "таких не берут в больницу" (сама работает врачом!). О каком сейчас нынешнем уходе идёт речь? Есть у кого нибудь родственниками с онкологией за кем ухаживали до последнего в больнице? Расскажите кто имел дело! Это сообщение отредактировал 49-ый - 14-12-2012 - 20:05

джага-джага дата: 14-12-2012 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(avp @ 14.12.2012 - время: 19:51) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 12:04) (джага-джага @ 14.12.2012 - время: 00:18) Ёмаё, задолбало уже читать посты про футболистов. При чем здесь вообще футбол? Футбол это бизнесс. В России все клубы убыточные и живут только за счет дотаций спонсоров, например Зенит за счет Газпрома "Локомотив" за счет РЖД. При этом количество плацкартных "народных" вагонов сокращается, а цены на проезд растут... Про электрички и говорить нечего... Вероятно и в ведомственной железнодорожной медицине не все в порядке. Знаете, я боюсь, что если РЖД откажется от локомотива, то цены на билеты упадут на пять рублей и все. Сколько за сезон РЖД перевозит пассажиров? А сколько грузов, контейнеров , цистерн. Пять-десять рублей никого не устроит. А тут целых две команды радуют тысячи болельщиков. Не знаю, как с футболом, но наш город живет хоккеем и на Локомотив-Ярославль молятся. Неужели можно это отнять у народа? Тем более, что он сам платит за это. билеты от 200 рублей до 60 000 рублей. Вместимость арены 9 000 чел. Даже если взять самые дешевые билеты, то с одного матча прилетает 2 000 000. И сколько таких матчей за год? Кто Вам сказал, что это не окупается?

Безумный Иван дата: 14-12-2012 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(49-ый @ 14.12.2012 - время: 20:04) Тут так спорят, будто в России так сильно развит уход за пациентами с раком в последней стадии. Прости, господи, я люблю Россию, но факт есть факт. По моему определению, уход за такими пациентами это специальный онкологический центр с специально обученным персоналом, у которого главная задача - дать пациенту спокойно уйти в тот мир иной. Вы бы видели, господа, как персонал старается им всем угодить!! Говорю из первых уст, проходил там стаж. А у нас? У моей знакомой тётка с раком полгода стихала. Она за ней в квартире все полгода убирала, подтирала. Я говорю ей: "ты же уставшая вся, здай в больницу. Там хоть тебе легче будет за ней ухаживать". А она мне: "таких не берут в больницу" (сама работает врачом!). О каком сейчас нынешнем уходе идёт речь? Есть у кого нибудь родственниками с онкологией за кем ухаживали до последнего в больнице? Расскажите кто имел дело! У меня жена в 2003-м умерла от рака. 5 лет лечилась. Врачи за 2 месяца до смерти сказали что она обречена. Естественно ни о каком хосписе не могло быть и речи. Сдать в хоспис значит признать поражение. Мы до конца верили что она вылечится и это придавало ей настроение. Не было у нее ощущения что она обречена. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-12-2012 - 20:10

49-ый дата: 14-12-2012 - 20:17 [ i ]
Специалист Репутация: 33 Статус: несу глупость людям Свободен	Мои соболезнования. Ну лечение у нас есть, это слов нет. Облучение, химия. Славо богу! Это сообщение отредактировал 49-ый - 14-12-2012 - 20:18

Безумный Иван дата: 14-12-2012 - 20:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(49-ый @ 14.12.2012 - время: 20:17) Ну лечение у нас есть, это слов нет. Облучение, химия. Славо богу! А больше в мире пока ничего не изобрели.

Безумный Иван дата: 16-12-2012 - 10:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

http://www.zakon.kz/4524391-semja-olejjnik...-v-dolgakh.html Появилась информация о том, что семья Ильи Олейникова, скончавшегося месяц назад в 122 больнице от рака, вся в долгах. Больница выставила счет на полмиллиона рублей. Что смогли родственники оплатили, оставшиеся 330 тысяч возьмет на себя бюджет города. Товарищи, я в упор не могу понять, за что больница может выставить такой счет человеку, который там умер? Что за услуги на такую сумму ему там оказывали? Он лежал в больнице меньше месяца, с конца октября. Сотый раз убеждаюсь что стоимось лечения зависит от степени платежеспособности клиента. У человека забирается абсолютно все, что бы в мир иной уйти с чистым счетом, или долги повесить на родственников. Если поставят диагноз РАК, лучше уж вообще не лечиться. Все равно не поможет, а химиотерапия только усугубит страдания.

avp дата: 16-12-2012 - 10:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Crazy Ivan @ 16.12.2012 - время: 10:39) http://www.zakon.kz/4524391-semja-olejjnik...-v-dolgakh.html Появилась информация о том, что семья Ильи Олейникова, скончавшегося месяц назад в 122 больнице от рака, вся в долгах. Больница выставила счет на полмиллиона рублей. Что смогли родственники оплатили, оставшиеся 330 тысяч возьмет на себя бюджет города. Товарищи, я в упор не могу понять, за что больница может выставить такой счет человеку, который там умер? Что за услуги на такую сумму ему там оказывали? Он лежал в больнице меньше месяца, с конца октября. Сотый раз убеждаюсь что стоимось лечения зависит от степени платежеспособности клиента. У человека забирается абсолютно все, что бы в мир иной уйти с чистым счетом, или долги повесить на родственников. Если поставят диагноз РАК, лучше уж вообще не лечиться. Все равно не поможет, а химиотерапия только усугубит страдания. После смерти известного актера и телеведущего Ильи Олейникова у его семьи осталась задолженность перед платной клиникой, в которой он проходил лечение. Выплату всего долга Ильи Львовича возьмет на себя социальный комитет администрации Санкт-Петербурга. А сумма, между прочим, оказалась немаленькой: 122-я больница требует от родственников скончавшегося артиста более 500 тыс. рублей. Счет оказался непосильным для родственников – они погасили меньшую часть долга, а около 330 тыс. рублей оплатят городские власти. Напомним, семья Ильи Олейникова перевела его в платную 122-ю больницу в надежде спасти ему жизь. Реанимационное отделение в клинике стоит недешево: 15 тыс. рублей в день. Кроме того, для поддержания организма Илье Львовичу были необходимы различные лекарства, на которые были потрачены очень большие деньги. Общая сумма, выставленная в счет за лечение, составила 530 тыс. рублей. Долг семьи Олейникова составляет 330 тыс. рублей и будет погашен администрацией Петербурга после того, как родственники предоставят официальное письмо на имя председателя Комитета по социальной политике. http://newsliga.ru/index.php?nma=news&fla=stat&nums=37267[B][/B] Если нет разницы где умирать, то лучше умирать бесплатно.

Безумный Иван дата: 16-12-2012 - 11:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(avp @ 16.12.2012 - время: 10:52) Реанимационное отделение в клинике стоит недешево: 15 тыс. рублей в день. Кроме того, для поддержания организма Илье Львовичу были необходимы различные лекарства, на которые были потрачены очень большие деньги[/b]. Общая сумма, выставленная в счет за лечение, составила 530 тыс. рублей. А за что такие деньги? За эксплуатацию дорогого компьютерного оборудования? 15 тыщ в сутки. Это еще дешево. В ВМА им Кирова сутки в реанимации 30 тыщ стоят. Лежит человек, в мочевой пузырь катетер, подключены датчики, выведены на приборы. Какой убыток несет клиника при нахождении там больного? Разве что за затемненным стеклом постоянно персонал сидит и наблюдает за отделением. Может у них зарплата 30 тыщ в сутки за наблюдение за одним пациентом?

Falcok дата: 16-12-2012 - 11:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 16.12.2012 - время: 10:39) У человека забирается абсолютно все, что бы в мир иной уйти с чистым счетом, или долги повесить на родственников. Если поставят диагноз РАК, лучше уж вообще не лечиться. Все равно не поможет, а химиотерапия только усугубит страдания. В Рашке конечно.. Правильное лечение может продлить жизнь человеку, а в некоторых случаях даже вылечить.. Но для российских врачей - важно лишь слупить астрономические сумму с безнадежного больного Может у них зарплата 30 тыщ в сутки за наблюдение за одним пациентом? У них "средняя по региону", остальное идет в карман хозяевам шарашки (клиники) Это сообщение отредактировал Falcok - 16-12-2012 - 11:07

Безумный Иван дата: 16-12-2012 - 11:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 16.12.2012 - время: 11:05) В Рашке конечно.. Правильное лечение может продлить жизнь человеку, а в некоторых случаях даже вылечить.. Но для российских врачей - важно лишь слупить астрономические сумму с безнадежного больного А у других это по другому? В той же чухонии, хохляндии или пиндосии? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-12-2012 - 11:09

Falcok дата: 16-12-2012 - 11:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 16.12.2012 - время: 11:07) (Falcok @ 16.12.2012 - время: 11:05) В Рашке конечно.. Правильное лечение может продлить жизнь человеку, а в некоторых случаях даже вылечить.. Но для российских врачей - важно лишь слупить астрономические сумму с безнадежного больного А у других это по другому? У тех же чухонцев, хохлов или пиндосов? Я имел ввиду развитые страны.. Кстати в США рак лечат бесплатно по страховке.. Это сообщение отредактировал Falcok - 16-12-2012 - 11:08

Безумный Иван дата: 16-12-2012 - 11:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 16.12.2012 - время: 11:08) Я имел ввиду развитые страны.. Кстати в США рак лечат бесплатно по страховке.. А чем процесс лечения рака отличается в развитых странах от недоразвитых? И сколько стоит это лечение в США без страховки? Страховка ведь там далеко не у всех.