Универсальная электронная карта

K-Sir дата: 20-11-2011 - 12:12 [ i ]

Специалист Репутация: 18 Статус: снег :) ... а где-то тепло Свободен

QUOTE (Tenko @ 20.11.2011 - время: 07:44) Доступа к таким вещам у простых Вась не будет. А непростые и так без проблем могут поиметь всю инфу в любой момент, им для этого какая-то мифическая УЭК не нужна. Если вы боитесь теоретического взлома вашей финансовой истории со стороны, то единственный выход - жить в глухой сибирской деревне, отказавшись от всех благ цивилизации, включая существующие платежные инструменты на данный момент. В противном случае сабж погоды не делает. Ну это даже если не учитывать крайне сомнительную ценность интереса ваших персональных данных о шоппинге в Он+Она, оплаченном безналичным способом  :) На самом деле, я о держании всех яиц в одной корзине. Вся история человечества доказывает неправильность такого подхода. Кто такие эти непростые Васи? Полубоги? Им несвойственны психические заболеания и финансовые затруднения? Вы говорите, они и сейчас могут отследить все мои физические перемещения просто так, если им вздруг стало любопытно? И займет это у них пару минут, ввести пароль, мой ID, и получить все на карте, с подробным описанием где, во сколько останавливался, сколько потратил и на что? Вы серьезно? Это сообщение отредактировал K-Sir - 20-11-2011 - 12:14

Tenko дата: 21-11-2011 - 02:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем

QUOTE (K-Sir @ 20.11.2011 - время: 12:12) QUOTE (Tenko @ 20.11.2011 - время: 07:44) Доступа к таким вещам у простых Вась не будет. А непростые и так без проблем могут поиметь всю инфу в любой момент, им для этого какая-то мифическая УЭК не нужна. Если вы боитесь теоретического взлома вашей финансовой истории со стороны, то единственный выход - жить в глухой сибирской деревне, отказавшись от всех благ цивилизации, включая существующие платежные инструменты на данный момент. В противном случае сабж погоды не делает. Ну это даже если не учитывать крайне сомнительную ценность интереса ваших персональных данных о шоппинге в Он+Она, оплаченном безналичным способом  :) На самом деле, я о держании всех яиц в одной корзине. Вся история человечества доказывает неправильность такого подхода. Кто такие эти непростые Васи? Полубоги? Им несвойственны психические заболеания и финансовые затруднения? Вы говорите, они и сейчас могут отследить все мои физические перемещения просто так, если им вздруг стало любопытно? И займет это у них пару минут, ввести пароль, мой ID, и получить все на карте, с подробным описанием где, во сколько останавливался, сколько потратил и на что? Вы серьезно? Первое. Вроде как не отменяют ни наличку, ни остальные платежные инструменты. На данный момент в качестве платежной системы в УЭК используется МастерКард, в перспективе будет переход на систему мейд ин раша, обслуживающая организация - СберБанк. Однако это не отменяет ни Мастера с Визой, ни тем более карт прочих банков. Это к слову о яйцах - не хотите расплачиваться УЭК, платите альтернативными инструментами, никто не принуждает. Второе. Непростые Васи - сотрудники органов внутренних дел и спецслужб. Им и на сегодняшний момент не представляет труда узнать, где вы останавливались и сколько потратили.

K-Sir дата: 21-11-2011 - 12:37 [ i ]

Специалист Репутация: 18 Статус: снег :) ... а где-то тепло Свободен

QUOTE (Tenko @ 21.11.2011 - время: 02:13) QUOTE (K-Sir @ 20.11.2011 - время: 12:12) :) На самом деле, я о держании всех яиц в одной корзине. Вся история человечества доказывает неправильность такого подхода. Кто такие эти непростые Васи? Полубоги? Им несвойственны психические заболеания и финансовые затруднения? Вы говорите, они и сейчас могут отследить все мои физические перемещения просто так, если им вздруг стало любопытно? И займет это у них пару минут, ввести пароль, мой ID, и получить все на карте, с подробным описанием где, во сколько останавливался, сколько потратил и на что? Вы серьезно? Первое. Вроде как не отменяют ни наличку, ни остальные платежные инструменты. На данный момент в качестве платежной системы в УЭК используется МастерКард, в перспективе будет переход на систему мейд ин раша, обслуживающая организация - СберБанк. Однако это не отменяет ни Мастера с Визой, ни тем более карт прочих банков. Это к слову о яйцах - не хотите расплачиваться УЭК, платите альтернативными инструментами, никто не принуждает. Второе. Непростые Васи - сотрудники органов внутренних дел и спецслужб. Им и на сегодняшний момент не представляет труда узнать, где вы останавливались и сколько потратили. Вы ответили на мой вопрос. 1) Васи все-таки простые. Не боги и не полу-. Им свойственны психические отклонения, корыстные интересы и человеческие ошибки. Сейчас они вынуждены просить у банков информацию. При этом иметь кучу апрувалов, некоторые из которых, чтобы получить, требуется не пять минут. В будущем у них все будет под одной кнопкой. 2) Промоутится единая платежная система. Видимо сбербанку недостаточно популярности. Новый статус поможет в "конкурентной" борьбе с остальными банками. (Как это однако, напоминает историю с Аэрофлотом, свидетелями которой все мы сейчас являемся!). Это сообщение отредактировал K-Sir - 21-11-2011 - 14:42

metamod дата: 27-11-2011 - 04:56 [ i ]

Любитель Репутация: 21 Статус: lialif@mail.ru В поиске

QUOTE (mjo @ 15.04.2011 - время: 18:43) Ну вот! В ход пошла настоящая хрень! Давайте будем честны прежде всего с самим собой (себя не обманешь) - товарищ AVP пишет правду. Во первых - ещё давно, в середине 20 века многие правительства (а особенно ссср) заметили сильнейшее влияние СМИ на народ. С тех пор ведётся цензура на всех СМИ (газеты, радио, особенно телевидение). В ином случае - как ещё объяснить жесточайшую цензуру времён ссср?? Чтобы народ думал так, как им показывает ТВ. Так было угодно режиму. Так происходит и по сей день. Во вторых - всем известно употребление огромного количества спирта в Рашке. Нигде больше на планете не пьют столько алкоголя. Почти миллион человек в год умирает только от этого и связанных с ним заболеваний. И опять же товарищь AVP не соврал. Вот вы смеётесь, и думаете что по планете шагает мир и покой. Но необходимо понять - многим хочется поделить такой сладкий и громаднейший кусок богатейших ресурсов, как Россия. Китаю хочется восток страны потому что им уже нет места, Европе хочется запада страны. США не прочь от нефти и газа Сибири.. Почему бы не предположить, что у данных сверхдержав есть очень далеко идущие планы. Войной русских не захватить. Вы думаете что эти дни наступят завтра или через неделю? Нет, это скорей всего произойдёт при наших внуках. Чипирование может и не так страшно, но это начало. Когда то и Галилея высмеяли и чуть не казнили за дерзкую идею о том, что солнце не вертится вокруг земли )) Это сообщение отредактировал metamod - 27-11-2011 - 05:02

avp дата: 29-11-2011 - 13:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Больше трех не собираться! --------------------------------------------------------------------------------------------- «Московская городская телефонная сеть» (МГТС) стала одним из победителей конкурса Мэрии Москвы на оказание услуги видеонаблюдения в местах массового скопления граждан, и будет предоставлять сервис в Центральном, Западном, Южном и Зеленоградском административных округах города Москвы. До конца 2011 г. будут установлено 608 видеокамер, которые будут передавать круглосуточно, семь дней в неделю изображение скверов, парков, площадей, игровых зон и площадок, зон досуга и отдыха граждан, а также подходов к объектам городской инфраструктуры. Камеры будут подключены по волоконно-оптической технологии GPON на скорости до 100 Мбит/с. Данные с камер наблюдения будут передаваться по каналам передачи данных МГТС со скоростью 10 Гбит/с в единый центр хранения данных департамента информационных технологий правительства Москвы (ЕЦХД ДИТ), где информация будет анализироваться и храниться. Средства ЕЦХД позволят осуществлять оперативное управление оборудованием. Целью оказания услуги видеонаблюдения является повышение уровня безопасности населения и городской инфраструктуры Москвы. Каждая из камер может осуществлять полный круговой обзор наблюдаемой территории и 30-кратное оптическое увеличение объекта наблюдения. Камеры наблюдения будут передавать цветное видеоизображение в разрешении 704х576 в режиме реального времени с частотой 25 кадров в секунду. ----------------------------------------------------------------------------------------- Теперь и по окнам можно будет объективом пошарить. Рай для вуайеристов!

Змей Плискин дата: 29-11-2011 - 21:07 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Вот вы смеётесь, и думаете что по планете шагает мир и покой. Но необходимо понять - многим хочется поделить такой сладкий и громаднейший кусок богатейших ресурсов, как Россия. Китаю хочется восток страны потому что им уже нет места, Европе хочется запада страны. США не прочь от нефти и газа Сибири.. Почему бы не предположить, что у данных сверхдержав есть очень далеко идущие планы. Войной русских не захватить. Нас уже давно захватили, если ещё не заметили, без войны:от князя Владимира, включая Рюриковичей, Романовых и т д , потом Ленины, Сталины, Медвепуты... Китай уже хозяйничает Дальнем Востоке, а нефть с газом давно уже не принадлежит нам. Так, что далекоидущие планы планы супердержав пугают только наших вождей. А побеждённый народ Германии, Японии живёт вобщем неплохо. Это сообщение отредактировал Смеагол - 29-11-2011 - 21:08

avp дата: 30-11-2011 - 15:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Смеагол @ 29.11.2011 - время: 21:07) А побеждённый народ Германии, Японии живёт вобщем неплохо. Кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает....? (с)

Tenko дата: 30-11-2011 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем

QUOTE (avp @ 29.11.2011 - время: 13:02) Больше трех не собираться! --------------------------------------------------------------------------------------------- «Московская городская телефонная сеть» (МГТС) стала одним из победителей конкурса Мэрии Москвы на оказание услуги видеонаблюдения в местах массового скопления граждан, и будет предоставлять сервис в Центральном, Западном, Южном и Зеленоградском административных округах города Москвы. До конца 2011 г. будут установлено 608 видеокамер, которые будут передавать круглосуточно, семь дней в неделю изображение скверов, парков, площадей, игровых зон и площадок, зон досуга и отдыха граждан, а также подходов к объектам городской инфраструктуры. Камеры будут подключены по волоконно-оптической технологии GPON на скорости до 100 Мбит/с. Данные с камер наблюдения будут передаваться по каналам передачи данных МГТС со скоростью 10 Гбит/с в единый центр хранения данных департамента информационных технологий правительства Москвы (ЕЦХД ДИТ), где информация будет анализироваться и храниться. Средства ЕЦХД позволят осуществлять оперативное управление оборудованием. Целью оказания услуги видеонаблюдения является повышение уровня безопасности населения и городской инфраструктуры Москвы. Каждая из камер может осуществлять полный круговой обзор наблюдаемой территории и 30-кратное оптическое увеличение объекта наблюдения. Камеры наблюдения будут передавать цветное видеоизображение в разрешении 704х576 в режиме реального времени с частотой 25 кадров в секунду. ----------------------------------------------------------------------------------------- Теперь и по окнам можно будет объективом пошарить. Рай для вуайеристов! Вам не нравится, когда на улицах города безопасно, а в случае правонарушения легче найти преступника?

avp дата: 30-11-2011 - 16:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Tenko @ 30.11.2011 - время: 15:24) Вам не нравится, когда на улицах города безопасно, а в случае правонарушения легче найти преступника? Да. Вопрос в лоб. Отвечаю. "Те, кто готов отдать свою свободу, чтобы приобрести недолговечную защиту от опасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности." (с)

metamod дата: 01-12-2011 - 03:27 [ i ]
Любитель Репутация: 21 Статус: lialif@mail.ru В поиске	QUOTE (Смеагол @ 29.11.2011 - время: 23:07) А побеждённый народ Германии, Японии живёт вобщем неплохо. Потому что менталитет другой. Они тоже воруют наверху, никто не сомневается. Но они еще и делятся с народом при этом нехило. Поэтому и живут так хорошо. А на всём бывшем ссср пока все карманы не набьются, никто никуда не слезет с трона.

ps2000 дата: 01-12-2011 - 09:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (metamod @ 01.12.2011 - время: 03:27) Они тоже воруют наверху, никто не сомневается. я сомневаюсь и подавляющее большинство в этих странах тоже не поверит в эту чушь

metamod дата: 01-12-2011 - 15:14 [ i ]
Любитель Репутация: 21 Статус: lialif@mail.ru В поиске	Ну чтож товарищь 2000, сомневайтесь дальше. Им будет легче воровать.

Tenko дата: 01-12-2011 - 15:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем

QUOTE (avp @ 30.11.2011 - время: 16:37) QUOTE (Tenko @ 30.11.2011 - время: 15:24) Вам не нравится, когда на улицах города безопасно, а в случае правонарушения легче найти преступника? Да. Вопрос в лоб. Отвечаю. "Те, кто готов отдать свою свободу, чтобы приобрести недолговечную защиту от опасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности." (с) В чем ваша свобода заключается сейчас и каким образом ее ущемляют дополнительные камеры в некоторых местах города? У вас в профиле город Москва стоит от балды или вы недавно и ненадолго сюда переехали?

avp дата: 01-12-2011 - 15:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Tenko @ 01.12.2011 - время: 15:27) В чем ваша свобода заключается сейчас и каким образом ее ущемляют дополнительные камеры в некоторых местах города? У вас в профиле город Москва стоит от балды или вы недавно и ненадолго сюда переехали? Я родился в Москве. И мои родители. И родители моих родителей. Видеослежение нарушает мое Privacy - право на частную жизнь. Как говорит народная мудрость: "Тот факт, что вы параноик, ещё не доказывает, что за вами действительно не следят".

ps2000 дата: 01-12-2011 - 20:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (metamod @ 01.12.2011 - время: 15:14) Ну чтож товарищь 2000, сомневайтесь дальше. Им будет легче воровать. кому им? конкретику можно?

Tenko дата: 02-12-2011 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем

QUOTE (avp @ 01.12.2011 - время: 15:47) QUOTE (Tenko @ 01.12.2011 - время: 15:27) В чем ваша свобода заключается сейчас и каким образом ее ущемляют дополнительные камеры в некоторых местах города? У вас в профиле город Москва стоит от балды или вы недавно и ненадолго сюда переехали? Я родился в Москве. И мои родители. И родители моих родителей. Видеослежение нарушает мое Privacy - право на частную жизнь. Улица (дворы, дороги, парковые зоны), общественный транспорт и учреждения различного характера, от развлекательных до муниципальных, - являются местами общественного пользования. Никакого прайваси там ни у кого нет. Вас жестоко обманули. Попробуйте реализовать свое прайваси, выпив пива в метро или занявшись сексом на детской площадке - будете удивлены. А вот дома, за закрытой дверью, - сколько влезет. Внезапно, правда?

Змей Плискин дата: 02-12-2011 - 09:28 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (avp @ 30.11.2011 - время: 16:37) QUOTE (Tenko @ 30.11.2011 - время: 15:24) Вам не нравится, когда на улицах города безопасно, а в случае правонарушения легче найти преступника? Да. Вопрос в лоб. Отвечаю. "Те, кто готов отдать свою свободу, чтобы приобрести недолговечную защиту от опасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности." (с) Самые главные преступники в эти камеры и не попадут, они ездят с мигалками и охраной в тонированных лимузинах. А безопасность зависит не от камер, а как раз от политической воли ребят из тонированных лимузинов.

avp дата: 06-12-2011 - 13:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Tenko @ 02.12.2011 - время: 00:34) Вас жестоко обманули. Попробуйте реализовать свое прайваси, выпив пива в метро или занявшись сексом на детской площадке - будете удивлены. А вот дома, за закрытой дверью, - сколько влезет. Внезапно, правда? Обманываются те, кто считает, что в электронную клетку их сажают для ихнего же блага. Типичное рассуждение подобных кроликов: "Я законов не нарушаю, ни в чем не виноват, а правонарушителей пусть ловят". И для этого допустима повсеместное дактилоскопирование, собрание генетических материалов и как апофигей - идентификационный чип под кожу. Как собакам. Между тем пресса уже пишет: «Комкор» и МГТС проследят за москвичами ComNews.ru. 06.12.11 ОАО «Комкор» (бренд «Акадо Телеком») и ОАО «Московская городская телефонная сеть» (МГТС) до конца года установят в Москве около 1 тыс. камер видеонаблюдения. Предоставлять услуги компании должны начать в январе 2012 г. Право на организацию видеонаблюдения за столичными объектами «Комкор» и МГТС получили в рамках открытых аукционов Департамента информационных технологий правительства Москвы (ДИТ). По итогам аукциона, проведенного ДИТ, «Комкор» установит камеры видеонаблюдения в Восточном, Юго-Восточном и Северном административных округах Москвы. Кроме того, компания организует передачу данных в единый центр хранения данных ДИТ, где полученная информация будет анализироваться и храниться. Начальная цена контракта составляла 200,1 млн. руб., «Комкор» предложил за лот 198,9 млн. руб. Контракт рассчитан на три года, приступить к его исполнению компания должна с января следующего года. «До конца текущего года «Акадо Телеком» установит около 400 видеокамер по более чем 240 адресам», – отмечает пресс-служба «Комкора». МГТС по итогам другого аукциона, проведенного ДИТ, до конца года установит 608 камер видеонаблюдения в Центральном, Западном, Южном и Зеленоградском административных округах Москвы. Стоимость лота, как и начальную цену контракта, пресс-служба МГТС не раскрывает. Пресс-служба МГТС указывает, что каждая из камер может осуществлять полный круговой обзор наблюдаемой территории и 30-кратное оптическое увеличение объекта наблюдения. Камеры будут передавать цветное изображение в разрешении 704x576 точек в режиме реального времени с частотой 25 кадров в секунду. МГТС также будет передавать данные с камер видеонаблюдения в единый центр хранения данных ДИТ. Пресс-службы компаний отмечают, что видеокамеры будут вести трансляцию изображения 24 часа в сутки, семь дней в неделю. Следить камеры будут за скверами, парками, площадями, игровыми площадками и зонами отдыха горожан. В зону наблюдения попадут и подходы к объектам городской инфраструктуры. ------------------------------------------------- Как можно использовать такие камеры? Например для автоматического выделения изображения лиц из видеопотока или фотографии, а также для слежения за выбранным объектом. См. далее http://controlchaostech.com/index.php?menuid=20&prodid=43

Tenko дата: 06-12-2011 - 13:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем	QUOTE (avp @ 06.12.2011 - время: 13:00) И для этого допустима повсеместное дактилоскопирование, собрание генетических материалов и как апофигей - идентификационный чип под кожу. У вас канеш богатая фантазия, но при чем тут сабж и УЭК?

avp дата: 06-12-2011 - 13:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Tenko @ 06.12.2011 - время: 13:13) QUOTE (avp @ 06.12.2011 - время: 13:00) И для этого допустима повсеместное дактилоскопирование, собрание генетических материалов и как апофигей - идентификационный чип под кожу. У вас канеш богатая фантазия, но при чем тут сабж и УЭК? В названии темы есть подзаголовок "Электронный ошейник для граждан России". Полагаю, что все вышесказанное имеет отношение к этому отношение. Реальность может быть гораздо кощмарнее самых разнузданных фантазий.

дамисс дата: 06-12-2011 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Tenko @ 30.11.2011 - время: 15:24) Вам не нравится, когда на улицах города безопасно, а в случае правонарушения легче найти преступника? Нравится.Но эта палка о двух концах. Происходит уменьшение преступности за счёт ограничения моих прав. Любое моё невинное действие может истолковано властью как нарушение(ибо полномочия власти выше моих). Поступательное внедрение других средств контроля(электронная карта в том числе)ведёт к ограничению моих прав и моей свободы.Я не смогу противостоять какому либо "гитлеру" у власти, если буду иметь электронный поводок. Отстранённый пример: сейчас все(ну или большинство; особенно в инетпространстве)против вЕдра и медпутина. Если вы будете подвластны "электронному ошейнику", то вынуждены будете подчиняться этой власти или будете уничтожены.

Tenko дата: 07-12-2011 - 02:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем

QUOTE (дамисс @ 06.12.2011 - время: 19:11) Поступательное внедрение других средств контроля(электронная карта в том числе)ведёт к ограничению моих прав и моей свободы. Я готова обсуждать только сабж в виде УЭК, а по чужим фантазиям все-таки не очень в теме. Так вот конкретно УЭК вас будет ограничивать не более, чем имеющиеся на данный момент аналоги - паспорта, бумажки с полисами, билеты, проездные и электронные платежные инструменты.

avp дата: 08-12-2011 - 14:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Tenko @ 07.12.2011 - время: 02:23) Я готова обсуждать только сабж в виде УЭК, а по чужим фантазиям все-таки не очень в теме. Так вот конкретно УЭК вас будет ограничивать не более, чем имеющиеся на данный момент аналоги - паспорта, бумажки с полисами, билеты, проездные и электронные платежные инструменты. Это ваше право. Мое - бить в набат, будить сознание, искать единомышленников. "Vivos voco, mortuos plango, fulgura frango".

Tenko дата: 08-12-2011 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем

QUOTE (avp @ 08.12.2011 - время: 14:59) QUOTE (Tenko @ 07.12.2011 - время: 02:23) Я готова обсуждать только сабж в виде УЭК, а по чужим фантазиям все-таки не очень в теме. Так вот конкретно УЭК вас будет ограничивать не более, чем имеющиеся на данный момент аналоги - паспорта, бумажки с полисами, билеты, проездные и электронные платежные инструменты. Это ваше право. Мое - бить в набат, будить сознание, искать единомышленников. "Vivos voco, mortuos plango, fulgura frango". Ну так что ж вы ничего не бьете по поводу паспортов, пенсионок, полисов, ИНН, проездных и кредиток?

дамисс дата: 08-12-2011 - 19:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Tenko @ 07.12.2011 - время: 02:23) QUOTE (дамисс @ 06.12.2011 - время: 19:11) Поступательное внедрение других средств контроля(электронная карта в том числе)ведёт к ограничению моих прав и моей свободы. Я готова обсуждать только сабж в виде УЭК, а по чужим фантазиям все-таки не очень в теме. Так вот конкретно УЭК вас будет ограничивать не более, чем имеющиеся на данный момент аналоги - паспорта, бумажки с полисами, билеты, проездные и электронные платежные инструменты. УЭК - одна из близких ласточек контроля. Власть заблокировала её - и нет вас Повторяю: хороша она(УЭК) будет при хорошей власти .Пока не время.............