Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Kirsten
|
|||||
|
Да в Москве сейчас зарплаты больше чем в Европе. А большие немецкие зарплаты - тоже миф. Тут налоги и платы такие, что даже большие зарплаты идут ноль в ноль. |
||||
|
Чейз
|
|||
|
У меня лично редко 10 т. выходит. Обычно меньше. Работаю в МСК в госслужбе. Где говорить не буду так как мы все на форуме инкогнито. Хотя есть, что сказать! Так, что не надо общих фраз Это сообщение отредактировал Чейз - 07-02-2008 - 00:46 |
||
 Imperfect Angel
|
|||
|
На счет нью-йоркского метро - вы не правы в корне, негров там нормально хватает, потому что их больше чем в Москве... И белых бомжей там не меньше, чем черных... Да и вообще, откуда такая точка зрения, если вы говорите с чужих слов???! |
||
 Mayer
|
|
|
Только что вернулся из Москвы и хочу пару добрых слов всё-таки об архитектуре метро сказать. Есть там станции 70х-80х годов, как Кузнецкий Мост, Чертановская и прочие этих линий - с хорошим вкусом спроектированные, приятными материалами отделанные (не обязательно мрамором). Нет излишеств станций эпохи "строительства социализма", вроде Площади Революции или Комсомольской - Кольцевой, но у каждой из этих позднейших - всё-таки своё лицо. Жаль лишь, что в рабочее время никаких этих красот и преимуществ разглядеть невозможно... А о неудобствах уже много сказано и можно ещё добавить, но это - в следующий раз. 
|
|
Имярек
|
|
|
Перевод статьи француза живущего Москве опубликованная в "The Financial Times" http://www.inosmi.ru/stories/01/07/19/3013/239658.html Цитаты по поводу метро и москвичей: "Метро, кстати, очень хорошее, но дорожное движение - просто кошмар: в центре можно очень легко два-три часа простоять в пробке." "Средний москвич никогда не улыбается так, как улыбаются люди на Западе - прямо на улице, - но когда узнаешь их поближе, оказывается, что это совершенно открытые и душевные люди. Есть и еще одно отличие: если сталкиваешься с кем-нибудь на улице, не жди, что, как в Лондоне, он извинится - ничего подобного, но я-то жил в Париже, так что мне не привыкать." |
|
Анна Ангел
|
|
|
Все описано ну скажем так,реально. Но она же тоже не вмешалась ни во что... Видите ли пес силшком тяжелый и т.д. а другие тоже шли мимо и так же думали. Если сама ничего не сделала,то почему задает вопрос о том почему другие не сделали? Раньше мне метро нравилось, можно сесть и спать, а в последнее время уже настоящая болезнь развивается =) правда боюсь метро. А улюбыться,смотреть на остальных просто опасно. Сразу это воспринимается как сигнал познакомить, а значит и переспать. Стоит случайно посмотреть на кого то, как свистят, чмокают, издают другие звуки, пристат с вопросами и с предложениями познакомиться. Даже в метро - это очень многолюдное место,особенно в час пик - приставал ко мне пьяный бугай. Хватал за руки, звал к себе, не отставал, лез поцеловать и обнять, я пыталась от него уйти, и все это видели, но никто не вмешался, все смотрели на меня как будто я сама виновата и нарушаю общественный покой тем что пытаюсь от него как то отбиться. Люди смотрели на меня и встречаясь взглядом отворачивались, глядя вниз... Вот так... После этого случая все началось, стараюсь избегать метро |
|
wath
|
|
|
красивее московского (имею ввиду станции кольца в основном и старой закладки) только метро скандинавских народов, с их пристрастием копать, там просто фантастические станции. Поищите фотографии метро разных стран, да хотя бы сабвея нью йорка и сравните. По сравнению с нашим просто подвал...
|
 Иза
|
|||
|
Это чистая правда!!! Я сама из Киева, живу во Франции 10 лет но до сих пор не могу привыкнуть к тому как отзываются о русских (русский- русскоязычный, и тут совсем не обязательно быть из России, Украины, Казахстана, Белоруссии и т.д). Не секрет, что европейцы очень рады (!) воспринимать пикантности бедности и "плохоты" всего происходящего у Русских!! Вот они рады думать, что сразу после Польской границы начинают судорожно бегать нищие и убогие не образованные неучи и хамы и на цепях за собой таскать медведей и жрать с ними с одной миски прямо мордой! Они рады так думать!!!!! Тут ничего не поделаешь... И не важно где была эта барышня, что статью навояла жалостливую!!!! Она с таком же успехом могла написать о Кремле... о том, что там одни мордовороты с калашами охраняют Путина и больше собственно там и охранять нечего.... Они и так другой инфы не воспринимают! П.С. В Московском метро ездила.... даже жила в Москве 10 месяцев... и увидела много отличий !!!хороших!!! Чтобы там не говорили, Москва для меня город не такой уж уродливый с мрачно-бомжатским метро, Москва - это второй после Киева город, где я могла бы жить! |
||
|
piktor
|
|
|
Какой у нас ужас. А мы то и не знали! Значит в америке все хорошо и замечательно? У них нету бедных, побирающихся? Просто обидно, что таким положением дел никто не занимается.
|
|
kevin
|
|||
|
В США нищие и бездомные это те кто хочет им быть. Существуют два абсолютно реальных выхода из бедности в США 1) жить на пособие - в Россиии это нереально, 2) Сесть пожизненно в тюрьму. Условия проживания и отношение персонала там как в хорошем советстком санатории - в Росиии промолчу и так все понятно. |
||
 People's Avenger
|
|
|
Я думаю, что написано все правильно и наша российская беспросветная жизнь определяет наше душевное состояние. И то что люди за рубежом действительно видимо постоянно улыбаются - это правда. Просто как-то утром в час-пик я видел молодых немцов в метро. Надо было видеть как они улыбались, подпрыгивали на месте, зажатые в давке в вагоне. Вобщем это выглядело очень странно и несколько смешно на фоне нашей мрачной толпы. У них жизнь в финансовом плане легкая, а у нас тяжелая. Да и в целом у них там практически нет проблем в отличие от нас. "Бытие определяет сознание", как сказали классики марксизма-ленинизма. Вот оно и определяет...
|
|
Azula
|
|||
|
Неправда. Не знаю ни одного работающего человека в Москве, у которого была бы по-настоящему тяжелая жизнь. В глубинке жизнь, возможно, и тяжелая, но в Москве уже точно нет. По крайней мере у тех, кто работает. Причина мрачности, круглосуточной раздраженности и злобности москвичей вовсе не в их бедной жизни. Причина в том, что у нас такой менталитет - агрессивно-недовольно-мрачный. |
||
|
Kirsten
|
|||
|
Зачем свой менталитет приписывать всем остальным 12 миллионам жителей Москвы? |
||
|
Azula
|
|||
|
Это не мой менталитет. Я написала "у нас", потому что живу в Москве, хотя не являюсь такой как большинство москвичей. Это менталитет всех москвичей - у нас намного более мрачные и агрессивно-раздражительные люди, чем в Европе, например (да и в Азии). С этим согласны многие, кто бывал в других странах и сами жители других стран. Первое, что поражает иностранцев в русских, когда иностранцы приезжают сюда - это русская злобность и мрачность. Почитайте статью о том, как россияне выглядят в газах иностранцев : http://inosmi.ru/translation/239937.html Интересно, какие нужно провести исследования еще, чтобы хотя бы некоторые люди в России перестали вытеснять то, что они выглядят именно так, перестали обвинять иностранцев в предвзятости, а обратили бы внимание на сдерживание своей агрессии? Вот некоторые цитаты из вышеприведенной статьи: " Кроме указанных стереотипов, связанных с варварством, Москву, отличает ИЗБЫТОЧНОСТЬ ВО ВСЕМ, ИЗЛИШЕСТВА: 'Москва огромна, избыточна и гламурна. . . Это идеальное место для того, чтобы увидеть те излишества, которыми Москва столь славится. . . При всех ее излишествах. . .она отмечена советской суровостью и скорбностью...'; контрасты поражают своим размахом: 'Это город подозрительных мужчин и надменных женщин, высокого искусства и 'низкой' жизни, домашнего борща, бабушек... и побрякушек ('стекляшек')'. Блеск 'стекляшек' - blings, - которые неоднократно упоминаются как атрибут Москвы и достояние москвичей: 'Красивые люди выгуливают свои побрякушки', - на фоне угрюмости и неприветливости людей - 'едва глядящие на тебя мужчины в темных пальто' - и серых зданий сталинских времен лишний раз свидетельствует о неумеренности, излишествах, избыточности демонстрируемых русскими качеств." Это сообщение отредактировал Azula - 10-04-2008 - 01:21 |
||
|
Azula
|
|
|
Еще цитаты, о русской невоспитанности, невежливости и грубости: " Представление о варварстве русских можно считать не только сложившимся, но и детально разработанным. Сюда входят и приписываемая русским нечувствительность ко многому такому, к чему очень чувствителен цивилизованный человек - например, к физическому насилию или ограничению свободы, в т.ч. свободы слова, к физическому комфорту и дискомфорту, к физической чистоте и грязи. И грубость и склонность к насилию , т.н. 'брутальность'. И невежественность, проявляющаяся, в частности, в подражательности формам цивилизации. И плохие манеры, в т.ч. неприветливость и невежливость. "Постоянно присутствует ряд тем, которые связаны со стереотипным восприятием России в западном мире. К подобным темам относятся, например, такие как пьянство, отсутствие западной вежливости на дорогах и русская манера отвечать по телефону" "Угрюмость, серость и строгость, суровость, свирепость как элементы Soviet-style и как одно из проявлений ВАРВАРСКОЙ НЕЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ русских ко всему прекрасному и высокому очень часто фигурируют в одном контексте со словами Russia и Russian - от объективного замечания". Это сообщение отредактировал Azula - 10-04-2008 - 01:27 |
|
Kirsten
|
|
|
Угусь...  а еще в Москве по улицам бегают здоровенные бурые медведи.... и мужики в зипунах играют на балалайках... 
|
|
Azula
|
|||
|
Москвичи - хамы. Хамство и раздражение везде: на улицах, на дорогах, в магазинах. Продавцы и прохожие крайне редко бываю вежливыми хотя бы. А приветливых людей я в Москве НИ РАЗУ не видела. В Москве я НИ РАЗУ не видела человека, который выглядел бы счастливым, довольным жизнью или умиротворенным. Сейчас начнут писать, что это оттого, что в Москве тяжелая жизнь... Но это неправда. В Москве никто не голодает (кроме бомжей). У всех есть хотя бы минимум: жилье, ода, свободное время и возможность отдыхать и развлекаться. Несмотря на это, москвичи все время выглядят недовольными и неудовлетвореннымии почти все время проявляют раздражение, недовольство на все вокруг. Это видимо национальная болезнь русских. Это сообщение отредактировал Azula - 10-04-2008 - 02:28 |
||
|
Kirsten
|
|||||
|
Из этого следует, что ты не москвичка. Да? И по национальности не русская. Иначе откуда столько ненависти к русским? |
||||
|
Azula
|
|||
|
Это не ненависть, а объективная реальность, которая видна любому искреннему наблюдателю. Я чисто русская, живу в Москве уже 15 лет, родилась в Сибири. Кроме Москвы и своего города, я была в Европе, США, и в Азии. И нигде таких мрачных и недовольных, как москвичи, ни разу не видела. Это сообщение отредактировал Azula - 10-04-2008 - 04:38 |
||
|
Kirsten
|
|||||
|
Ты сама все сказала...  Добавить нечего. В том-то и беда, что ты только наблюдатель. Москвичкой за 15 лет не стала. Тяжело, наверное, жить в постоянной ненависти...
|
||||
 Мириэль
|
|
|
Я не москвичка, но что-то не могу сказать, что я не видела ни одного счастливого человека в москве)))) Фигня какая-то ксенофобная. Да и не надо расписывать, что в провинции у всех поголовно тяжелая жизнь, полная нечеловеческого труда, чуль ди не страданий, боли и слез))) Нормальная жизнь. Спокойная и вполне довольная. И улыбающихся людей на улицах достаточно. А вы по ходу просто все видите в черном свете. Это сообщение отредактировал Мириэль - 10-04-2008 - 09:11 |
|
Kirsten
|
|||
|
Ты права. Нормальные люди на улицах. Не злобные в массе своей. |
||
|
ABPOPA
|
|||
|
Сейчас крайне сложно найти среди продавцов в магазинах (особенно на окраине города) коренных москвичей. И каждый второй, сидящий в пробке - врядли является москвичом.  А насчет прохожих...Хотя что оправдывать всю московскую братию, вставать на защиту, если человек просто кипит от негатива... Вы просто не там ходите. Смените круг общения и увидите истинных граждан нашего города. Не все так плохо. |
||
|
ABPOPA
|
|
|
Ужасы «подземки»: как московское метро избавило журналистку из США от алкоголизма «Правда.Ру» В последнее время западные СМИ усилили информационную войну против России. Ведется она буквально по всем направлениям, начиная с очернения образа нашей страны и заканчивая выливанием тонн помоев на головы российских лидеров, которые благодаря зарубежным щелкоперам предстают на Западе в образе каких-то монстров, мечтающих о погублении демократии во всем мире. Классический тому пример – передовица в американской газете Los Angeles Times с завлекающим названием «Ужасы московской подземки». Одной из таких пропагандистских агиток стала статья Меган К. Стэк в американской газете Los Angeles Times с интригующим названием «Ужасы московской подземки». Её автор вот уже как семь месяцев живет в российской столице и ежедневно пользуется услугами метро. И о том, что ей пришлось там пережить за это время, она и ведет свой рассказ. Однако заинтригованный поистине «голливудским» названием читатель, пробежав этот опус, остается разочарованным: ни тебе метровых крыс, питающихся путевыми обходчиками, а за их неимением – толстенными электрокабелями, ни прочих чудовищ, таящихся в глубоком подземелье. Тогда может быть, гражданка самого демократичного в мире государства подверглась там унижениям, оскорблениям, попытке ограбления и т.п.? Тоже нет. Но что же тогда американская журналистка понимает под «ужасами»? «Ужас» первый: нищая старуха, которую окружает «банда» пьяных молодчиков… и отдает ей последнюю мелочь! И как тут не прослезиться, читая душераздирающие строки о том, что при виде русских нищих, стоящих в метро, её «сердце кольнула печаль»? Разумеется, что неискушенной в российских делах американской журналистке невдомек, что нищенство в московском метро уже давно является одной из самых высокооплачиваемых и контролируемых мафией профессий в России. Видимо, Лос-Анжелес, в котором и печатается Los Angeles Times, находится настолько далеко от восточного побережья Штатов, что Меган К. Стэк никогда не слышала о Гарлеме и особенно об умирающем разорившемся Детройте, где нищим никто не удивляется. «Ужас №2»: Задело американскую журналистку и то, что «интерьеры облезли, в метро стало слишком тесно; в люстрах перегорают лампочки, в залах кошмарная толчея, тела наталкиваются друг на друга, все вспотевшие, растрепанные». Руководствуясь логикой Меган К. Стэк, приходишь к выводу, что прогресс США зашел настолько далеко, что там изобрели «вечную лампочку». Правда о том, что состояние подземок США далеко не идеальное, американская журналистка упоминать не стала. Ужас №3: бродячий пес с перебитой лапой и то, что «никто не останавливался ради собаки» и что преподавательница русского языка, у которой Меган К. Стэк брала уроки, не оценила печали своей ученицы, резонно заметив, что в первую очередь надо обращать внимание на проблемы людей. Ужас четвертый: что «летняя жара и давка в метро едва не сделали (американскую журналистку) трезвенницей». Ну как тут не посочувствовать бедной Меган К. Стэк? Ужас пятый: «молодые люди галантно вскакивают на ноги, уступая места старушкам». В американском представлении это вообще чуть ли не преступление, поскольку во многих штатах за предложение женщине помощи, скажем, в транспортировке сумок и тем более уступить место взамен благодарности можно схлопотать оплеуху или даже чего хуже загреметь на несколько лет в тюрьму «за домогательство» или «оскорбление женского достоинства». Ужас шестой: «Я нигде в мире не видала, чтобы люди были так мрачны. На дорогу из дома сюда я трачу час, и за это время я не видела ни одного улыбающегося человека» при том, что даже «Иракцы много улыбаются». Во-первых, дебильная беспричинная, не слезающая с лиц американцев «голливудская улыбка», отнюдь не делает их привлекательнее, а вызывает во всем мире резонные насмешки, а во-вторых, Меган К. Стэк еще просто не успела узнать русскую пословицу, что «смех без причины – признак дурачины». А в-третьих, не дай нам Бог также улыбаться как иракцам, которых, видимо, именно американцы сделали счастливыми, отобрав у них нефть! Ужас седьмой: пьяная девушка, которую «пожирали глазами двое мужчин зловещего вида». Правда, понять терзания американской журналистки, едва не разучившейся употреблять алкоголь, можно. Кроме того, в США такой наглости, когда кто-то безнаказанно смотрит на женщину, никто бы не потерпел и потенциальных «насильников» бдительная полиция тут же бы арестовала со всеми «вытекающими». Впрочем, прежде чем высасывать из пальца «ужасы московской подземки», Меган К. Стэк все же следовало бы обратиться к реальным, а не мифическим ужасам подземки американской. В своем интервью «Правде.Ру» видный представитель русских американцев в России Борис Пушкарев заявил следующее: «В нью-йоркском метро для удобства пассажиров в свое время были установлены туалеты. Однако они были закрыты из-за того, что педерасты там насиловали мужчин». Правда, об этом американская журналистка даже и не заикается. Возможно, она просто об этом не знает, поскольку редакция ее газеты находится от Нью-Йорка слишком далеко. С другой стороны, не всякий американский журналист осмелится обличать ужасы подземки нью-йоркской: как известно, в США извращенцы всех мастей, в особенности педерасты, возведены в ранг «священных коров». Их не только не преследуют по закону, но и этим самым законом защищают. И за голоса сексуальных меньшинств на выборах идет нешуточная борьба, причем сами их представители внимательно следят за кандидатами, обещая отдать миллионы голосов за того, кто лучше всего отстоит их права. И стоит ли удивляться тому, что вместо того, чтобы усадить туалетных насильников за решетку, в американском метро закрыли эти самые туалеты? |
|
Mayer
|
|||
|
Не могу согласиться. Зачем становиться тем, что тебе не близко, чуждо, не соответствует твоему воспитанию? Ненависти не заметил. Всё познаётся в сравнении. Мне много где приходилось и приходится бывать. У многих москвичей нелёгкая жизнь, но это не должно их оправдывать: есть много мест в россии, где жизнь куда тяжелее. Известна традиционная московская заносчивость, грубость, плохоскрываемое презрение к "инородцам", которого они сами не замечают... Вообще, рождённые в Москве "не видят" того, что видно со стороны: своих привычных человеческих недостатков. Не хотел бы обобщать: конечно, в Москве есть и хорошо воспитанные люди, но, похоже, столица людей "портит"... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему так дорого? Олимпиада-2016 "Раньше было лучше" И снова горят покрышки Легги, мы будем тебя ждать!!!! |