Unicorn | |
|
Я как всегда припозднился с обсуждением и пришёл к "шапочному разбору". Но вот что хочу сказать - на мой взгляд, умная жена - эта та женщина, которая предоставляет мужу максимальную свободу, но преподносит её так, что мужчине при этом и в голову не приходит воспользоваться этой свободой в негативном смысле. То есть, женщина спокойно относится, скажем, к тому, что муж много времени проводит вне её общества, но при этом она уверена (и небезосновательно), что он ей НИКОГДА не изменит, поскольку сама она для него интересна, привлекательна и делает всё, чтобы поддерживать любовь. Только есть один момент - если при этом муж не стремится к тому же самому, то тут хоть кол на голове ЧЕШИ......
|
|
Из всего прочитанного мне понравилось лишь то, что автор темы, ЛАКИ, поставила эту умную жену в кавычки. Tо есть не написала просто умная жена или мудрая женщина, а написала "умная жена", что в русском языке как бы подразумеваться может мол всё совсем наоборот. Вот это наоборот мне и понравилось. Я где-то писал уже, что в моём личном кодексе чести есть два пункта по которым человек для меня "умирает" (тоже пишу в кавычках, подразумевая, что на самом деле он будет жив и здоров, но не для меня ). Первым я назвал предательство, а вторым нерешительность, когда нужно отстоять то, что тебе дорого. Так вот тут как раз и сливаются эти два понятия. Причём по-моему на противоположных сторонах одной проблемы. Если конечно оно дорого с одной стороны и действительно является предательством с другой стороны. То скажу, мне неинтересны оба эти человека. И даже попоробую сделать вывод ( вывод не ставлю в кавычки, это мой личный вывод, что хочу то и делаю: хочу в кавычках, хочу без ): " Эта сиситема в этой ситуации абсолютно стабильна. И может существовать во временном промежутке длинною в человеческую жизнь, если ни одна из сторон не поменяет свою позицию". Роспись. Дата. Печать. "С уважением и наилучшими пожеланиями, Snaker "
|
Джекман | |||
|
Золотые слова!! Это вообще надо прописать в азбуку семейной жизни! Главное, что бы сошлись два человека с одинаковыми отношениями к "свободе" и что бы без "двойной морали"! К сожалению, в жизни сталкиваюсь именно с последним. Её (его) "убью" за измену, ну а я разок если гульну с меня же не убудет Нет уж! Или сам соблюдай верность или правильно отнесись к возможным желанием своей половины! |
Арисабель | |||
|
Вы эти слова ещё в Ларец мудрости отправьте, засмущали.... В общем, я про то и толкую: с самого начала неплохо было бы определиться с взглядами. И если, к примеру, я сторонник традиционных отношений, а мой супруг придерживается иной точки зрения на такие вопросы, то мы или должны прийти к разумному компромиссу, устраивающему обе стороны (а стороны уж сами должны решить, на какие "жертвы" они готовы пойти ради друг друга и неукоснительно соблюдать данные обязательства перед друг другом), или при невозможности урегулировать этот вопрос консенсусом - просто расстаться и не мучить друг друга, а найти более подходящих спутников жизни. |
Kornelius | |
|
Заранее приношу свои извинения если повторюсь, просто как только прочёл первы пост Лаки - сразу появилась мысль, да так появилась, что читать тему даже не стал. Есть такая избитая поговорка - женщина бывает или умная или красивая. Так вот если эта поговорка истинна (в чем я сомневаюсь), то тогда действительно умная (читай - некрасивая или даже страшная) жена как бы должна поступать умно, именно как описала Лаки (закрывать глаза на измены мужа) дабы не остаться умной, но разведенной. Написал - и понимаю, что это бред! И реален он только в случае брака по рассчету либо в случае, когда семья многодетная и единственный кормилец - муж. (хотя это уже подловато как-то). А в остальном - не понимаю я это сексуальную свободу - бред это всё и лишь слова, прикрывающие, а вовсе не оправдывающие распущенность. Или я опять не прав? |
Джекман | |||
|
Как там у Лаки в подписи? ПРАВДА...ОНА У КАЖДОГО....СВОЯ... Так что, каждому своё! Только не надо такой категоричности! Будьте, сударь, более гибким! И не надо путать распущенность и свободу. Если для Вас это было бы прикрытием, то для меня (на сегодняшний момент) это стиль жизни (я про свободу). А распущенным меня ещё никто не называл. |
|
вот что интересно: как-то исподволь пошли мысли об изменах мужа и реакции жены на эти измены. но что общего имеют эти реакции с понятием "умная жена"? можно быть абсолютной дурой и не придавать этому значения. можно быть униженным быдлом и мириться с этим от "безысходности". можно просто насрать на всё потому что муж- это так, чтоб былО, а самой услаждаться с любовником. вопрос другой. что есть умная жена? и вот здесь как раз однозначного ответа быть не может, т.к. мужья ведь не с одного конвейера сошли. да и воспевание женского ума по способности сохранить семью в любом случае... это тоже не всегда ум. есть просто моральные уроды, сюсюканье с которыми неуместно, и потому самое умное- это валить, чем быстрее, тем лучше. сдп |
Vekmnbr | |
|
Я тоже не понял, что значит "вумная жена" и какое это имеет отношение к измене? Фигня. Умная жена всегда стерпит гулянки мужа - значит плохо удовлетворяла. Муж погуляет-погуляет и всегда вернётся в семью. Глупая жена устроит скандал и разведётся, а умная примет и будет жить с мужем до самой смерти. Мужчина всегда мальчик, а женщина изменит - начнёт жить другой жизнью и девочкой никогда не станет - другая физиология. Неспроста Бог создал мужчину и женщину разными и укрепил за женщиной строгость в поведении. К божьему сожалению, женщина на данный современный момент не может быть умной, хотя бы потому что она ходит в короткой юбке и оголяется на пляже перед своими детьми. Извините, но это не моя глупость, а мудрость вековая и мудрость пророков. Не оправдываю мужчин. |
Темпераментная стерва | |
|
Мужчинам нравятся жены достаточно умные, чтобы понять, насколько умен их муж, и достаточно глупые, чтобы восхищаться его умом (И.Зангвилл). Все что я тут почитала, это лицемерные выкрики "измена - это ужас", "терпеть измены мужа - это не семья"..... А у вас так никогда не было?? Никогда не стояли перед выбором: распад семьи или прощение?? И что есть эта измена ?? Неужели она так способна перевернуть чувства супругов, неужели способна убить любовь??? Нет... Любовь невозможно убить.. Либо она есть, либо ее нет.. И в горе и в радости... Как клялись на алтаре... А бросить изменщика ? Дурацкое дело - не хитрое... Намного сложнее сохранить семью, причем не в одиночку бороться с семейными демонами, а всячески привлекать к этому процессу супруга....И чтобы тут не говорили.. Все-таки умная жена не может не быть умной женщиной... Дура никогда не найдет нужных слов в трудной ситуации и не выработает модель поведения в сложившемся семейном конфликте.. Хотя умным жить и труднее, чем дурам, зато интереснее )))) |
Джекман | |||
|
Ой! Зачем Бога сюда приплетать?? Какая вековая мудрость, каких пророков?? У Вас только пару религий является отражением вековой мудрости? Сколько можно прикрываться патриархальным прошлым? (В смысле созданными мужчинами правилами и условностями) |
Unicorn | |||
|
Стервочка, я возможно буду очень наивен, но хочу задать один вопрос: если есть измена, то есть ли при этом любовь? То есть, есть в этом случае что сохранять? Или может всё-таки стоит отпустить человека, если эта измена была продиктована не сиюминутным всплеском похоти, а действительно угасанием чувств мужчины к супруге? |
Арисабель | |||
|
Интересный вопрос... Есть ли любовь? Так мудрые жёны должны, получается, не о любви думать! А о семье ... А мужья, получается, не должны о семье думать.... И интересно - как развлекаться - они забывает о последствиях, а потом: дорогая, подумай о ребёнке - ему папа нужен! А в таком случае папа должен думать о своём ребёнке, и не в меньшей степени, чем жена. В принципе, мужчины - это не одноклеточные существа. У каждого индивидуума свои жизненные ценности, установки, критерии дозволенного, и кроме того, свои потребности. Что превалирует - зависит от самой личности. И от того, насколько он дорожит отношениями со своей женщиной. Если он, прекрасно зная, что измену она НЕ ПРОСТИТ, по пьяни (или не по пьяни) перепихнулся с кем-то - это уже сознательное решение и показатель его отношения к семье. И если кому-то такая семя настолько дорогА, то флаг в руки и барабан на шею - сохраняйте на здоровье, кто против-то? А можно просто сказать, что если я что-то подобное узнаю, мы сразу расстанемся, без разборок и выяснений отношений. Так что думай сам, что тебе дороже - рискнуть и гульнуть или сохранить семью. И если после этого мужчина выберет первый путь, значит, он уже не "оступился", а пошел на это совершенно сознательно, зная, что его ждет впоследствии. Вот и получай, фашист, гранату! И всё же больше всего негатива выливается на того, кто думает не так, как все. И причем здесь "никогда" или "когда"? За себя-то невозможно ничего предугадать, не то чтобы за другого человека. Здесь скорее обсуждается проблема "если": вот каждый и ведет себя в зависимости от тех эмоций, которые у него провоцируются этим самым "если". У меня они - негативные, только и всего. |
Арисабель | |||
|
Ну, Мультик... С такими взглядами только восточные жёны бывают.... Разная психология, иное мировоззрение.... Скажу свою позицию максималиста насчёт жены, "недоудовлетворившей" муженька. Если бы мне мой муж сказал такие вещи (если я изменю - то ты тоже виновата будешь), то 9 из 10, что он перестал бы быть моим мужем. Не люблю, когда с больной головы на здоровую перекладывают. Любой человек должен осознавать степень ответственности, на него возложенной. И если жена по какой-то причине не хочет своего мужа - значит, и он в этом виноват. Легко сказать с изменяющей стороны: я изменил, мы оба виноваты. Конечно, так проще всего. Но надо исходить из того, что каждый человек должен отдавать отчёт своим поступкам (тем более человек, связанный обязательствами!!!), и объективно оценивать возможные последствия этого поступка. (повторюсь, я имею в виду те случаи, когда один супруг полигамию НЕ приемлет в принципе и другой об этом прекрасно осведомлён). Предположим такую ситуацию, что жена охладела к мужу в интимном плане и не уделяет ему должного внимания. Причём, речь идёт не о болезни, беременности и т.п. кризисах. Просто, либо она не испытывает потребности, либо в семье эмоциональный разлад, влияющий на её желание. И что должен сделать муж, если эта ситуация его не устраивает? С чистой совестью по бабам пойти, что ли? Не устраивает - решай проблему на семейном уровне или разводись. В этом и заключается ПОРЯДОЧНОСТЬ по отношению к супругу, с которым связан обязательствами. Обязательства, кстати, можно и снять, если уж так важны гулянки. Посредством развода. А выбор каждый делает сам.... |
|
Как там у Лаки в подписи? ПРАВДА...ОНА У КАЖДОГО....СВОЯ... - Правда всегда ОДНА. Темпераментная стерва, я не понял, насколько твоё высказывание автобиографично... То есть страдаешь ли лично ты от измен мужа. Да, тема не об этом, но твой пост... Лично я именно к изменам отношусь совсем по-другому: это секс. Просто секс и всё. Хотя и для меня есть недопустимые вещи. Любовь всепрощающая? Нет, вряд ли. Любовь это, ИМХО, чувства к чему-то стремящемуся к идеалу. Когда этот человек делает неправильные по-твоему поступки ,он отдаляется от идеала и, ИМХО же, ты его перестаёшь любить... |
Арисабель | |||
|
Мне кажется, Стервочка от такой ерунды страдать не может, правда? Просто, когда люди по обоюдному согласию свингеры, им трудно рассматривать проблему измен с позиции "обычных" граждан. Хотя, может, я и ошибаюсь... Знаю такую женщину, которая решила, что раз измен не избежать (весьма спорный тезис!!!), то лучше пригласить в супружескую постель тех, кого он хочет. А в результате всё равно дело разводом закончилось, когда одна такая пташка стала встречаться с мужем для утех в отсутствие жены. Вот это она посчитала за измену, и была оскорблена в своих лучших чувствах, что муж её жертву (!!!) не оценил и всё равно стал изменять. То есть, морально она всё равно не готова была к тому, и на этот шаг пошла вынужденно, а не от лёгкого отношения к таким вещам. |
Джекман | |||
|
Вот! Вывод совершенно верный!!! Сам столкнулся с подобным. Правда, не совсем как в описанном варианте Но когда женщина начинает просто подыгрывать мужу (или мужчина жене, что на много реже), то рано или поздно всё закончится надломом. В эти игры надо играть только в случае обоюдного желания!! И только искренне! |
Тати | |
|
На своем веку не довелось встретить это мифическое существо "Умную Жену"... Все люди делают ошибки... попадают в непростые ситуации, где надо просто брать руки в ноги и убегать не оглядываясь... Иногда не хватает ума и на это... Быть умной женой... незнаю такая ли я сама? Скорее всего нет... Бывают промахи и недопонимания... Кстати, мужчины предпочитают НЕ Умных жен. Отсюда вывод, откуда она возьметься это Умная? Кому в доме нужен профессор? пусть лучше она будет ласковой и любящей! А бывают ли Умные Мужья?!!! |
ЛАКИ | |||
|
Я имела ввиду немного другое -: ))) Правда, она у каждого своя, а истина одна для всех. |
znak | |
|
Я тему просмотрел невнимательно, по диагонали, поэтому прошу прощения, если повторю чью-то мысль. Умным, а тем более мудрым женам не изменяют. Потому что не хочется! ВотЪ. |
Lady_Dreamer | |||
|
OLka, у Вас очень интересные и мудрые посты. Но, скажите, пожалуйста - если, например, я узнаю, что муж мне изменил - это будет означать, что я - неумная женщина? То есть всю ответственность за верность другого человека я беру на себя? Я считала, что верность, это - ответственность Супруга, его Решение. Я могу подавать ему пример своим поведением и не толкать его к изменам, но отвечать за его поступки я не могу. Если муж изменяет - это не значит, что жена у него - безусловно - дура. Хотя, может быть, я неправильно вас поняла? Этот вопрос также относится к znak. Рядом с Умной женщиной изменять не захочется Умному мужчине. По-моему, так. Нельзя отбрасывать его качества и ставить все в зависимость от ее качеств. |
znak | |||
|
Lady_Dreamer Согласен! ...вот только, сдается мне, умная, тем более, мудрая за дурака замуж не выйдет... Хотя "и на старуху бывает проруха", все могут ошибиться... |
Lady_Dreamer | |
|
Да, забыла добавить: Очень легко мужчине, изменившему, оправдаться: "Да у меня просто жена - дура, вот и гуляю". Я не исключаю влияние жены на мужа, даже подчеркиваю. Но нельзя же все промахи супружника на жену валить Низззя! По поводу высказывания znak: Да, Любовь штука такая : иногда так глаза застит, что, выходя замуж, не видишь, что твой суженный - не совсем жизненно умен. "ОН же такой хороший, и я так его люблю!" |
Злюший | |||
|
Если признаться, никогда не встречал "изменников" с такой странной отговоркой! |
Olka | |||
|
Безусловно, Вы правы. Вопрос только вот в чем. Если она умная, а он дурак - то тогда куда она смотрела? И часто ли у умных дураки мужья? Мне кажется, что я подразумевала что у этой умной жены умный муж. Всех люблю! |
ЛАКИ | |
|
Если честно, я уже запуталась в умных и дураках, а топик изначально предполагал другое: Если жена, не "обращает" внимание на походы мужа на лево, таким образом, избегая скандалов и разборок в семье. Можно-ли ее назвать умной? И в чем ее ум? |
Рекомендуем почитать также топики: Революция VS Путч Будет ли ЧМ 2018 в России? Вы интернационалист? Наши друзья. Царская Россия |