Уровень грамотности школьников и студентов

ytty дата: 17-04-2013 - 17:47 [ i ]
Мастер Репутация: 136 Статус: такой же как все Свободен	(Kirsten @ 17.04.2013 - время: 17:44) Вот не соглашусь. Может быть и очень грамотный человек, но дурак. Таки с чем вы не согласны? Я и говорю, что можно быть дураком, но грамотным. Так что это не пробел образования по части грамотности. С другой стороны, возможно, это был какой-то протест. Я не знаю. Тьфу ты, "не" забыл! Фейл Это сообщение отредактировал ytty - 17-04-2013 - 17:48

Мавзон дата: 17-04-2013 - 17:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Когда находишься в другой стране, язык усваивается легко и быстро, в отличие от школьных уроков "инглиша", на которые впустую потеряно масса времени. По аналогии, школьные уроки литературы малоэффективны, в сравнении с влиянием языковой среды, в которой находится человек. За исключением редких случаев, когда преподаватель - талантливый педагог.

Sorques дата: 17-04-2013 - 17:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Иногда общаюсь с учителями в школе и знаю о уровне их преподавания и интеллекта, в основном полуграмотные тетки...Например вчерашний перл от учителя истории, то что Анатолийский полуостров, это устаревшее название, на вопрос ребенка, какое новое, преподаватель заговорил о том, что ему сейчас некогда это объяснять и тема урока другая...Прямо как на форуме. Причем, учителю около 60 лет...

Falcok дата: 17-04-2013 - 17:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Sorques @ 17.04.2013 - время: 17:55) Иногда общаюсь с учителями в школе и знаю о уровне их преподавания и интеллекта, в основном полуграмотные тетки... Такие же были и при СССР.. А курс изучения англ. неправильный по сути в школе... Начинают долбить годами грамматику,

mjo дата: 17-04-2013 - 18:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(ytty @ 17.04.2013 - время: 17:28) Вы уже давно на нем говорите, фонетическая норма ("-тца") и письменная ("-ться") различаются, и именно этот факт молодежь отражает, коверкая слова. Кроме того, это коверканье часто несет определенный смысл (издевку, в основном). Конечно не говорю. Но есть письменный язык, а есть разговорный. И они отличаются везде. Во всяком случае, я не знаю такого языка, где бы они совпадали. Но при этом есть правильная речь и есть не правильная. Есть диалекты, слэнг и т.д. Так вот здесь рразговор идет о письменном русском языке. Это как ГОСТ. Его надо знать. Дайте только волю и скоро мы вообще перестанем друг друга понимать в разговоре и тем более в письме. Представьте себе техническое задание на разработку, написанное на слэнге? А диссертацию? А, ну я выше больше про прозу, не поэзию. Однако не могу не отметить тот факт, что наибольшей популярностью у девочек (и затем у женщин) пользуются в основном те ребята, которые литературу не читают вовсе и пишут неграмотно, а ботаники, задроты и романтики со стихами ошиваются по френдзонам. Это не новость. Так было всегда. Но носителями культуры являются "ботаники" и "задроты". Они важнее миллионов качков с мозжечком, который по ошибке принимают за мозги. Этих "ботаников" следует выявлять и выращивать, как мальчиков, так и девочек. Или признать, что мы окончательно превратились в нацию идиотов и поставить на этом точку.

Sorques дата: 17-04-2013 - 18:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Falcok @ 17.04.2013 - время: 17:59) Такие же были и при СССР.. А курс изучения англ. неправильный по сути в школе... Начинают долбить годами грамматику, Вступлюсь за СССР, тогда были разные, а сейчас вменяемые из школ бегут...Хотя учителю не обязательно быть умным и эрудированным, он должен просто уметь доносить базовые знания по предмету.

Falcok дата: 17-04-2013 - 18:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Sorques @ 17.04.2013 - время: 18:02) (Falcok @ 17.04.2013 - время: 17:59) Такие же были и при СССР.. А курс изучения англ. неправильный по сути в школе... Начинают долбить годами грамматику, Вступлюсь за СССР, тогда были разные, а сейчас вменяемые из школ бегут... Бегут не из-за денег, а из-за стервозной атмосферы в коллективе, не думаю что в СССР было лучше с этим

Вендал дата: 17-04-2013 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Sorques @ 17.04.2013 - время: 17:55) Например вчерашний перл от учителя истории, то что Анатолийский полуостров, это устаревшее название, на вопрос ребенка, какое новое, преподаватель заговорил о том, что ему сейчас некогда это объяснять и тема урока другая...Прямо как на форуме. Причем, учителю около 60 лет... ..Ну вообще то он прав.. Анатолия - турецкое название... Географически - малая Азия. Ну может ему и в самом деле некогда было вдаваться в подробности...

Kirsten дата: 17-04-2013 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(ytty @ 17.04.2013 - время: 17:47) (Kirsten @ 17.04.2013 - время: 17:44) Вот не соглашусь. Может быть и очень грамотный человек, но дурак. Таки с чем вы не согласны? Я и говорю, что можно быть дураком, но грамотным. Так что это не пробел образования по части грамотности. С другой стороны, возможно, это был какой-то протест. Я не знаю. Тьфу ты, "не" забыл! Фейл С тем, что "Дурость равна незнанию". Новый ваш исправленный пост: (ytty @ 17.04.2013 - время: 17:39) <q>Дык дурость не равна незнанию. Стоило им так выпендриваться или нет, это уже другой вопрос. // добавлено "не"</q> Так вы определитесь, как читать вас?

Мавзон дата: 17-04-2013 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Falcok @ 17.04.2013 - время: 17:59) ...А курс изучения англ. неправильный по сути в школе... Начинают долбить годами грамматику, Так же, как и курс литературы: "образы", "герои" - а надо читать, наслаждаться книгой и учиться пользоваться языком. Так, подражание языку Льва Толстого, или Солженицына до добра не доведет, зато Пушкин, Лесков, Булгаков, Веллер - прекрасные образцы для подражания.

Falcok дата: 17-04-2013 - 18:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Мавзон @ 17.04.2013 - время: 18:12) (Falcok @ 17.04.2013 - время: 17:59) ...А курс изучения англ. неправильный по сути в школе... Начинают долбить годами грамматику, Так же, как и курс литературы: "образы", "герои" - Причем образы и герои исключительно с точки зрения заслуженных критиков, если твое мнение - садись два

Sorques дата: 17-04-2013 - 18:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(tiwas @ 17.04.2013 - время: 18:07) ..Ну вообще то он прав.. Анатолия - турецкое название... Географически - малая Азия. Греческое название...И не вышло никак из употребления... Ну может ему и в самом деле некогда было вдаваться в подробности... Может...

Angelofdown дата: 17-04-2013 - 18:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(Kirsten @ 17.04.2013 - время: 11:36) Статья из интернета. Многих, кто читал ее, в ужас и шок привела. Неужели на самом деле до такой степени уровень грамотности (вернее, безграмотности) дошел? До такой... У меня ребенок младшую школу заканчивает. Не знаю, как там дальше будет с учебниками, но в нынешних правила отсутствуют как явление. Пришлось докупать другие учебники с правилами. С чего бы детям быть грамотными, если правил нет и применить их ну никак? Далее. Моя мама - учитель русского и литературы с почти 40-летним стажем работы и дипломом филфака. Уйдёт она на пенсию и на ее место придёт "Майсара Мадиарбековна", которая будет учить детей "Дэти, запомьните: слёво "женьщина" пищеца бэз мяхкава знака!!!". Или второй вариант: "Открывайте учебники, читайте параграф 12" и всё, никаких объяснений. Ведь человеку в здравом уме нафиг не надо идти работать в школу, где нужно не передавать знания детям, а заполнять кучу бумажек, выдумывать как повысить "качество" или бегать за каждым дебилом и его родителями. В школах остались либо те, кто действительно любит своё дело, либо те, кто вот-вот доработают до пенсии и сбегут, либо те, у кого выбора нет. И да, дети не читают - это большая проблема.

Вендал дата: 17-04-2013 - 18:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Sorques @ 17.04.2013 - время: 18:33) Греческое название...И не вышло никак из употребления... С первым поспорю... "Ма́лая А́зия (тур. Anadolu — Анатолия) — полуостров на западе Азии, срединная часть территории современной Турции. Анатолией часто называют азиатские владения Турции (в отличие от Румелии, европейской части Турции)." (с) Со вторым - согласен...

Sorques дата: 17-04-2013 - 18:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(tiwas @ 17.04.2013 - время: 18:49) (Sorques @ 17.04.2013 - время: 18:33) Греческое название...И не вышло никак из употребления... С первым поспорю... "Ма́лая А́зия (тур. Anadolu — Анатолия) — полуостров на западе Азии, срединная часть территории современной Турции. Анатолией часто называют азиатские владения Турции (в отличие от Румелии, европейской части Турции)." (с) Со вторым - согласен... Анатолия (греч. ἀνατολή) на греческом языке означает восход солнца, восток.(с)

Мавзон дата: 17-04-2013 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Angelofdown @ 17.04.2013 - время: 18:43) ... Уйдёт она на пенсию и на ее место придёт "Майсара Мадиарбековна", которая будет учить детей "Дэти, запомьните: слёво "женьщина" пищеца бэз мяхкава знака!!!"... Весьма забавный анекдот: "Учитель грузин, преподает русский язык: Дэти ! Запомните такие слова как вилька, тарелька, бутилька, пишются бэз мягкого знака, а такие слова как сол, фасол, кон - пишются с мягким знаком. Но самое сложное слово в русском языке, - это слово тоска, это не та тоска, что забор строят, а та тоска, который грусть, но не тот груст что в лэсу собирают и суп варят, а тот груст который тоска !"

Falcok дата: 17-04-2013 - 19:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Angelofdown @ 17.04.2013 - время: 18:43) И да, дети не читают - это большая проблема. А в чем именно проблема? В российской провинции водитель фуры намного более востребован, чем училка, ученый или инженер, это общество диктует свои реалиии

ih5656 дата: 17-04-2013 - 19:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(ytty @ 17.04.2013 - время: 15:59) (Мириэль @ 17.04.2013 - время: 13:45) Я не знаю, сколько сейчас литературы в школе. Нашим поколением этот предмет как вспомогательный и несерьезный воспринимался. Но сейчас мне кажется, что я была сильно неправа, его недооценивая. О, пожалуй нет более унылого и неинтересного школьного предмета (для человека с техническим и естественно-научным складом ума, как правило, мужчины), чем русская классическая литература и особенно та ее часть, которая преподается в школе с обязательным выдавливанием "сочинений" по ней, да еще с оценкой. Межполовые игры дворянства и душное богоискательство просто-напросто не соответствуют современным реалиям, это устарело, как бы гуманитарии ни пытались доказать обратное. С другой стороны, тяжелейшее, вязкое болезненно-эпилептоидное творчество и гиперморализм (ну вы поняли, о каком я авторе, да) -- явно не для школьников; равно как и другая эпилептоидная же графомания и мыльная опера на четыре тома с овуляшкой в конце, где добрая половина написана по-французски, является продуктом на самом деле нишевым. Но если уж душное и болезненное творчество включено в программу, почему в ней нет, например, Кафки? В общем, все эти проблемы растут с советского времени и от того, что школьнику в голову нужно залить официальный государственный патриотически-верный набор литературных произведений и проверить "правильное понимание" их. Это вызывает отторжение, тем более у гормонально-стимулированных подростков. поставьте гражданину плюсег , душевно просю. Осподя... Нас в старших классах заставили читать некоего современника про несчастную любовь. Вроде как внекласное чтение, мальчик девочку любил и кто то из них в окно выпрыгнул. Название не помню. Автора тем паче. Бредятина полная (я честно подалел 3 страницы) Да ещё заставляли после уроков оставаться этот мусор обсуждать-мусолить. В общем встал я и вот примерно как цитируемый автор про гормоны, ответственность перед обществом, роли молодёжи в построении развитого социализма и особенно исследовании космоса... Классуха и вякнуть не успела как герои с наклейками инфантильных засранцев оказались , а автор космополитом вредителем.

ih5656 дата: 17-04-2013 - 19:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	(mjo @ 17.04.2013 - время: 16:55) Русский язык и русская классика - это одно из того. Что такое русский язык и русская классика? Меня с детства воротило от дикторской грамотной мертвечины. Русские так не говорят. Хоть в Рязани, хоть на Кубани, хоть в Сибири. И что такое Русская классика? Тургенев каким боком к Чехову или Шолохову или Гоголю?

seksemulo дата: 17-04-2013 - 19:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Falcok @ 17.04.2013 - время: 17:59) А курс изучения англ. неправильный по сути в школе... Начинают долбить годами грамматику, Не курс неправильный, а сам английский неправильный, с неподъёмным правописанием (которое сами англичане сплошь и рядом не знают), неправильными глаголами и т.п. Это беда не только российской школы, но и всего мира. Если сложить часы на иностранный за всю школу, получится примерно год ежедневных занятий по 6 часов + домашние задания. С почти нулевым эффектом. Самый тупой человек за такое время выучит эсперанто до беглого разговора. Осталась самая малость - договориться учить эсперанто вместо английского.

ЁлыПалы дата: 17-04-2013 - 19:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Sorques @ 17.04.2013 - время: 17:55) Иногда общаюсь с учителями в школе и знаю о уровне их преподавания и интеллекта, в основном полуграмотные тетки... имеет место быть, по сравнению с моими былыми школьными преподавателями современные (пришлось много общаться по одному проекту) прямо на две ступени ниже Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 17-04-2013 - 19:22

Катяриус дата: 17-04-2013 - 19:38 [ i ]
Мастер Репутация: 387 Статус: Свободна	Я училась в англ. спецшколе и у нас было 7 часов языка в неделю, плюс внеклассное чтение и постановки спектаклей ко всем праздникам. Не захочешь- заговоришь. Классу к седьмому некоторые фразы стали входить в разговорный язык, потому что звучат изящней, точней. Но и преподавание по остальным предметам было на уровень выше.

Graf333 дата: 17-04-2013 - 19:39 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Ну, давайте...дерзайте!!! Свободен	Да бросьте вы!!Ну какие мозги могут быть в 17-19лет?Когда головка и заветная точка G распускаются как майские розы!! Школа дает базу,любовь к чтению,умение анализировать прочитанное. Все это проявится но позже...

Мавзон дата: 17-04-2013 - 19:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(seksemulo @ 17.04.2013 - время: 19:18) ...Это беда не только российской школы, но и всего мира. Если сложить часы на иностранный за всю школу, получится примерно год ежедневных занятий по 6 часов + домашние задания. С почти нулевым эффектом. Самый тупой человек за такое время выучит эсперанто до беглого разговора. Осталась самая малость - договориться учить эсперанто вместо английского. Искусственный язык - как и искусственная женщина - удел немногих любителей. Безотказная, ЗППП не получишь - да только... не живая. Кстати, о женщинах. В Дрездене познакомился с немкой. К вечеру мы уже о чем-то беседовали, через две недели - отлично общались! Правда, на правила грамматики я не потратил ни минуты.

Катяриус дата: 17-04-2013 - 19:42 [ i ]
Мастер Репутация: 387 Статус: Свободна	(харут - марут @ 17.04.2013 - время: 14:06) поясните мне причем тут ЕГЭ. это экзамен или система образования? я просто не понимаю как можно говорить "изза ЕГЭ плохое образование"... Образование из-за ЕГЭ плохое, потому, что весь учебный процесс направлен на прохождение теста, а не на получение знаний и умению применять эти знания на практике