Уровень жизни в России за последние 30 лет

дата: 23-08-2011 - 23:53 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 21.08.2011 - время: 14:22) Я бы сказал что вопрос неправильно поставлен. Россия как отдельное государство существует 20 лет. Извиняемся. Имелось ввиду 20 лет, а не 30. С СССР сравнивать смысла нет.

Шахтер дата: 24-08-2011 - 04:04 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

главный вопрос... согласны ли вы играть в рулетку, надеясь выиграть жизнь олигарха и имея кучу шансов скатится в говно, или вы согласны пожертвовать свободой выбора и позволить государству не дать вам скатится в сраное говно, но и без шанса стать олигархом? Западные ценности пропагандируют законы волчьей стаи - или ты или тебя. СССР же давал стабильный уровень, где ты твердо знал, что хоть дворца тебе и не построить, но и бомжом ты не станешь - государство об этом позаботится - ненужно думать, что будешь кушать завтра. Думаю если б СССР сохранился, он стал бы отличной альтернативой западу и европе, предоставляя иные условия жизни. Только границы надо было открыть - пусть кто хочет - валит из страны, многие крысы тогда убежали бы с корабля и корабль стал бы чище.

mjo дата: 24-08-2011 - 07:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Шахтер @ 24.08.2011 - время: 04:04) главный вопрос... согласны ли вы играть в рулетку, надеясь выиграть жизнь олигарха и имея кучу шансов скатится в говно, или вы согласны пожертвовать свободой выбора и позволить государству не дать вам скатится в сраное говно, но и без шанса стать олигархом? Западные ценности пропагандируют законы волчьей стаи - или ты или тебя. СССР же давал стабильный уровень, где ты твердо знал, что хоть дворца тебе и не построить, но и бомжом ты не станешь - государство об этом позаботится - ненужно думать, что будешь кушать завтра. Думаю если б СССР сохранился, он стал бы отличной альтернативой западу и европе, предоставляя иные условия жизни. Только границы надо было открыть - пусть кто хочет - валит из страны, многие крысы тогда убежали бы с корабля и корабль стал бы чище. Это действительно вопрос выбора. Но только я прочему-то уверен, что открыв границы, СССР очень быстро превратился бы в страну посредственностей. Что собственно и так произошло, только медленнее. Так что насчет достойной альтернативы жесткому но динамично развивающимуся западному миру - это вряд ли.

дата: 24-08-2011 - 07:15 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Шахтер @ 24.08.2011 - время: 04:04) главный вопрос... согласны ли вы играть в рулетку, надеясь выиграть жизнь олигарха А это и не рулетка, это просто работа. Вы лукавите. На самом деле выбор другой - либо работать и заработать на достойную жизнь, либо балду бить и жить как остальные раздолбаи. СССР позволял своему населению балду бить, а за это гарантировал ему теплый уголок в хрущевке и стабильную ежемесячную пайку. Рай для быдла, имхо.

Шахтер дата: 24-08-2011 - 07:36 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 24.08.2011 - время: 07:15) QUOTE (Шахтер @ 24.08.2011 - время: 04:04) главный вопрос... согласны ли вы играть в рулетку, надеясь выиграть жизнь олигарха А это и не рулетка, это просто работа. Вы лукавите. На самом деле выбор другой - либо работать и заработать на достойную жизнь, либо балду бить и жить как остальные раздолбаи. СССР позволял своему населению балду бить, а за это гарантировал ему теплый уголок в хрущевке и стабильную ежемесячную пайку. Рай для быдла, имхо. и как не странно - это работало очень неплохо. Быдлу давали бесплатное образование, лечение, жилье.... предоставляли рабочее место, путевки на отдых для семей... А сейчас, когда все вынуждены жить как хотят - все идет прахом и через жопу. Некому пинать и наставлять народ на путь истинный. Хотя если рассмотреть любую большую, успешную и богатую компанию - мы увидим ПОЛНУЮ ИМИТАЦИЮ СССР в миниатюре, что еще раз подтверждает правильность принципов устройства СССР.

ps2000 дата: 24-08-2011 - 09:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (КНЯЗЬ СЕРЕБРЯННЫЙ @ 23.08.2011 - время: 23:53) Извиняемся. Имелось ввиду 20 лет, а не 30. С СССР сравнивать смысла нет. А какой смысл сравнивать 1991 и 2011? Ответ очевиден

ps2000 дата: 24-08-2011 - 10:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Шахтер @ 24.08.2011 - время: 04:04) скатится в сраное говно Думаю если б СССР сохранился, он стал бы отличной альтернативой западу и европе, Хорошее словосочетание А знаете кем была бы бабка, если бы у ней яйца отрасли?

Змей Плискин дата: 24-08-2011 - 10:31 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Хотя если рассмотреть любую большую, успешную и богатую компанию - мы увидим ПОЛНУЮ ИМИТАЦИЮ СССР в миниатюре, что еще раз подтверждает правильность принципов устройства СССР. Думаю это не правильность принципов устройства СССР, просто люди, стоящие во главе этих больших компаний, продукт СССР. Вот и строят то, что знают. Но не всё плохо было в СССР. Разговаривал с одним пожилым армяном, горным инженером. Он работал в Германии. Так он рассказывал, что он один делал работу за трёх разных специалистов, у них была узкая направленность, а он универсал. Ни СССР был виноват в том, что экономика была не эфективная, а люди, которые ей управляли. Они же и Россиянию сделали неэфективной, хотя могли бы сделать передовой экономикой, для этого всё было. Этих руководителей поставь во главе Китая или США и через пять лет китайцы с американцами будут жить хуже, чем в сомалийцы и нигерийцы. Это сообщение отредактировал Смеагол - 24-08-2011 - 10:35

Розовый зайчик дата: 24-08-2011 - 10:34 [ i ]

Мастер Репутация: 369 Статус: О.о Замужем

QUOTE Москва и Кавказ это только мааааахонькая такая часть России. В этой как вы говорите мааахонькой части России самая большая плотность населения. Площадь небольшая, а народу живет много. Гляньте карту с плотностью населения и сразу увидите. "Самая высокая плотность населения в Московской области (вместе с Москвой) - 324,7 км 2, а если не считать Москву, - 140,4 чел/км2. В республиках Северного Кавказа плотность населения колеблется от 30,9 чел/км2 в Карачаево-Черкесской Республике до 82,8 чел/км2 в Северной Осетии. В Ленинградской и Тульской областях плотность населения в два раза ниже, чем в Московской области, соответственно 75,4 и 70,6 чел/км2. На Урале и к востоку от него плотность населения заметно снижается." QUOTE Училась давно, да, 7 лет назад закончила. Сестра закончила универ 2 года назад, она тоже училась бесплатно. Если у абитуриента есть мозги - он поступит, только и всего. Я к сожалению не знаю, какое заведение вы окончили. Чтобы поступить в серьезный московский вуз, абитуриенту кроме мозгов, еще нужна подготовка с помощью дорогих репетиторов, или по крайней мере подготовительных платных курсов, в течение 2-3 лет. В этом топике мы обсуждаем ситуацию по России. Россия большая, если лично у вас все хорошо, я за вас только рада, только у массы народа есть различные проблемы. И в России масса бедных людей. Богатые богатеют, бедные беднеют. Благосостояние в принципе растет если брать постсоветское время. Просто когда совок развалился народ резко обеднел, а теперь мы потихонечку выкарабкиваемся. Проблемы есть, потому что мы живем в эпоху перемен и по другому быть наверно не может. Но я надеюсь что наши дети и внуки будут жить уже гораздо лучше чем мы. Это сообщение отредактировал finelady - 24-08-2011 - 10:53

Змей Плискин дата: 24-08-2011 - 10:38 [ i ]
Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE "Самая высокая плотность населения в Московской области (вместе с Москвой) - 324,7 км 2, а если не считать Москву, - 140,4 чел/км2. Это официальная статистика. От неофициальной волосы встанут дыбом, ибо у нас в подвале живёт два десятка неучтённых душманов, в соседнем доме столько же.

Розовый зайчик дата: 24-08-2011 - 10:44 [ i ]
Мастер Репутация: 369 Статус: О.о Замужем	QUOTE Это официальная статистика. От неофициальной волосы встанут дыбом, ибо у нас в подвале живёт два десятка неучтённых душманов, в соседнем доме столько же. Совершенно верно. Реально подсчитать, сколько народу в Москве просто невозможно)

ps2000 дата: 24-08-2011 - 10:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Смеагол @ 24.08.2011 - время: 10:31) Думаю это не правильность принципов устройства СССР, просто люди, стоящие во главе этих больших компаний, продукт СССР. Вот и строят то, что знают. Все крупные компании построены по 2-3 вариантам (остальные просто не жизнеспособны). Но если быть честным, то не знал, что во главе BP, General Electric, Ford Motor Company и многих многих других, стоят продукты СССР

Змей Плискин дата: 24-08-2011 - 11:03 [ i ]
Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Я имею в виду отечественные компании, вроде Газпрома, Роснефти, Роснано, ВТБ, Сбер.... У иностранных меньше начальствующего персонала.

Мириэль дата: 24-08-2011 - 11:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1270 Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^ Замужем

QUOTE (finelady @ 24.08.2011 - время: 10:34) QUOTE Москва и Кавказ это только мааааахонькая такая часть России. В этой как вы говорите мааахонькой части России самая большая плотность населения. Площадь небольшая, а народу живет много. Это было написано в контексте вопроса о безопасности. Я считаю некорректным делать вывод о том, что в целом страна Россия в 2011 году криминальна из-за того, что отдельные спальные районы Москвы криминальны и криминален Кавказ, который вообще обладает своей спецификой. К чему ваши выкладки про плотность населения, если речь о другом? QUOTE QUOTE Училась давно, да, 7 лет назад закончила. Сестра закончила универ 2 года назад, она тоже училась бесплатно. Если у абитуриента есть мозги - он поступит, только и всего. Я к сожалению не знаю, какое заведение вы окончили. Чтобы поступить в серьезный московский вуз, абитуриенту кроме мозгов, еще нужна подготовка с помощью дорогих репетиторов, или по крайней мере подготовительных платных курсов, в течение 2-3 лет. На курсы я ходила перед поступлением, но это было давно, и тогда не было ЕГЭ. В этом году дочка знакомой поступила в Питерскую Педиатрическую Академию, просто потому что у нее были высокие баллы по ЕГЭ. QUOTE В этом топике мы обсуждаем ситуацию по России. Россия большая, если лично у вас все хорошо, я за вас только рада, только у массы народа есть различные проблемы.  И в России масса бедных людей. Богатые богатеют, бедные беднеют. Вы даже не представляете , насколько бедных. Уж поверьте, мне отсюда виднее. Однако мне виднее и то, что при совдепии люди на переферии еще беднее чем сегодня жили. По крайней мере в нашей области. Там где-то выше, лень искать, есть мой пост про типичный уклад деревенской жизни в 60-70 гг, с живописным описанием хаты... Сейчас такого нет, живут все же более-менее нормально, кто не бухает, а работает. Это сообщение отредактировал Мириэль - 24-08-2011 - 11:57

ps2000 дата: 24-08-2011 - 11:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Смеагол @ 24.08.2011 - время: 11:03) Я имею в виду отечественные компании, вроде Газпрома, Роснефти, Роснано, ВТБ, Сбер.... У иностранных меньше начальствующего персонала. Так естественно. Эти компании нельзя в пример приводить, они живут за счет господдержки (банки - это другая сфера) - они пережиток и продукт СССР, представляют "ПОЛНУЮ ИМИТАЦИЮ СССР в миниатюре". Так это по Вашему мнению хорошо?

Розовый зайчик дата: 24-08-2011 - 13:55 [ i ]

Мастер Репутация: 369 Статус: О.о Замужем

QUOTE Это было написано в контексте вопроса о безопасности. Я считаю некорректным делать вывод о том, что в целом страна Россия в 2011 году криминальна из-за того, что отдельные спальные районы Москвы криминальны и криминален Кавказ, который вообще обладает своей спецификой. К чему ваши выкладки про плотность населения, если речь о другом? А я не считаю, что в России в целом спокойно из-за того, что в Орле нет криминала. Это сообщение отредактировал finelady - 24-08-2011 - 14:01

Розовый зайчик дата: 24-08-2011 - 14:08 [ i ]
Мастер Репутация: 369 Статус: О.о Замужем	аселение Орла по данным на 2010 год составляет 317,9 тыс. человек: Год 1990 1999 2001 2003 2005 2010 Число родившихся, на 1000 населения 11,2 6,8 7,5 8,8 8,7 10,8 Число умерших, на 1000 населения 9,8 13,6 15,1 14,8 15 17,4 Естественный прирост (убыль), на 1000 населения 1,4 −6,8 −7,6 −6 −6,3 −6,6 Если все так классно, почему мы вымираем?

Мириэль дата: 24-08-2011 - 14:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1270 Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^ Замужем

QUOTE (finelady @ 24.08.2011 - время: 13:55) QUOTE Это было написано в контексте вопроса о безопасности. Я считаю некорректным делать вывод о том, что в целом страна Россия в 2011 году криминальна из-за того, что отдельные спальные районы Москвы криминальны и криминален Кавказ, который вообще обладает своей спецификой. К чему ваши выкладки про плотность населения, если речь о другом? А я не считаю, что в России в целом спокойно из-за того, что в Орле нет криминала. я тоже так не считаю, что за дикий бред? Я считаю, что в РФ сейчас спокойнее в целом, чем 10-20 лет назад. Харе уже цепляться. QUOTE Если все так классно, почему мы вымираем? А почему население Европы уменьшается, а население нищего Китая растет? Причем не за счет более-менее обеспеченых городских жителей, а за счет крестьянской бедноты, там рожают детей и даже не регистрируют . Почему население арабского мира растет, ведь те страны тоже нельзя назвать особо благополучными. Это сообщение отредактировал Мириэль - 24-08-2011 - 14:22

дата: 24-08-2011 - 14:22 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (finelady @ 24.08.2011 - время: 14:08) Если все так классно, почему мы вымираем? Простите, а у вас сколько детей?

Розовый зайчик дата: 24-08-2011 - 14:26 [ i ]

Мастер Репутация: 369 Статус: О.о Замужем

QUOTE А почему население Европы уменьшается, а население нищего Китая растет? Причем не за счет более-менее обеспеченых городских жителей, а за счет крестьянской бедноты, там рожают детей и даже не регистрируют . Почему население арабского мира растет, ведь те страны тоже нельзя назвать особо благополучными. Вы правильно сказали, засчет крестьян, засчет деревни. В странах где прошла урбанизация, нет роста рождаемости. У нас сейчас в России "русский крест". Большая смертность и маленькая рождаемость одновременно. Xрюндель Мне 26 лет, у меня нету детей. Это сообщение отредактировал finelady - 24-08-2011 - 14:29

Мириэль дата: 24-08-2011 - 14:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1270 Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^ Замужем

QUOTE (finelady @ 24.08.2011 - время: 14:26) QUOTE А почему население Европы уменьшается, а население нищего Китая растет? Причем не за счет более-менее обеспеченых городских жителей, а за счет крестьянской бедноты, там рожают детей и даже не регистрируют . Почему население арабского мира растет, ведь те страны тоже нельзя назвать особо благополучными. Я в курсе. Только у нас сейчас в России "русский крест". Большая смертность и маленькая рождаемость одновременно. Xрюндель Мне 26 лет, у меня нету детей. у жителей России какая-то обостнренная мания величия. Что еще за русский крест? Почему нет немецкого креста или датского? По моему, надо смотреть на проблемы демографии в контексте этих же проблем в Европе, так как причины у них совершенно одинаковые, на мой взгляд

Розовый зайчик дата: 24-08-2011 - 14:32 [ i ]

Мастер Репутация: 369 Статус: О.о Замужем

QUOTE у жителей России какая-то обостнренная мания величия. Что еще за русский крест? Почему нет немецкого креста или датского? По моему, надо смотреть на проблемы демографии в контексте этих же проблем в Европе, так как причины у них совершенно одинаковые, на мой взгляд Русский крест это не мания величия, а крест на нашей могиле) Хорошо, допустим маленькая рождаемость это признак благополучия. А смертность и заболеваемость, которые гораздо выше, чем в Европе. Это сообщение отредактировал finelady - 24-08-2011 - 14:34

дата: 24-08-2011 - 14:38 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (finelady @ 24.08.2011 - время: 14:26) Мне 26 лет, у меня нету детей. Так может, это и есть ответ на ваш вопрос: "почему мы вымираем"?

rattus дата: 24-08-2011 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (finelady @ 24.08.2011 - время: 14:08) Если все так классно, почему мы вымираем? Население в последние годы существования ССР росло в большинстве за счёт республик средней Азии и Кавказа. QUOTE С СССР сравнивать смысла нет. КНЯЗЬ СЕРЕБРЯННЫЙ, ну почему же? Но вот сравнивать надо с первым 20-ти летием существования СССР. В каком году 20 лет СССР исполнилось? В 1942-м. Вот и сравнивайте уровень жизни 1942 года и 2012-го...

Розовый зайчик дата: 24-08-2011 - 14:48 [ i ]
Мастер Репутация: 369 Статус: О.о Замужем	QUOTE Население в последние годы существования ССР росло в большинстве за счёт республик средней Азии и Кавказа. Я поэтому специально взяла данные исконно русского города Орла, а не всего союза.